alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Политическим путем можно сравнительно легко перевести общественный уклад от Дикого капитализма до мягкого социализма. Так он делается в большинстве развитых стран со сменой Президента или правящей партии. quoted1
Это проиисходит по мере развития мозгов (по-умному, по мере взросления гражданского общества). Те капиталистические страны, которые до этого доросли, уже живут при социализме (настоящем). Те, кторые не доросли, те пока что еще при настоящем социализме не живут. А вот феодальным и рабовладельческим странам настоящего социализма не видать, как своих ушей. Степ бай степ. Сначала бужуазная революция и первая фаза капитализма, кромвелизм (совки эту фазу называют фашизмом). Потом вторая фаза. И так далее. И только потом, после всех фаз, социализм (настоящий). И не ранее.
> Приведите примеры сознательности при капитализме, если там население разобщено, имеет разные интересы. quoted1
Уважаемый. Там оно куда более и сознательное и сплоченное, чем в ЛЮБОМ ДОбуржуазном обществе. Просто потому, что при капитализме живут БОЛЕЕ РАЗВИТЫЕ ЛЮДИ.
Нет-нет. На ученого Маркс не тянет. А его теория прибавочной стоимости (изложена в Капитале) была опровергнута достаточно быстро после ее возникновения.
> Или в Новой Зеланидии? > Можт быть в Исландии? > Где он? quoted1
Империализм способствует стиранию национальных и территориальных границ, воздействует не только на экономику и политику, но и на культуру, образ и стиль жизни, идеологию и т. п., формируя основу для глобализации . В Европе всё это есть.
>> Приведите примеры сознательности при капитализме, если там население разобщено, имеет разные интересы. quoted2
>Уважаемый. > Там оно куда более и сознательное и сплоченное, чем в ЛЮБОМ ДОбуржуазном обществе. > Просто потому, что при капитализме живут БОЛЕЕ РАЗВИТЫЕ ЛЮДИ. quoted1
Сознательные и развитые это не одно и то же. Европейская цивилизация вымирает, теряет свою идентичностью Теперь Россия олицетворяет традиционные европейские ценности.
>> Так в России крепостнической был феодализм или нет? quoted2
>Странный ты. > Тебе же уже не раз было написано, что крепостные (рабы) бывают только у рабовладельцев, но не у феодалов. > То есть до 1861 г. никакого феодализма в России не было.
> И в 1927-1991 гг. не было ( было восстановлено рабовладельческое общество ). > И с марта 1917 по январь 1918 гг. не было (был типа капитализм, но на самом деле эрзац капитализма). > А во все остальные периоды, был. И сейчас есть. quoted1
>> А что такое социализм? Чем этот строй отличается от капитализма? quoted2
>Это не "строй", это одна из фаз развития капиталистической ОЭФ.
> На сегодня самая высшая. > Характеризуется высокой социализацией общества одновременной с высоким благосостоянием медианного (серединнного) его члена. > Такие общества построены не на принуждении, а на высоком уровне СОЗНАТЕЛЬНОСТИ его членов. Высоком уровне социального развития гражданского общества в таких странах. quoted1
Это не социализм, а высокий уровень благосостояния, с сознательностью не имеет ничего общего.
> Империализм способствует стиранию национальных и территориальных границ, воздействует не только на экономику и политику, но и на культуру, образ и стиль жизни, идеологию и т. п., формируя основу для глобализации. quoted1
Ты передо мной задом не крути, я не из этих. Ты на вопрос отвечай, где ты видел империализм в Бельгии, Исландии и прочей Новой Зеландии?
> Теперь Россия олицетворяет традиционные европейские ценности. quoted1
Гы-гы-гы. А ничего, что Россия не принадлежит к европейской цивилизации вообще? И никогда не принадлежала. По крайней мере, мнение европейцев на этот счет именно такое. И основания для такого мнения у них есть веские.
> Это не социализм, а высокий уровень благосостояния, с сознательностью не имеет ничего общего. quoted1
Ничего подобного. Высокий уровень благосостояния, это только один из компонентов настоящего социализма. Вот рейтинг сверхбогатого населения стран мира: 1 Luxembourg 2 Australia 3 Iceland 4 Belgium А вот список социалистических стран: Iceland Belgium Luxembourg Australia New Zealand Denmark Заметил какую-то разницу? Подсказка, страны в такой последовательности раставлены не просто так. + И еще вопрос, а это благосостояние, он откуда взялось? Страны ни сырьевые (Австралия слегка сырьевая, но только слегка). Ни империалисты. Откуда бабки? Не от мозгов ли хорошо развитых?
> Даже с Марксом согласуется. > Хотя я его и считаю В ОСНОВНОМ шарлатаном. > Не согласуется с совками. Которые нагло переврали даже Маркса. quoted1
Карл Маркс не был шарлатаном. Он был обычным бедолагой, опустившемся до уровня бомжа ввиду незнания жизненных законов и правил. Зарабатывать на жизнь он не хотел, занимая деньги у окружающих, из-за чего нажил себе массу врагов и недоброжелателей. С голодухи он выдумывал различные способы выжить на халяву, которые описывал, занимаясь в масонском кружке. Никакой логики в его пачкотне нет, сплошные выдумки очень низкого уровня. Тем не менее, его поддержали большевистские теоретики, которые находились на том же уровне умственного развития, понапечатав уйму дюжину всяческих бредовых идей. Более подробно здесь:
⍟ alex1984 (alex1984), Там я наткнулся на фразу: alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Никто из марксистов не понимает Маркса" Ленин quoted1
Сейчас никто ее уже не понимает. Но речь шла о большевиках-марксистах. Политических противниках большевиков-ульяновцев (ренегатов). Во второй половине 20-х большевики-марксисты (главных несколько) объединились с большевиками-люмпенами (будущие коммунисты, главный Джугашвили) и власть у большевиков-ульяновцев (ренегатов) отобрали. Потом (уже во второй половине 30-х) они же большевиков-троцкистов и большевиков-ульяновцев порезали. А потом большевики-люмпены порезали и бывших соратников, большевиков-марксистов. С этим и пришли к 1939 г. Клубок гремучих змей, а не «радетели за благо народное».
> А что здесь нового, если ничего качественно не меняется. Это просто капитализм. Государственно-монополистический капитализм и есть последняя фаза капитализма. quoted1
Это так по Марксу, который калякал бессмысленный бред, поскольку очень уж кушать хотелось. Третья стадия развития капитализма происходит после перенасыщения рынка, декадентство и пресыщение всего общества. При помощи смены налогов и законов, зачастую при смене правительства, «лишний» капитал переводится в капитальное строительство и грандиозные проекты, типа Египетских Пирамид, Ньюйоркских небоскребов, освоения космоса и прочих Чудес Света.
> А что здесь нового, если ничего качественно не меняется. Это просто капитализм. Государственно-монополистический капитализм и есть последняя фаза капитализма. quoted1
Объективно, государственно-монополистический капитализм присутствует необходимо и непрерывно в каждом государстве, независимо от общественного уклада или стадии развития хозяйства, ввиду политической монополии на жизнь общества.
>> Империализм способствует стиранию национальных и территориальных границ, воздействует не только на экономику и политику, но и на культуру, образ и стиль жизни, идеологию и т. п., формируя основу для глобализации. quoted2
>Ты передо мной задом не крути, я не из этих. > Ты на вопрос отвечай, где ты видел империализм в Бельгии, Исландии и прочей Новой Зеландии? quoted1
Из этих, которые за лесом деревьев не видят. Ну да ладно. Разжевываем для непонятливых. Все европейские страны вассалы главного империалиста — США. (а в прошлом были вассалы гитлеровской Германии). Забудьте про суверенные европейские страны, только ЕС и НАТО. Ленин утверждал, что "разделение наций на угнетающие и угнетённые, которое составляет суть империализма". ЕС вывозит капитал в Китай с одной стороны и приглашает дешевую рабочую силу с развивающихся стран. Поэтому и перечисленные вами страны вполне себе империалистические, или точнее включены в глобализацию, — современный вид империализма. На этом закончим, а то вас уже заносит.
Нет, не сказочка. СССР был империей с верноподданными вассалами, союзными республиками и странами соцлагеря. Даже сам Дорогой Леонид Ильич с высокой трибуны утверждал: «Мы, сиськи-масиськи, едим сосисски сраны», что, ввиду трудностей с произношением из-за вставной челюсти означало: Мы систематически ездим в социалистические страны.
И самое главное: «Сосиськи сраные идут на говно гу!» (Социалистические страны идут нога в ногу).
Это я не для того, чтобы поржать над старым больным человеком, просто из-за уважения оригинальности.
> Приведите примеры сознательности при капитализме, если там население разобщено, имеет разные интересы. quoted1
Именно в разносторонности интересов общества происходит его развитие. И это даже на факт, так оно на самом деле. Воодушевлённое строительство коммунизма в СССР и шагание в ногу семимильными шагами, как известно, не привело даже к элементарному обеспечению народа продовольствием, не говоря уже о производстве джинсов.
>> Приведите примеры сознательности при капитализме, если там население разобщено, имеет разные интересы. quoted2
>
> Именно в разносторонности интересов общества происходит его развитие. > И это даже на факт, так оно на самом деле. > Воодушевлённое строительство коммунизма в СССР и шагание в ногу семимильными шагами, как известно, не привело даже к элементарному обеспечению народа продовольствием, не говоря уже о производстве джинсов. quoted1
Сознательность и развитие это не одно и то же. Европейская цивилизация показывает свою «духовную развитость», не путать с благосостоянием.
>> Именно в разносторонности интересов общества происходит его развитие. >> И это даже на факт, так оно на самом деле. >> Воодушевлённое строительство коммунизма в СССР и шагание в ногу семимильными шагами, как известно, не привело даже к элементарному обеспечению народа продовольствием, не говоря уже о производстве джинсов. quoted2
>Сознательность и развитие это не одно и то же. Европейская цивилизация показывает свою «духовную развитость», не путать с благосостоянием. quoted1
Был себе такой Абрахам Маслоу, который умел класно раскрашивать пирамиды.
«Я совершенно убеждён, что человек живёт хлебом единым только в условиях, когда хлеба нет, — разъяснял Маслоу. — Но что случается с человеческими стремлениями, когда хлеба вдоволь и желудок всегда полон? Появляются более высокие потребности, и именно они, а не физиологический голод, управляют нашим организмом. По мере удовлетворения одних потребностей возникают другие, всё более и более высокие. Так постепенно, шаг за шагом человек приходит к потребности в саморазвитии — наивысшей из них».