> Н-да… неисповедим и извилист ход мысли диванных историков! quoted1
Я думаю что немногие читали речь Молотова после подписания второго Договора от 28 сентября. Этот договор был уже «О дружбе и границах «.
Речь очень длинная, поэтому привожу её частично. Прелюбопытнейшая речь, должен вам сказать, друзья мои.
Смесь наглого вранья и слегка замаскированных угроз. Два негодяя уже поделили Польшу и готовы поделить всю Европу, ну и дальше … Планы грандиозные!
Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года
Председательствующий.
Приступаем к рассмотрению первого вопроса порядка дня. Слово для доклада о внешней политике Правительства предоставляется Председателю Совета Народных Комиссаров и Народному Комиссару Иностранных дел Вячеславу Михайловичу Молотову. (Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Раздаются возгласы: «Да здравствует товарищ Молотов!», «Ура товарищу Молотову!», «Да здравствует сталинская политика мира! «)
Молотов В. М .:
Товарищи депутаты! За последние два месяца в международной обстановке произошли важные изменения. Это относится, прежде всего, к положению в Европе, но также и к странам, находящимся далеко за пределами Европы. В связи с этим надо указать на три основных обстоятельства, имеющих решающее значение.
Во-первых, надо указать на изменения, происшедшие в отношениях между Советским Союзом и Германией. Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией. На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией.
Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве. Происшедший крутой поворот в отношениях между Советским Союзом и Германией, между двумя самыми крупными государствами Европы, не мог не сказаться на всем международном положении. При этом события целиком подтвердили ту оценку политического значения советско-германского сближения, которая была дана на прошлой Сессии Верховного Совета.
Во-вторых, надо указать на такой факт, как военный разгром Польши и распад Польского государства. Правящие круги Польши не мало кичились «прочностью» своего государства и «мощью» своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей. «Традиционная политика» беспринципного лавирования и игры между Германией и СССР оказалась несостоятельной и полностью обанкротилась.
В-третьих, следует признать, что вспыхнувшая в Европе большая война внесла коренные изменения во всю международную обстановку. Эта война началась между Германией и Польшей и превратилась в войну между Германией — с одной стороны, Англией н Францией — с другой стороны. Война между Германией и Польшей закончилась быстро, ввиду полного банкротства польских руководителей. Польше, как известно, не помогли ни английские, ни французские гарантии. До сих пор, собственно, так и неизвестно, что это были за «гарантии». (Общий смех). Начавшаяся между Германией и англо-французским блоком война находится лишь в своей первой стадии и по-настоящему еще не развернулась. Тем не менее, понятно, что такая война должна была внести коренные изменения в положение Европы, да и не только Европы.
В связи с этими важными изменениями международной обстановки, некоторые старые формулы, которыми мы пользовались еще недавно, — и к которым многие так привыкли—явно устарели и теперь неприменимы. Надо отдать себе в этом отчет, чтобы избежать грубых ошибок в оценке сложившегося нового политического положения в Европе.
Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как «агрессия», «агрессор» получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. Не трудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле, как, скажем, 3—4 месяца тому назад. Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются.
Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны.
Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья.
Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира.
Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма» прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию». В самом деле, Никак нельзя назвать борьбой за демократию такие действия, как закрытие коммунистической партии во Франции, аресты коммунистических депутатов французского парламента или урезывание политических свобод в Англии, неослабевающий национальный гнет в Индии и тому подобное.
Не ясно ли, что цель теперешней войны в Европе не в том, о чем говорят в официальных выступлениях для широкого круга слушателей во Франции и Англии, то есть не в борьбе за демократию, а в чем-то другом, о чем не говорят эти господа открыто.
Действительная причина англо-французской войны против Германии не в том, что Англия и Франция поклялись будто бы восстановить прежнюю Польшу и, конечно, не в том, что они решили будто бы взять на себя задачу борьбы за демократию.
У правящих кругов Англии и Франции есть, разумеется, другие более действительные мотивы для войны против Германии. Эти мотивы относятся не к области какой-либо идеологии, а к сфере их сугубо материальных интересов, как могущественных колониальных держав.
Британская империя, население которой достигает 47 миллионов, владеет колониями с населением в 480 миллионов человек. Колониальная империя Франции, население которой не превышает 42 миллионов, охватывает 70 миллионов жителей во французских колониях. Владение этими колониями, дающее возможность эксплуатировать сотни миллионов людей, является основой мирового господства Англии и Франции.
Страх перед германскими притязаниями на эти колониальные владения — вот в чем подоплека теперешней войны Англии и Франции против Германии, которая серьезно усилилась за последнее время в результате развала Версальского договора. Опасения за потерю мирового господства диктуют правящим кругам Англии и Франции политику разжигания войны против Германии.
Таким образом, империалистический характер этой войны очевиден для каждого, кто хочет видеть действительное положение дел, кто не закрывает глаз на факты.
Из всего этого видно, кому нужна эта война, ведущаяся из-за мирового господства. Конечно, не рабочему классу. Такая война не сулит рабочему классу ничего, кроме кровавых жертв и бедствий.
После этого, судите сами: изменилось или не изменилось за последний период содержание таких понятий, как «агрессия», «агрессор»? Не трудно видеть, что употребление этих слов в старом смысле, — то есть, как это было до последнего решительного поворота в политических отношениях между Советским Союзом и Германией и до начала большой империалистической войны в Европе,—может порождать только путаницу в головах и неизбежно будет толкать к ошибочным выводам. Чтобы этого не случилось, мы не должны допускать некритического отношения к тем старым понятиям, которые неприменимы в новой международной обстановке.
Так сложилась международная обстановка в последний период. Перейдем к изменениям, происшедшим во внешнем положении самого Советского Союза. Изменения здесь произошли не маленькие, но, если говорить о главном, то нельзя не признать следующего: благодаря последовательному проведению своей мирной внешней политики, нам удалось значительно усилить свои позиции и международный вес Советского Союза. (Продолжительные аплодисменты.)
Наши отношения с Германией, как я уже сказал, улучшились коренным образом. Здесь дело развивалось по линии укрепления дружественных отношений, развития практического сотрудничества и политической поддержки Германии в ее стремлениях к миру. Заключенный между Советским Союзом и Германией договор о ненападении обязывал нас к нейтралитету в случае участия Германии в войне.
Мы последовательно проводили эту линию, чему отнюдь не противоречит вступление наших войск на территорию бывшей Польши, начавшееся 17 сентября. Достаточно напомнить, что тогда же, 17 сентября, Советское Правительство разослало всем государствам, с которыми оно имеет дипломатические отношения, специальную ноту с заявлением о том, что СССР и впредь будет проводить политику нейтралитета в отношениях с ними.
Как известно, наши войска вступили на территорию Польши только после того, как Польское государство распалось и фактически перестало существовать. Оставаться нейтральными к таким фактам мы, разумеется, не могли, так как в результате этих событий перед нами встали острые вопросы безопасности нашего государства. К тому же Советское Правительство не могло не считаться с исключительным положением, создавшимся для братского населения Западной Украины и Западной Белоруссии, которое в развалившейся Польше оказалось брошенным на произвол судьбы.
Последующие события полностью подтвердили, что новые советско-германские отношения построены на прочной базе взаимных интересов. После вступления частей Красной Армии на территорию бывшего Польского государства возникли серьезные вопросы разграничения государственных интересов СССР и Германии.
Эти вопросы были быстро урегулированы по взаимному согласию. Германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией, заключенный в конце сентября, закрепил каши отношения с Германским государством.
Отношения Германии с другими западноевропейскими буржуазными государствами за последние два десятилетия определялись, прежде всего, стремлением Германии разбить путы Версальского договора, творцами которого были Англия и Франция при активном участии Соединенных Штатов Америки. Это, в конечном счете, и привело к теперешней войне в Европе.
Отношения Советского Союза с Германией строились на другой основе, не имеющей ничего общего с интересами увековечения послевоенной Версальской системы. Мы всегда были того мнения, что сильная Германия является необходимым условием прочного мира в Европе. Было бы смешно думать, что Германию можно «просто вывести из строя» и скинуть со счетов.
Державы, лелеющие эту глупую и опасную мечту, не учитывают печального опыта Версаля, не отдают себе отчета в возросшей мощи Германии и не понимают того, что попытка повторить Версаль при нынешней международной обстановке, в корне отличающейся от обстановки 1914 года,—может кончиться для них крахом.
Мы неуклонно стремились к улучшению отношений с Германией и всемерно приветствовали такого рода стремления в самой Германии. Теперь наши отношения с Германским государством построены на базе дружественных отношений, на готовности поддерживать стремления Германии к миру и, вместе с тем, на желании всемерно содействовать развитию советско-германских хозяйственных отношений ко взаимной выгоде обоих государств. Надо специально отметить, что происшедшие в советско-германских отношениях изменения в политической области создали благоприятные предпосылки для развития советско-германских хозяйственных отношений. Последние хозяйственные переговоры
Германской делегации в Москве и происходящие в данный момент переговоры Советской хозяйственной делегации в Германии подготовляют широкую базу для развития товарооборота между Советским Союзом и Германией.
Теперь разрешите остановиться на событиях, непосредственно связанных с вступлением наших войск на территорию бывшего Польского государства. Мне нет необходимости описывать ход этих событий. Обо всем этом подробно говорилось в нашей печати и вы, товарищи депутаты, хорошо знакомы с фактической стороной. Скажу лишь о самом существенном.
Нечего доказывать, что в момент полного распада Польского государства наше правительство обязано было протянуть руку помощи проживающим на территории Западной Украины и Западной Белоруссии братьям-украинцам и братьям-белорусам. Оно так и поступило. (Бурные, продолжительные аплодисменты. Депутаты встают и устраивают овацию.) Красная Армия вступила в эти районы при всеобщем сочувствии украинского и белорусского населения, встречавшего наши войска, как своих освободителей от панского гнета, от гнета польских помещиков и капиталистов.
При боевом продвижении Красной Армии по этим районам у наших воинских частей были местами серьезные стычки с польскими частями, а, стало быть, были и жертвы. Каковы были эти жертвы, видно из следующего. На белорусском фронте в частях Красной Армии, считая начальствующий и рядовой состав, мы имели убитых—246 и раненых—503, а всего—749. На украинском фронте мы имели убитых из начальствующего и рядового состава—491 и раненых—1.359, а всего—1.850.
Следовательно, общее количество жертв, понесенных Красной Армией на территории Западной Белоруссии и Западной Украины, составляет: убитых—737, раненых—1.862, то есть в целом—2.599 человек. Что касается наших боевых трофеев в Польше, то они составляют: 900 с лишним орудий, свыше 10.000 пулеметов, свыше 300 тысяч винтовок, более 150 миллионов винтовочных патронов, около 1 миллиона артиллерийских снарядов, до 300 самолетов и так далее.
Перешедшая к СССР территория по своим размерам равна территории большого европейского государства. Так, территория Западной Белоруссии достигает 108 тысяч квадратных километров, с населением в 4 миллиона 800 тысяч человек. Территория Западной Украины составляет 88 тысяч квадратных километров, с населением в 8 миллионов человек.
Таким образом, перешедшая к нам территория Западной Украины вместе с территорией Западной Белоруссии составляет 196 тысяч квадратных километров, а ее население—около 13 миллионов человек, из которых украинцев— более 7 миллионов, белорусов—более 3 миллионов, поляков— свыше 1 миллиона, евреев—свыше 1 миллиона.
Политическое значение этих событий трудно переоценить. Все сообщения с Западной Украины и Западной Белоруссии свидетельствуют о том, что население с неописуемым восторгом встретило свое освобождение от панского гнета и горячо приветствовало новую великую победу Советской власти. (Взрыв долгих аплодисментов .) Прошедшие в последние дни выборы в Народные Собрания Западной Украины и Западной Белоруссии, которые здесь были впервые организованы на основе всеобщего, прямого и равного избирательного права, с тайной подачей голосов, показали, что, по крайней мере, 9/10 населения этих областей были уже давно подготовлены для воссоединения с Советским Союзом.
Известные уже теперь всем нам решения Народных Собраний во Львове и Белостоке свидетельствуют о полном единодушии народных избранников во всех политических вопросах.
Перейдем к нашим отношениям с прибалтийскими странами. Как известно, и здесь произошли существенные изменения.
В основе отношений Советского Союза с Эстонией, Латвией и Литвой лежат соответствующие мирные договора, заключенные в 1920 году. По этим договорам Эстония, Латвия и Литва получили самостоятельное государственное существование, причем за весь истекший период Советский Союз неизменно проводил дружественную политику в отношении этих, вновь созданных, малых государств.
В этом нашло свое выражение коренное отличие политики Советской власти от политики царской России, зверски угнетавшей малые народы, не дававшей им какой-либо возможности самостоятельного национально-государственного развития и оставившей у них не мало тягостных воспоминаний.
Следует признать, что опыт истекших двух десятилетий развития дружественных советско-эстонских, советско-латвийских и советско-литовских отношений создал благоприятные предпосылки для дальнейшего укрепления политических и всяких других отношений СССР с прибалтийскими соседями.
Это показали и последние дипломатические переговоры с представителями Эстонии, Латвии и Литвы, и те договора, которые были подписаны в Москве, в результате этих переговоров.
Вы знаете, что Советский Союз заключил такие пакты взаимопомощи с Эстонией, Латвией и Литвой, которые имеют крупнейшее политическое значение. Принципиальная основа этих пактов одинаковая.
Они основаны на взаимопомощи между Советским Союзом, — с одной стороны, Эстонией, Латвией и Литвой, — с другой стороны, включая и военную помощь друг другу, в случае нападения на кого-либо из них. Ввиду особого географического положения этих стран, являющихся своего рода подступами к СССР, особенно со стороны Балтийского моря, эти пакты предоставляют Советскому Союзу возможность иметь военно-морские базы и аэродромы в определенных пунктах Эстонии и Латвии, а в отношении Литвы устанавливают совместную с Советским Союзом защиту литовской границы.
Создание этих советских военно-морских баз и аэродромов на территории Эстонии, Латвии и Литвы и ввод некоторого количества красноармейских частей для охраны этих баз и аэродромов обеспечивают надежную опору обороны не только для Советского Союза, но и для самих прибалтийских государств и, тем самым, служат делу сохранения мира, в котором заинтересованы наши народы.
Имевшие место в последнее время дипломатические переговоры с Эстонией, Латвией и Литвой показали, что между нами существует достаточное доверие и нужное понимание необходимости осуществления этих военно-оборонительных мер в интересах как Советского Союза, так и самих этих государств.
В переговорах полностью выявилось стремление их участников к сохранению мира и к обеспечению безопасности для наших народов, занятых мирным трудом.
Все это и обеспечило успешное окончание переговоров и заключение пактов взаимопомощи, имеющих важное историческое значение.
Особый характер указанных пактов взаимопомощи отнюдь не означает какого-либо вмешательства Советского Союза в дела Эстонии, Латвии и Литвы, как это пытаются изобразить некоторые органы заграничной печати.
Напротив, все эти пакты взаимопомощи твердо оговаривают неприкосновенность суверенитета подписавших их государств и принцип невмешательства в дела другого государства. Эти пакты исходят из взаимного уважения государственной, социальной и экономической структуры другой стороны и должны укрепить основу мирного добрососедского сотрудничества между нашими народами.
Мы стоим за честное и пунктуальное проведение в жизнь заключенных пактов на условиях полной взаимности и заявляем, что болтовня о советизации прибалтийских стран выгодна только нашим общим врагам и всяким антисоветским провокаторам.
На основе достигнутого улучшения политических отношений с Эстонией, Латвией и Литвой, Советский Союз пошел широко навстречу хозяйственным нуждам этих государств, заключив соответствующие торговые соглашения. В связи с этими хозяйственными соглашениями, товарооборот с прибалтийскими странами увеличивается в несколько раз и имеет благоприятную перспективу для дальнейшего роста. В условиях, когда торговля всех европейских стран, в том числе и нейтральных государств, переживает громадные затруднения, эти экономические соглашения СССР с Эстонией, Латвией и Литвой имеют для них весьма крупное положительное значение.
Таким образом, сближение, происшедшее между СССР, Эстонией, Латвией и Литвой, будет содействовать более быстрому подъему сельского хозяйства, промышленности, транспорта и вообще народному благосостоянию наших прибалтийских соседей.
Принципы советской политики в отношении малых стран с особой силой продемонстрированы на примере договора о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области. При этом Литовское государство с его населением в два с половиной миллиона человек значительно расширяет свою территорию, увеличивает на 550 тысяч человек свое население и получает город Вильно, число жителей которого почти в два раза превышает население теперешней Литовской столицы.
Советский Союз пошел на передачу города Вильно Литовской Республике не потому, что в нем преобладает литовское население.
Нет, в Вильно большинство составляет нелитовское население. Но Советское Правительство считалось с тем, что город Вильно, который Польшей был насильственно отторгнут от Литвы, должен принадлежать Литве, как такой город, с которым связано, с одной стороны, историческое прошлое Литовского государства, а, с другой—национальные чаяния литовского народа.
В заграничной печати указывалось, что в мировой истории не было еще такого случая, чтобы большое государство по собственной воле отдавало малому государству такой большой город. Тем ярче этот акт Советского государства демонстрирует его добрую волю. …
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И когда он действительно пришёл к власти, его идеи, изложенные в «Mein Kampf», и стали фактором, определяющим как внутреннюю, так и внешнюю политику Германии… Тебе просто больше читать надо — чтение развивает интеллект! quoted2
> > Да не волнуйся так, парень ! > Всё что нужно я не только читал, но и зачёты сдавал по прочитанному. > > Поэтому хочу тебе просто напомнить. > 23 августа 1939 г. Риббентроп и многочисленные сопровождающие его лица самолетом прилетели в Москву. Переговоры начались в кремлевском кабинете Молотова в 15−30 и продолжались до 18−30, затем с 22−00 и до полуночи. > > Начало было суровым. > Семь лет спустя, в своем последнем слове перед Международным трибуналом в Нюрнберге, Риббентроп сказал: > > "Когда я приехал в Москву в 1939 году к маршалу Сталину, он дал понять, что если не получит половины Польши и Прибалтийские страны (тогда еще без Литвы), с портом Либава (ныне Лиепая), то я могу сразу же вылетать назад". > > Вылетать не пришлось, стороны стремительно пришли к согласию об условиях раздела Восточной Европы, а в ходе скромного ужина с шампанским обстановка и вовсе потеплела: > > Рейхсминистр иностранных дел заявил, что Англия всегда пыталась и до сих пор пытается подорвать развитие хороших отношений между Германией и СССР. > Англия слаба и хочет, чтобы другие поддерживали её высокомерные претензии на мировое господство. > > Г-н Сталин живо согласился с этим и заметил следующее: …британская армия слаба, британский флот больше не заслуживает своей прежней репутации. > Английский воздушный флот, можно быть уверенным, увеличивается, но не хватает пилотов. > Если, несмотря на все это, Англия еще господствует в мире, то это происходит лишь благодаря глупости других стран, которые всегда давали себя обманывать… > > В ходе беседы г-н Сталин неожиданно предложил тост за фюрера: > "Я знаю, как сильно германский народ любит своего Вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье!" > В итоге был подписан Пакт о ненападении, содержащий стандартные общие фразы, и Секретный дополнительный протокол, в котором и была зафиксирована цена, которую предстояло уплатить Гитлеру всего лишь за невмешательство Сталина в его дела: > > "Нижеподписавшиеся представители обеих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем: > 1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой, разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно признана обеими Сторонами. > 2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан. > Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства, и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий. В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия. > 3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованность в Бессарабии. Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях. > 4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный. > Москва, 23 августа 1939 г." > > Текст составлялся в такой спешке, что оказалась забытой еще одна река, без которой указанная линия теряет смысл. > Это небольшая (порядка 50 км всего) речка Писа, берущая начало у г. Иоганнесбург в Восточной Пруссии (ныне г. Пиш Мазурского воеводства Польши) и впадающая в Нарев между Ломжей и Остроленкой. > > 28 августа 1939 г. эту оплошность исправили специальным «Разъяснением» к секретному Протоколу. > > Раздел по линии рек Писа, Нарев, Висла, Сан означал, что Сталину должно было достаться больше половины территории Польши, разгромить которую предстояло ценою крови немецких солдат (участие Красной Армии в польской кампании ни в одном из известных документов оговорено не было). > > Прибалтийские страны поделили на 3 к 1, при этом Литву, географически примыкающую к Восточной Пруссии, решено было отдать Гитлеру. > > 31 августа, за день до начала войны, тов. Молотов выступил с большой речью на внеочередной сессии Верховного Совета СССР. > Слегка посетовал на то, что > > "и в нашей стране были некоторые близорукие люди, которые, увлекшись упрощенной антифашистской агитацией, забывали о провокаторской работе наших врагов". > > К счастью, было кому направить заблудших на путь истинный: > > "Товарищ Сталин бил в самую точку, разоблачая происки западно-европейских политиков, стремящихся столкнуть лбами Германию и Советский Союз… Заключение советско-германского договора о ненападении свидетельствует о том, что историческое предвидение тов. Сталина блестяще оправдалось!" > (Бурная овация в честь тов. Сталина .) > > Под конец выступления тов. Молотов позволил себе душевно пошутить: > Советско-германский договор подвергся многочисленным на-падкам в англо-французской и американской прессе… > Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии. > Уж не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны? (Смех) > Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза. (Смех, Аплодисменты) > Мы бы посмотрели, что это за вояки!" (Смех, Аплодисменты )
> > А 22 июня 1941 года всем уже стало не до смеха. > До сих пор не могут подсчитать погибших: то ли 28 миллионов, то ли 42 миллиона !!!!!!! quoted1
Ах, Пашутка, Пашутка, как же мне стыдно за тебя – врёшь, как мальчишка, которого бабушка поймала за воровством варенья из своего буфета! Ведь НИЧЕГО ты не читал и НИЧЕГО не сдавал, а по обыкновению тупо скопистил этот бред, не пытаясь его проанализировать, у известного фальсификатора истории и патологического вруна Марка Солонина. https://newtimes.ru/articles/detail/116966 Но не красней - могу тебя малость успокоить… Марк так же содрал этот бред из статьи Юрия Зори «1939 год в нюрнбергских досье» в журнале «Международная жизнь» , 1989 г, №9. Не люблю копипаст, в отличие от тебя – поэтому читай сам подробное разоблачение этой брехни с ТОЧНЫМИ цитатами, датами и хронометражом https://www.rulit.me/books/sekretnye-protokoly-i... Видишь, друг мой сердечный, как опасно использовать копипаст… а тем более – ВРАТЬ, что что-то там «читал и сдавал»!!!
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ни кто-то из действующих Глав государств персонально НЕ ОСУДИЛ СССР за его Западный поход >>> Так они тогда еще не владели секретным протоколом, что-бы обвинять… >>> А сссер САМ осудил эти перемены. quoted3
>>> Договор Сикорского-Майского между СССР и Польским правительством в изгнании был подписан 30 июля 1941 года и постановлял, что:
>>> … Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу. >>> Польское правительство заявляет, что Польша не связана никаким соглашением с какой-либо третьей стороной, направленным против Советского Союза … quoted3
>>И где же ты видишь здесь «осуждение»? Неужели так трудно понять, что имела место де факто денонсация и Пакта о ненападении, и Дополнительного протокола — одна из сторон (нацистская Германия) совершила акт агрессии против другой стороны (СССР)! И этим своим заявлением СССР не «осуждает перемены», а переводит состояние де факто в де юре, признавая советско-германские договоры 1939 года, касательно территориальных перемен в Польше, утратившими силу! quoted2
> > Денонсация производится в отношении стороны ЗАКЛЮЧИВШЕЙ договор, > а Польша таковой не явлается… > > Этот договор отменяет территориальные перемены в Польше — то есть > восстанавливает Польшу в ее довоенных границах.
> > > Значит СССР тогда признал свои действия 39 года в отношении Польши не правильными. quoted1
Как же много интересного можно узнать от малограмотных диванных историков!!! Денонсация – это отказ одной из сторон международного договора от его исполнения. Хотя бы словарь какой-нибудь посмотрел… https://gufo.me/dict/bse/Денонсация И своим заявлением СССР ничего «не отменяет», а подтверждает денонсацию СО СВОЕЙ стороны! Ты что, не читаешь другие комментарии, а как тетерев на токовище слышишь только себя? Я же упоминал уже о Тегеранской и Ялтинской конференциях, которые ОКОНЧАТЕЛЬНО подтвердили законность притязаний СССР на Западные территории! Кстати, как ты не считаешь эти решения Черчилля и Рузвельта «преступным сговором со Сталиным»?
>>>> На всякий случай цитирую – «Экспедиционный корпус был создан в ответ на нападение на польшу. >>>> На которую напал и СССР согласно секретному тогда договору с Германией.» >>>> Возникают естественные вопросы: >>> >>>> 1. В каких военных действиях против Вермахта в Польше участвовал Экспедиционный корпус, если он «был создан в ответ на нападение на польшу.»? >>>> 2. Согласно КАКОМУ, «!секретному тогда договору с Германией», СССР напал на Польшу? >>>> УДИВИ МЕНЯ!!! >>> >>> Твое "раннее" называется демагогией и попыткой назвать черное белым, то есть, ложью. >>> Когда Путин приказывает развернуть ракеты в калининградской области В ОТВЕТ НА что-то ему не нравящееся, он НЕ стреляет ни этими ракетами, ни даже наганами революционных времен по проклятым натовцам - точно так же британский экспедиционный корпус был снаряжен В ОТВЕТ НА нападение на польшу, и высажен во Франции и Бельгии, НЕ стреляя в немецких солдат ни в Германии, ни в пылающей в войне Польше. >>> В секретном протоколе есть следующее: >>> В СЛУЧАЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО ПЕРЕУСТРОЙСТВА ОБЛАСТЕЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ПОЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА, ГРАНИЦА СФЕР ИНТЕРЕСОВ ГЕРМАНИИ И СССР БУДЕТ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ПРОХОДИТЬ ПО ЛИНИИ РЕК НАРЕВ, ВИСЛЫ И САНА.
>>> по-простому, это признание обоюдных прав Германии и СССР на раздел Польши. >>> >>> Представляю визг и вой, который поднялся бы в России, если в подобном протоколе было бы написано quoted3
>>> В СЛУЧАЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО ПЕРЕУСТРОЙСТВА ОБЛАСТЕЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА, ГРАНИЦА СФЕР ИНТЕРЕСОВ ПОЛЬШИ И КИТАЯ БУДЕТ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ПРОХОДИТЬ ПО ЛИНИИ РЕК ОБЬ и ТОМЬ.
>>> (замечу, вой и визг были бы справедливыми). >>> quoted3
>>> Вы можете называть черное белым, но от этого цвета не поменяются. >>> Если меня что-то и удивляет, так это предположение таких, как вы, что другие - идиоты.
>>> Одно такое предположение делает идиотами предполагающих. quoted3
>>Н-да… неисповедим и извилист ход мысли диванных историков! Любезный, а КАКОЕ отношение имеет размещение ракет в Калининградской области и Путин к польским событиям 1939-го года? Кстати, не знаешь, а «часовню тоже Путин разрушил?» quoted2
> > Ты совсем плох или прикидывешься, потому как возразить нечего? > Извини, медицина здесь бессильна. quoted1
А не хочешь хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ объяснить - КАКОЕ отношение имеет размещение ракет в Калининградской области и Путин к польским событиям 1939-го года? Уж очень интересно!!!
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не путай больше Польский поход РККА с Зимней войной... quoted2
>Не нужно подменять тему вопроса. У меня было о "благородстве" причин Польского похода РККА. > Кроме того спросил, как Лига Наций мотивировала изгнание СССР. Поскольку вам доступны архивы и можно показать оригинал документа. Вполне серьёзно. quoted1
О каком таком "благородстве у тебя было", если ты элементарно перепутал Зимнюю войну и Польский поход РККА? Польский поход не был НИКЕМ осуждён, а в случае конфликта с Финляндией Лига Наций посчитала, что пределы необходимой превентивной обороны превышены - документы, если интересно, можешь запросить в архиве МИД РФ... только навряд ли дадут - диванных историков там не приветствуют!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Н-да… неисповедим и извилист ход мысли диванных историков! quoted2
> > > Я думаю что немногие читали речь Молотова после подписания второго Договора от 28 сентября. > Этот договор был уже «О дружбе и границах «. > > Речь очень длинная, поэтому привожу её частично. > Прелюбопытнейшая речь, должен вам сказать, друзья мои. > > Смесь наглого вранья и слегка замаскированных угроз. > Два негодяя уже поделили Польшу и готовы поделить всю Европу, ну и дальше … > Планы грандиозные! > > Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года > > Председательствующий. > > Приступаем к рассмотрению первого вопроса порядка дня. Слово для доклада о внешней политике Правительства предоставляется Председателю Совета Народных Комиссаров и Народному Комиссару Иностранных дел Вячеславу Михайловичу Молотову. > (Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Раздаются возгласы: «Да здравствует товарищ Молотов!», «Ура товарищу Молотову!», «Да здравствует сталинская политика мира! «) > > Молотов В. М .: > Товарищи депутаты! За последние два месяца в международной обстановке произошли важные изменения. Это относится, прежде всего, к положению в Европе, но также и к странам, находящимся далеко за пределами Европы. В связи с этим надо указать на три основных обстоятельства, имеющих решающее значение. > > Во-первых, надо указать на изменения, происшедшие в отношениях между Советским Союзом и Германией. Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией. На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. > > Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве. Происшедший крутой поворот в отношениях между Советским Союзом и Германией, между двумя самыми крупными государствами Европы, не мог не сказаться на всем международном положении. При этом события целиком подтвердили ту оценку политического значения советско-германского сближения, которая была дана на прошлой Сессии Верховного Совета. > > Во-вторых, надо указать на такой факт, как военный разгром Польши и распад Польского государства. Правящие круги Польши не мало кичились «прочностью» своего государства и «мощью» своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей. «Традиционная политика» беспринципного лавирования и игры между Германией и СССР оказалась несостоятельной и полностью обанкротилась. > > В-третьих, следует признать, что вспыхнувшая в Европе большая война внесла коренные изменения во всю международную обстановку. Эта война началась между Германией и Польшей и превратилась в войну между Германией — с одной стороны, Англией н Францией — с другой стороны. Война между Германией и Польшей закончилась быстро, ввиду полного банкротства польских руководителей. Польше, как известно, не помогли ни английские, ни французские гарантии. До сих пор, собственно, так и неизвестно, что это были за «гарантии». (Общий смех). Начавшаяся между Германией и англо-французским блоком война находится лишь в своей первой стадии и по-настоящему еще не развернулась. Тем не менее, понятно, что такая война должна была внести коренные изменения в положение Европы, да и не только Европы. > > В связи с этими важными изменениями международной обстановки, некоторые старые формулы, которыми мы пользовались еще недавно, — и к которым многие так привыкли—явно устарели и теперь неприменимы. Надо отдать себе в этом отчет, чтобы избежать грубых ошибок в оценке сложившегося нового политического положения в Европе. > > Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как «агрессия», «агрессор» получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. > Не трудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле, как, скажем, 3—4 месяца тому назад. > Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются. > > Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии. > > В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. «уничтожение гитлеризма». > Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. > > Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. > Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. > > Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? > Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. > > Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. > Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма» прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию». > В самом деле, Никак нельзя назвать борьбой за демократию такие действия, как закрытие коммунистической партии во Франции, аресты коммунистических депутатов французского парламента или урезывание политических свобод в Англии, неослабевающий национальный гнет в Индии и тому подобное. > > Не ясно ли, что цель теперешней войны в Европе не в том, о чем говорят в официальных выступлениях для широкого круга слушателей во Франции и Англии, то есть не в борьбе за демократию, а в чем-то другом, о чем не говорят эти господа открыто. > > Действительная причина англо-французской войны против Германии не в том, что Англия и Франция поклялись будто бы восстановить прежнюю Польшу и, конечно, не в том, что они решили будто бы взять на себя задачу борьбы за демократию. > > У правящих кругов Англии и Франции есть, разумеется, другие более действительные мотивы для войны против Германии. Эти мотивы относятся не к области какой-либо идеологии, а к сфере их сугубо материальных интересов, как могущественных колониальных держав. > > Британская империя, население которой достигает 47 миллионов, владеет колониями с населением в 480 миллионов человек. > Колониальная империя Франции, население которой не превышает 42 миллионов, охватывает 70 миллионов жителей во французских колониях. > Владение этими колониями, дающее возможность эксплуатировать сотни миллионов людей, является основой мирового господства Англии и Франции. > > Страх перед германскими притязаниями на эти колониальные владения — вот в чем подоплека теперешней войны Англии и Франции против Германии, которая серьезно усилилась за последнее время в результате развала Версальского договора. Опасения за потерю мирового господства диктуют правящим кругам Англии и Франции политику разжигания войны против Германии. > > Таким образом, империалистический характер этой войны очевиден для каждого, кто хочет видеть действительное положение дел, кто не закрывает глаз на факты. > > Из всего этого видно, кому нужна эта война, ведущаяся из-за мирового господства. Конечно, не рабочему классу. Такая война не сулит рабочему классу ничего, кроме кровавых жертв и бедствий. > > После этого, судите сами: изменилось или не изменилось за последний период содержание таких понятий, как «агрессия», «агрессор»? > Не трудно видеть, что употребление этих слов в старом смысле, — то есть, как это было до последнего решительного поворота в политических отношениях между Советским Союзом и Германией и до начала большой империалистической войны в Европе,—может порождать только путаницу в головах и неизбежно будет толкать к ошибочным выводам. > Чтобы этого не случилось, мы не должны допускать некритического отношения к тем старым понятиям, которые неприменимы в новой международной обстановке. > > Так сложилась международная обстановка в последний период. Перейдем к изменениям, происшедшим во внешнем положении самого Советского Союза. Изменения здесь произошли не маленькие, но, если говорить о главном, то нельзя не признать следующего: благодаря последовательному проведению своей мирной внешней политики, нам удалось значительно усилить свои позиции и международный вес Советского Союза. (Продолжительные аплодисменты.) > > Наши отношения с Германией, как я уже сказал, улучшились коренным образом. Здесь дело развивалось по линии укрепления дружественных отношений, развития практического сотрудничества и политической поддержки Германии в ее стремлениях к миру. > Заключенный между Советским Союзом и Германией договор о ненападении обязывал нас к нейтралитету в случае участия Германии в войне. > > Мы последовательно проводили эту линию, чему отнюдь не противоречит вступление наших войск на территорию бывшей Польши, начавшееся 17 сентября. > Достаточно напомнить, что тогда же, 17 сентября, Советское Правительство разослало всем государствам, с которыми оно имеет дипломатические отношения, специальную ноту с заявлением о том, что СССР и впредь будет проводить политику нейтралитета в отношениях с ними. > > Как известно, наши войска вступили на территорию Польши только после того, как Польское государство распалось и фактически перестало существовать. > Оставаться нейтральными к таким фактам мы, разумеется, не могли, так как в результате этих событий перед нами встали острые вопросы безопасности нашего государства. > К тому же Советское Правительство не могло не считаться с исключительным положением, создавшимся для братского населения Западной Украины и Западной Белоруссии, которое в развалившейся Польше оказалось брошенным на произвол судьбы. > > Последующие события полностью подтвердили, что новые советско-германские отношения построены на прочной базе взаимных интересов. > После вступления частей Красной Армии на территорию бывшего Польского государства возникли серьезные вопросы разграничения государственных интересов СССР и Германии. > > Эти вопросы были быстро урегулированы по взаимному согласию. Германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией, заключенный в конце сентября, закрепил каши отношения с Германским государством. > > Отношения Германии с другими западноевропейскими буржуазными государствами за последние два десятилетия определялись, прежде всего, стремлением Германии разбить путы Версальского договора, творцами которого были Англия и Франция при активном участии Соединенных Штатов Америки. Это, в конечном счете, и привело к теперешней войне в Европе. > > Отношения Советского Союза с Германией строились на другой основе, не имеющей ничего общего с интересами увековечения послевоенной Версальской системы. > Мы всегда были того мнения, что сильная Германия является необходимым условием прочного мира в Европе. Было бы смешно думать, что Германию можно «просто вывести из строя» и скинуть со счетов. > > Державы, лелеющие эту глупую и опасную мечту, не учитывают печального опыта Версаля, не отдают себе отчета в возросшей мощи Германии и не понимают того, что попытка повторить Версаль при нынешней международной обстановке, в корне отличающейся от обстановки 1914 года,—может кончиться для них крахом. > > Мы неуклонно стремились к улучшению отношений с Германией и всемерно приветствовали такого рода стремления в самой Германии. > Теперь наши отношения с Германским государством построены на базе дружественных отношений, на готовности поддерживать стремления Германии к миру и, вместе с тем, на желании всемерно содействовать развитию советско-германских хозяйственных отношений ко взаимной выгоде обоих государств. Надо специально отметить, что происшедшие в советско-германских отношениях изменения в политической области создали благоприятные предпосылки для развития советско-германских хозяйственных отношений. Последние хозяйственные переговоры > > Германской делегации в Москве и происходящие в данный момент переговоры Советской хозяйственной делегации в Германии подготовляют широкую базу для развития товарооборота между Советским Союзом и Германией. > > Теперь разрешите остановиться на событиях, непосредственно связанных с вступлением наших войск на территорию бывшего Польского государства. > Мне нет необходимости описывать ход этих событий. Обо всем этом подробно говорилось в нашей печати и вы, товарищи депутаты, хорошо знакомы с фактической стороной. Скажу лишь о самом существенном. > > Нечего доказывать, что в момент полного распада Польского государства наше правительство обязано было протянуть руку помощи проживающим на территории Западной Украины и Западной Белоруссии братьям-украинцам и братьям-белорусам. Оно так и поступило. (Бурные, продолжительные аплодисменты. Депутаты встают и устраивают овацию.) > Красная Армия вступила в эти районы при всеобщем сочувствии украинского и белорусского населения, встречавшего наши войска, как своих освободителей от панского гнета, от гнета польских помещиков и капиталистов. > > При боевом продвижении Красной Армии по этим районам у наших воинских частей были местами серьезные стычки с польскими частями, а, стало быть, были и жертвы. > Каковы были эти жертвы, видно из следующего. > На белорусском фронте в частях Красной Армии, считая начальствующий и рядовой состав, мы имели убитых—246 и раненых—503, а всего—749. > На украинском фронте мы имели убитых из начальствующего и рядового состава—491 и раненых—1.359, а всего—1.850. > > Следовательно, общее количество жертв, понесенных Красной Армией на территории Западной Белоруссии и Западной Украины, составляет: убитых—737, раненых—1.862, то есть в целом—2.599 человек. > Что касается наших боевых трофеев в Польше, то они составляют: > 900 с лишним орудий, > свыше 10.000 пулеметов, > свыше 300 тысяч винтовок, > более 150 миллионов винтовочных патронов, > около 1 миллиона артиллерийских снарядов, > до 300 самолетов > и так далее. > > Перешедшая к СССР территория по своим размерам равна территории большого европейского государства. > Так, территория Западной Белоруссии достигает 108 тысяч квадратных километров, с населением в 4 миллиона 800 тысяч человек. > Территория Западной Украины составляет 88 тысяч квадратных километров, с населением в 8 миллионов человек. > > Таким образом, перешедшая к нам территория Западной Украины вместе с территорией Западной Белоруссии составляет 196 тысяч квадратных километров, а ее население—около 13 миллионов человек, из которых украинцев— более 7 миллионов, белорусов—более 3 миллионов, поляков— свыше 1 миллиона, евреев—свыше 1 миллиона. > > Политическое значение этих событий трудно переоценить. > Все сообщения с Западной Украины и Западной Белоруссии свидетельствуют о том, что население с неописуемым восторгом встретило свое освобождение от панского гнета и горячо приветствовало новую великую победу Советской власти. (Взрыв долгих аплодисментов .) > Прошедшие в последние дни выборы в Народные Собрания Западной Украины и Западной Белоруссии, которые здесь были впервые организованы на основе всеобщего, прямого и равного избирательного права, с тайной подачей голосов, показали, что, по крайней мере, 9/10 населения этих областей были уже давно подготовлены для воссоединения с Советским Союзом. > > Известные уже теперь всем нам решения Народных Собраний во Львове и Белостоке свидетельствуют о полном единодушии народных избранников во всех политических вопросах. > > Перейдем к нашим отношениям с прибалтийскими странами. Как известно, и здесь произошли существенные изменения. > > В основе отношений Советского Союза с Эстонией, Латвией и Литвой лежат соответствующие мирные договора, заключенные в 1920 году. > По этим договорам Эстония, Латвия и Литва получили самостоятельное государственное существование, причем за весь истекший период Советский Союз неизменно проводил дружественную политику в отношении этих, вновь созданных, малых государств. > > В этом нашло свое выражение коренное отличие политики Советской власти от политики царской России, зверски угнетавшей малые народы, не дававшей им какой-либо возможности самостоятельного национально-государственного развития и оставившей у них не мало тягостных воспоминаний. > > Следует признать, что опыт истекших двух десятилетий развития дружественных советско-эстонских, советско-латвийских и советско-литовских отношений создал благоприятные предпосылки для дальнейшего укрепления политических и всяких других отношений СССР с прибалтийскими соседями. > > Это показали и последние дипломатические переговоры с представителями Эстонии, Латвии и Литвы, и те договора, которые были подписаны в Москве, в результате этих переговоров. > > Вы знаете, что Советский Союз заключил такие пакты взаимопомощи с Эстонией, Латвией и Литвой, которые имеют крупнейшее политическое значение. Принципиальная основа этих пактов одинаковая. > > Они основаны на взаимопомощи между Советским Союзом, — с одной стороны, Эстонией, Латвией и Литвой, — с другой стороны, включая и военную помощь друг другу, в случае нападения на кого-либо из них. > Ввиду особого географического положения этих стран, являющихся своего рода подступами к СССР, особенно со стороны Балтийского моря, эти пакты предоставляют Советскому Союзу возможность иметь военно-морские базы и аэродромы в определенных пунктах Эстонии и Латвии, а в отношении Литвы устанавливают совместную с Советским Союзом защиту литовской границы. > > Создание этих советских военно-морских баз и аэродромов на территории Эстонии, Латвии и Литвы и ввод некоторого количества красноармейских частей для охраны этих баз и аэродромов обеспечивают надежную опору обороны не только для Советского Союза, но и для самих прибалтийских государств и, тем самым, служат делу сохранения мира, в котором заинтересованы наши народы. > > Имевшие место в последнее время дипломатические переговоры с Эстонией, Латвией и Литвой показали, что между нами существует достаточное доверие и нужное понимание необходимости осуществления этих военно-оборонительных мер в интересах как Советского Союза, так и самих этих государств. > > В переговорах полностью выявилось стремление их участников к сохранению мира и к обеспечению безопасности для наших народов, занятых мирным трудом. > > Все это и обеспечило успешное окончание переговоров и заключение пактов взаимопомощи, имеющих важное историческое значение. > > Особый характер указанных пактов взаимопомощи отнюдь не означает какого-либо вмешательства Советского Союза в дела Эстонии, Латвии и Литвы, как это пытаются изобразить некоторые органы заграничной печати. > > Напротив, все эти пакты взаимопомощи твердо оговаривают неприкосновенность суверенитета подписавших их государств и принцип невмешательства в дела другого государства. Эти пакты исходят из взаимного уважения государственной, социальной и экономической структуры другой стороны и должны укрепить основу мирного добрососедского сотрудничества между нашими народами. > > Мы стоим за честное и пунктуальное проведение в жизнь заключенных пактов на условиях полной взаимности и заявляем, что болтовня о советизации прибалтийских стран выгодна только нашим общим врагам и всяким антисоветским провокаторам. > > На основе достигнутого улучшения политических отношений с Эстонией, Латвией и Литвой, Советский Союз пошел широко навстречу хозяйственным нуждам этих государств, заключив соответствующие торговые соглашения. > В связи с этими хозяйственными соглашениями, товарооборот с прибалтийскими странами увеличивается в несколько раз и имеет благоприятную перспективу для дальнейшего роста. В условиях, когда торговля всех европейских стран, в том числе и нейтральных государств, переживает громадные затруднения, эти экономические соглашения СССР с Эстонией, Латвией и Литвой имеют для них весьма крупное положительное значение. > > Таким образом, сближение, происшедшее между СССР, Эстонией, Латвией и Литвой, будет содействовать более быстрому подъему сельского хозяйства, промышленности, транспорта и вообще народному благосостоянию наших прибалтийских соседей. > > Принципы советской политики в отношении малых стран с особой силой продемонстрированы на примере договора о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области. > При этом Литовское государство с его населением в два с половиной миллиона человек значительно расширяет свою территорию, увеличивает на 550 тысяч человек свое население и получает город Вильно, число жителей которого почти в два раза превышает население теперешней Литовской столицы. > > Советский Союз пошел на передачу города Вильно Литовской Республике не потому, что в нем преобладает литовское население. > > Нет, в Вильно большинство составляет нелитовское население. Но Советское Правительство считалось с тем, что город Вильно, который Польшей был насильственно отторгнут от Литвы, должен принадлежать Литве, как такой город, с которым связано, с одной стороны, историческое прошлое Литовского государства, а, с другой—национальные чаяния литовского народа.
> > В заграничной печати указывалось, что в мировой истории не было еще такого случая, чтобы большое государство по собственной воле отдавало малому государству такой большой город. > Тем ярче этот акт Советского государства демонстрирует его добрую волю. quoted1
Друг мой сердечный, а к чему ты выложил этот огромный копипаст? Достаточно было просто ссылки... хотя, никого в ГУГЛе не банят и любой интересующийся может найти этот документ самостоятельно! Кстати, ты сам-то его хоть прочитал? ЗАЧЕМ ты его выложил и ЧТО хочешь сказать этим копипастом?
>>>>>> Где мои слова об "участии Экспедиционного корпуса в польской кампании Вермахта"? >>>>> Никак ранняя деменция, дружище? >>>>> https://www.politforum... >>> >>> >>>>> На всякий случай цитирую – «Экспедиционный корпус был создан в ответ на нападение на польшу. >>>>> На которую напал и СССР согласно секретному тогда договору с Германией.» >>>>> Возникают естественные вопросы: >>>> >>>>> 1. В каких военных действиях против Вермахта в Польше участвовал Экспедиционный корпус, если он «был создан в ответ на нападение на польшу.»? >>>>> 2. Согласно КАКОМУ, «!секретному тогда договору с Германией», СССР напал на Польшу? >>>>> УДИВИ МЕНЯ!!! >>>> >>>> Твое "раннее" называется демагогией и попыткой назвать черное белым, то есть, ложью.
>>>> Когда Путин приказывает развернуть ракеты в калининградской области В ОТВЕТ НА что-то ему не нравящееся, он НЕ стреляет ни этими ракетами, ни даже наганами революционных времен по проклятым натовцам - точно так же британский экспедиционный корпус был снаряжен В ОТВЕТ НА нападение на польшу, и высажен во Франции и Бельгии, НЕ стреляя в немецких солдат ни в Германии, ни в пылающей в войне Польше. >>>> В секретном протоколе есть следующее: >>>> В СЛУЧАЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО ПЕРЕУСТРОЙСТВА ОБЛАСТЕЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ПОЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА, ГРАНИЦА СФЕР ИНТЕРЕСОВ ГЕРМАНИИ И СССР БУДЕТ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ПРОХОДИТЬ ПО ЛИНИИ РЕК НАРЕВ, ВИСЛЫ И САНА. quoted3
>>>> В СЛУЧАЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО ПЕРЕУСТРОЙСТВА ОБЛАСТЕЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА, ГРАНИЦА СФЕР ИНТЕРЕСОВ ПОЛЬШИ И КИТАЯ БУДЕТ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ПРОХОДИТЬ ПО ЛИНИИ РЕК ОБЬ и ТОМЬ.
>>>> (замечу, вой и визг были бы справедливыми). >>>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> Вы можете называть черное белым, но от этого цвета не поменяются. >>>> Если меня что-то и удивляет, так это предположение таких, как вы, что другие - идиоты. quoted3
>>>> Одно такое предположение делает идиотами предполагающих.
>>> Н-да… неисповедим и извилист ход мысли диванных историков! Любезный, а КАКОЕ отношение имеет размещение ракет в Калининградской области и Путин к польским событиям 1939-го года? Кстати, не знаешь, а «часовню тоже Путин разрушил?» quoted3
>>
>> Ты совсем плох или прикидывешься, потому как возразить нечего? >> Извини, медицина здесь бессильна. quoted2
>А не хочешь хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ объяснить - КАКОЕ отношение имеет размещение ракет в Калининградской области и Путин к польским событиям 1939-го года? > Уж очень интересно!!! quoted1
Не хочу - бесполезно. Но ты бы мог перечитать то сообщение, если до сих пор не дошло - там даже шрифтом выделено для чего такой пример.
>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ни кто-то из действующих Глав государств персонально НЕ ОСУДИЛ СССР за его Западный поход >>>> Так они тогда еще не владели секретным протоколом, что-бы обвинять… >>>> А сссер САМ осудил эти перемены. >>>> Договор Сикорского-Майского между СССР и Польским правительством в изгнании был подписан 30 июля 1941 года и постановлял, что:
>>>> … Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу. >>>> Польское правительство заявляет, что Польша не связана никаким соглашением с какой-либо третьей стороной, направленным против Советского Союза … >>> И где же ты видишь здесь «осуждение»? Неужели так трудно понять, что имела место де факто денонсация и Пакта о ненападении, и Дополнительного протокола — одна из сторон (нацистская Германия) совершила акт агрессии против другой стороны (СССР)! И этим своим заявлением СССР не «осуждает перемены», а переводит состояние де факто в де юре, признавая советско-германские договоры 1939 года, касательно территориальных перемен в Польше, утратившими силу! quoted3
>> Денонсация производится в отношении стороны ЗАКЛЮЧИВШЕЙ договор, >> а Польша таковой не явлается…
>> Этот договор отменяет территориальные перемены в Польше — то есть >> восстанавливает Польшу в ее довоенных границах. >> Значит СССР тогда признал свои действия 39 года в отношении Польши не правильными. quoted2
>Денонсация — это отказ одной из сторон международного договора от его исполнения.
> Хотя бы словарь какой-нибудь посмотрел… > https://gufo.me/dict/bse/Денонсация > И своим заявлением СССР ничего «не отменяет», а подтверждает денонсацию СО СВОЕЙ стороны! quoted1
Как же много интересного можно узнать от малограмотных диванных историков!!!
Для денонсации нужен договор, который денонсировать, а договор заключает самое малое две стороны.
Денонсация и есть односторонний отказ от договора и это автоматически этот договор и отменяет. В нашем случае — договоры между сталиным и гитлером. Польша к этому не имеет не какое отношение ибо договоры были заключены с Германией.
НО Польша имеет отношение к территориальным переменам в Польше, которые благодаря договору Сикорского-Майского утратили силу — значит не действительны. Это в отношениях Польши и СССР возвращает Польше границы, которые были до территориальных перемен 1939 года.
А потом сталин опомнился: — как же Западная Белорусия, Западная Украина? Как же Виленский край? Поэтому вопрос Польши был поднят сталиным в Тегеранской и Ялтинской конференциях ибо Англия была гарантом Польши. НО это было потом…
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ни кто-то из действующих Глав государств персонально НЕ ОСУДИЛ СССР за его Западный поход >>> Так они тогда еще не владели секретным протоколом, что-бы обвинять… >>> А сссер САМ осудил эти перемены. quoted3
>>> Договор Сикорского-Майского между СССР и Польским правительством в изгнании был подписан 30 июля 1941 года и постановлял, что:
>>> … Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу. >>> Польское правительство заявляет, что Польша не связана никаким соглашением с какой-либо третьей стороной, направленным против Советского Союза … quoted3
>>И где же ты видишь здесь «осуждение»? Неужели так трудно понять, что имела место де факто денонсация и Пакта о ненападении, и Дополнительного протокола — одна из сторон (нацистская Германия) совершила акт агрессии против другой стороны (СССР)! И этим своим заявлением СССР не «осуждает перемены», а переводит состояние де факто в де юре, признавая советско-германские договоры 1939 года, касательно территориальных перемен в Польше, утратившими силу! quoted2
> > Денонсация производится в отношении стороны ЗАКЛЮЧИВШЕЙ договор, > а Польша таковой не явлается… > > Этот договор отменяет территориальные перемены в Польше — то есть > восстанавливает Польшу в ее довоенных границах.
> > > Значит СССР тогда признал свои действия 39 года в отношении Польши не правильными. quoted1
Ты не знаешь ничего о причинвх, самом подписании договора МС и его последствиях. Повторюсь еще раз. Вопрос о границах Польши и СССР на момент 1 09 39 года, договор МС не отражал никак. Этот специально обговаривали при подготовке к подписанию договора.
> ты элементарно перепутал Зимнюю войну и Польский поход РККА? quoted1
Вертишься, как дерьмо в проруби. А ещё внушал, что на ТЫ невежливо. Спрашиваю конкретно: ТЫ ЛИЧНО считаешь ввод войск/нападение на Польшу чем-то нормальным или, судя по результатам, захватнической войной ? Насчёт войны СССР-Финляндия. ЛИЧНО ТЫ, не диванный ты наш, считаешь решение Лиги Наций чистой русофобией, или иное? Если по делу отвечать нечего, то лучше отмолчись. Отнесусь с пониманием.
Наши "горе историки", как дети малые. Им пишут о том, как относились в мире к тому или иному событию, на том или ином уровне и в то или иное время. А они тупо начинают спрашивать, как к этому относятся современники. Придурки, однако.
> Ведь НИЧЕГО ты не читал и НИЧЕГО не сдавал, а по обыкновению тупо скопистил этот бред, не пытаясь его проанализировать, у известного фальсификатора истории и патологического вруна Марка Солонина. quoted1
Давай разберёмся в моих методах ведения дискуссии.
Прежде всего и это главное, за долгие годы моей деятельности на форуме, я наверное сотни раз предупреждал, что мой метод -это не самодеятельное придумывание глупых "отмазок", а исследование, проведённое с использованием многочисленных профессиональных историков и политологов, а так же с привлечением архивных материалов.
Такой метод носит название - рерайтинг, является вполне легитимным в инетовских дискуссиях, не требует много времени у людей занятых по работе и возможен при наличии значительного электронного архива.
Это мой метод, излагать своё мнение, опираясь на исследования по этой определённой тематике признанных, профессиональных историков и политологов. Если говорить проще, то лучше с умным что-то и потерять, чем с дураком найти.
Главное это не врать, не выдавать чёрное за белое, не передёргивать общеизвестные факты, не пользоваться фразами вроде "всем хорошо известно" и не называть учёных, подмётки которых не стоишь, "известным фальсификатором истории и патологическим вруном".
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ведь НИЧЕГО ты не читал и НИЧЕГО не сдавал, а по обыкновению тупо скопистил этот бред, не пытаясь его проанализировать, у известного фальсификатора истории и патологического вруна Марка Солонина. quoted2
> > Давай разберёмся в моих методах ведения дискуссии. > > Прежде всего и это главное, за долгие годы моей деятельности на форуме, я наверное сотни раз предупреждал, что мой метод -это не самодеятельное придумывание глупых "отмазок", а исследование, проведённое с использованием многочисленных > профессиональных историков и политологов, а так же с привлечением архивных материалов. > > Такой метод носит название - рерайтинг, является вполне легитимным в инетовских дискуссиях, не требует много времени у людей занятых по работе и возможен при наличии значительного электронного архива. > > Это мой метод, излагать своё мнение, опираясь на исследования по этой определённой тематике признанных, профессиональных историков и политологов.
> Если говорить проще, то лучше с умным что-то и потерять, чем с дураком найти. > > Главное это не врать, не выдавать чёрное за белое, не передёргивать общеизвестные факты, не пользоваться фразами вроде "всем хорошо известно" и не называть учёных, подмётки которых не стоишь, "известным фальсификатором истории и патологическим вруном". quoted1
Друг мой сердечный, твой «метод ведения дискуссии» называется просто и непритязательно – тупой копипаст (тупое КОПИРОВАНИЕ чужого мнения!!!), а дискуссия предполагает его логическую оценку! Ты же просто копируешь что-то (даже без указания авторства и источника, что называется плагиатом и за что в приличном обществе бьют шандалами) и пышно называешь это дискуссией! Так что, Пашутка, уж извини, ты не оппонент, а копипастер, не обладающий достаточным уровнем знаний, вследствие чего не можешь оценить скопированный тобой ЧУЖОЙ текст. А Солонин не только НИКОГДА не занимался научной деятельностью, но даже не имеет соответствующего образования – он учился на радиотехнической факультете Куйбышевского авиационного института им. С.П.Королёва, по окончании которого работал в закрытом ОКБ, где так же не проявил себя нечем, с позором был изгнан и работал кочегаром! Кандидат философских наук, выпускник исторического факультета Московского педагогического государственного университета Ермолаев С.А., например, прямо называет его фальсификатором истории… ровно как и Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра военной истории России, академик РАН и прочая доктор исторических наук Куманёв Г.А. Не, я допускаю, что мнение несостоявшегося радиотехника для выпускника Иерусалимского универа значит больше, чем мнение признанных историков с мировым именем… только не надо это мнение, Пашутка, выдавать за истину в последней инстанции – люди смеяться будут!!!
> Это Солонин-то "профессиональный" историк? quoted1
Для меня историк и один из самых талантливых. И оказывается, что не только для меня, но и ещё для очень и очень многих ... Мнение одного из них, я и хочу привести.
Официальные историки (прежде всего военные) рассекречивают правду по капле. И может быть правильно делают. Точнее – правильно делали. Теперь-то, когда прошло более 75 лет после Великой Победы,, эту правду все-таки, наверное, можно рассказать.
А раньше, действительно, нельзя было. Потому что нельзя так УНИЖАТЬ НАЦИЮ. Унижать – страшной ПРАВДОЙ. Тем более – нельзя унижать тех, кто действительно геройски воевал. А рассказать все это в полном объеме – значило бы просто сбить с ног ветеранов войны. .
Впрочем, правду эту скрывали не из уважения к героям войны. Когда это советское государство их (и кого-либо еще из своих подданных!) уважало. Государство скрывало эту правду только из страха, из инстинкта самосохранения. Потому что, что ветерану – больно, то Советскому государству – смертный приговор.
Ясное дело, факты, о которых ниже пойдет речь, можно оспорить. Нарыл их некий историк-любитель из Самары, какой-то неведомый мне Марк Солонин.
Меня часто раздражал стиль этого Солонина, излишне бойкий, беллетризованный (или, наоборот, зарывающийся в описание «трансмиссий», двигателей внутреннего сгорания и т. п. непонятные мне детали). Но ощущение большого и добросовестного труда осталось. И главное – на самом деле ничего такого уж совершенно нового его книга-то и не содержит. Это вам не Суворов – здесь нет открытия Сталинского плана покорения Европы и тому подобного.
Нет, Солонин пишет только о фактах, очень часто хорошо известных. Просто когда они собраны «до кучи», волосы все-таки встают дыбом. У меня. А вы – судите сами.
Как представляют 22 июня в кино? Наш боец с винтовкой и коктейлем Молотова бросается под гусеницы немецкого танка и стальное чудище полыхает. Так мы и воспринимаем: у них – механическая сила грозной техники, у нас – сила бессмертного духа.
Самый страшный вывод этого самого Солонина (черт бы его подрал, с его выводами!): все было совсем не так. Точнее – почти НАОБОРОТ…
Заранее надо оговориться. История – такая точная наука, что ни по одной цифре два историка не сойдутся (ну, кроме исторических дат, наверное). Поэтому ясно, что по любой из многих приводимых ниже цифр вполне возможно опровержение, спор.
Я сам отнюдь не считаю Солонина каким-то новым Геродотом. В отдельных цифрах ошибки вполне вероятны. Но, думаю, ошибки на проценты, но не в разы. А значит, общий смысл – сохраняется.
К 22 июня в Советской Армии было 13 000 танков, в вермахте – 3300. При этом новейших танков Т-34 и КВ, не имевших аналога, превосходивших лучшие немецкие по всем параметрам было – 3000. Почти столько, сколько ВСЕХ немецких.
В боях «за 2 недели Юго-Западный фронт потерял 4000 танков» – а противостоявшая ему танковая группа Клейста за два с половиной месяца войны (к 4 сентября) потеряла 186 танков!
Типичные цифры: «Уже к 8 июля из 211 танков в строю осталось 2 танка Т-34 и 12 БТ – и это при том что в единственном бою 28 июня дивизия потеряла никак не более 20 танков».
С винтовками не менее интересно. Солонин подсчитал, что в 1944-м в Красной армии «один миллион солдат «терял» в месяц 36 000 единиц стрелкового оружия, следовательно, по всей армии за 6 месяцев 1941 года «нормальные» потери не должны были превысить 650-700 000 единиц. А реально «потеряно» Красной армией за этот период 6 300 000 единиц стрелкового оружия.
Отсюда естественный вопрос: оружие было потеряно в бою или брошено разбежавшимися кто куда бойцами и командирами Красной армии?»
Зато «суммарное число затерявшихся и сломавшихся грузовиков не превысило и 10% от общего количества». Экое чудо техники! Убогая «полуторка» (никаких «студебекеров» еще в помине не было) ломается в колхозе 5 раз на дню – а тут на тебе! Надежней танка – и болота проходит, и атаки с воздуха ее не берут. И горючее для машины всегда есть, а для танков вечно «кончилось».
Что за дела?
«Ответ очевиден, хотя и очень неприличен: для деморализованной, охваченной паникой толпы танки и пушки, пулеметы-минометы являются ОБУЗОЙ. Мало того, что танки ползут медленно, они самим фактом своего наличия заставляют воевать».
Да, на танке надо воевать, а на грузовике можно драпать. Вермахт держался за танки, Красная армия в 1941-м – за грузовики…
Но самое жуткое, когда от железа (кстати, не по всем видам вооружений у нас было превосходство над немцами. Они, очевидно, имели преимущество в средствах связи – а это была одна из главных ахиллесовых пят нашей армии) переходишь к людям. Вот самое главное – людские потери. Красная армия потеряла в 1941 году как минимум 8 500 000 человек. Из них: погибли на поле боя, умерли в госпиталях от ран – 567 000 (меньше 7% общих потерь). Еще 235 000 погибло от неназванных «происшествий» (?) и умерло от болезней. Раненых и заболевших – 1 314 000. Итого: убитые и раненые – 2 100 000 человек (25% потерь). Пленные – 3 800 000 (в том числе 63 генерала). Около 45% всех потерь! В том числе официально зарегистрировано 40 000 перебежчиков.
«Десятки летчиков перелетели к немцам на своих боевых самолетах. Позднее из них была сформирована «русская» авиачасть люфтваффе под командованием полковника Мальцева».
(Так может, скинхеды с нацистским салютом – не такая уж «ошибка природы»? Может, это их внуки-правнуки?) Для сравнения: немцев в 1941-44 годах перебежало на нашу сторону – 29. Не 29 000, а ровнехонько – 29 человек ! Это, кстати, при том, что в вермахте были тысячи, десятки тысяч бывших немецких коммунистов…
Еще около 1 000 000 – 1 500 000 – дезертиры. После Указа о мобилизации (22 июня) на призывные пункты на Украине и в Белоруссии не явилось, согласно официальным данным, 5 631 000 человек!
И это не спишешь на то, что немцы захватывали территорию раньше, чем люди успевали прийти на призывной пункт: ведь большую часть Белоруссии и Украины оккупировали лишь к концу июля и в сентябре 1941-го соответственно. «По Харьковскому военному округу на 23 октября 1941 прибыло всего 43% призывников». А из числа призванных в Сталинском военкомате Сталинской области (ныне Донецкая) сбежало (согласно справке военкома) 35% призванных!
Итого: пленные плюс дезертиры – 56-62% всех потерь.
Наконец, согласно Солонину, около 1 000 000 – «раненые, брошенные при паническом бегстве, и убитые, неучтенные в донесениях с фронта».
Впрочем, что там Солонин… Степень общей паники и бардака легко оценить по общеизвестному факту: «драпанул» из Кремля на Ближнюю дачу сам Верховный главнокомандующий, заперся, спрятался, никого не принимал (согласно «журналу посещений») целых два дня. Это в такой-то момент! А «дорогих братьев и сестер» со стучащими со страху об стакан зубами вымучил из себя только 3 июля…
Чего же тогда ждать от 18-летнего призывника в Харьковской области?.. Да, «что-что, а ПОРЯДОК при Сталине был». Это уж точно.
Солонин приводит многочисленные примеры (в том числе из опубликованных в СССР мемуаров) того, как «рыба гнила с головы»: первыми драпали секретари обкомов и начальники областных управлений НКВД, погрузив в свои машины не раненых, а барахло, кинув свои области на произвол судьбы… И делали это, как правило, совершенно безнаказанно! Да, это вам не японские шпионы-троцкисты-меньшевики…
«Маршал Кулик приказал всем снять знаки различия, выбросить документы, затем переодеться в крестьянскую одежду, и сам переоделся. Предлагал бросить оружие, а мне лично ордена и документы. Однако, кроме его адъютанта, никто документов и оружия не бросил». Кулика пальцем не тронули, звание маршала оставили, звезду Героя выдали новую – и он продолжал губить сотни тысяч солдат, пьянствовать, шкурничать на фронте, пока, провалив несколько фронтовых операций, не был разжалован, в 1942-м, в генерал-майоры, а уже после войны расстрелян – но не за шкурничество и бездарно-преступное командование, а… по ложному обвинению в «заговоре против Сталина». Сейчас «посмертно реабилитирован», «маршала» и «Героя» опять вернули…"
Можно еще долго приводить ужасные факты, в том числе о наших, воевавших на стороне немцев. Ведь знаменитые «власовцы» – это лишь ничтожная часть. Реально во вспомогательных и полицейских немецких частях воевало больше миллиона «наших»…
Ужасная картина. Хаос и МАССОВОЕ НЕЖЕЛАНИЕ воевать «за Родину, за Сталина». Такого никогда не было в русской армии. Царская армия достигла подобного разложения только к 1917 году…