>>>>> Коммунизм (от латинского communis — общий) — общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым общественным производительным силам. >>>> >>>
>>> >>>> >>>>>
> >
>>>>> Ничего сложного.
>>>>> Сложности могут быть, но у твоего понимания. >>>> А у твоего нет? Тогда объясни мне что такое и как это общественная собственость. Как допустим 8,5 миллиардов могут быть собственниками одного молотка, ну или предприятия. Как я понимаю для тебя это не вопрос и ты мне сейчас все быстро объяснишь. >>>
>>>> Да тебе напомнить, что такое право собственности — это право владения, распоряжения и использования, ещё напомню, что при коммунизме государства нет, хотя государственная собственность, согласно римскому праву — это частная собственность государства. Теперь объясняй, я весь во внимании. >>> >>> О государстве, праве и собственности. При коммунизме предполагается их отсутствие и наличие общественного самоуправления, социального саморегулирования с помощью норм социальной морали и глубоко проникновенной нравственности.
>>> Отсутствие в тебе широкого мировоззрения и развитых морально-нравственных качеств мешает осознать, как может быть при коммунизме. Точечного, меркантильного, сфокусированного на молотке, кругозора недостаточно.
>> От оно как А также приведенное тобой определение коммунизма >> Коммунизм (от латинского communis — общий) — общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, >> О какой собственности в нем идёт речь если при коммунизме предполагается отсутствие собственности . Ты уж как-то определись со своим широким мировоззрением .
> > Об общественной собственности речь идет-на основные средства производства.
>> Итак ты заявил что объяснить ,что такое коммунизм ничего сложного. Но уже буквально в двух фразах ,ты совершено запутался . Вот ведь оно как .
> > Запутался ты в толкованиях простых понятных слов. > Причина понятна. По непонятным причинам ты не отличаешь молоток от основных средств производства, а право собственности от общественной собственности без всякого права.
>> Если интересно я тебе ещё интересную.логическую.фигтвину подсуну .
> > Когда до тебя дойдет, что это не твое? Способностей нет и знаний!
>> Если существует социализм , который не является переходной стадией коммунизма , о чем сейчас трындят многие , то теория Маркса о классовой борьбе становится пустой болтовней ,а коммунизм , как бы его не определяли , пустой фантазией Это банальная логика . Полагаю ты сам это сможешь понять если захочешь .
> > Из этого каламбура для ответа я выберу слова - отрицание наличия классовой борьбы.
> Дружок, её признаки даже в окно видно, > на этом форуме в осуждениях олигархата за ограбление народа, в жалобах на нищету и низкую оплату труда, на свертывание социальных расходов и рост расходов на содержание силовиков... > Сочувствую я тебе и не в том, что ты тугой, а в том, что не подозреваешь об этом.
Ты не в окно смотри ,а думай. Это в этой стране наполовину убитой коммунистами ,которая ещё не скоро придет к нормальной жизни ,в том числе благодаря таким провокаторам как ты. А в нормальных странах большинство населения является капиталистами имея в собственности акции предприятий и доход с них. Почти все пенсионеры капиталисты - рантье . И самое смешно ты об этом знаешь , но думать или не хочешь или не можешь ,предпочитая смотреть в окно на метания бывших совков неспособных самостоятельно обустроить свою.жизнь .Любые слова о том что люди должны сами решать свои проблемы вызываю у подобных тебе истерику Как это люди сами должны заботиться ,о своей собственной жизни ,разве это можно это издевательство над 5ародом. И в голову не приходит мысль о том что эта истерика просто идиотизм. Кто кроме самого человека должен заботиться о своей жизни.Кстати тебя не возмущает ,что тебя бесплатно не кормят ? Очень странно ,что нет . Без еды ты однозначно умрёшь Тебя просто обязаны кормить .
22:28 22.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> при коммунизме государства нет , хотя государственная собственность ,согласно римскому праву - это частная собственность государства
Дык, комунизма еще не было, шобы убедиться шо не будет государства... Откуда мы знаем шо его не будет?.. У Маркса сказано, шо оно будет постепенно отмирать... Наскока постепенно тока Аллаху известно... А социализм, да таки, это государственный капитализм... аккурат согласно римскому праву... Но дело не в этом... А Вы не заметили шо щас, при капитализме, государств уже практически нет... нет признаков государств, зато есть все признаки колоний... м-м?...
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при коммунизме государства нет, хотя государственная собственность, согласно римскому праву — это частная собственность государства
>Дык, комунизма еще не было, шобы убедиться шо не будет государства…
> Откуда мы знаем шо его не будет?.. > У Маркса сказано, шо оно будет постепенно отмирать… > Наскока постепенно тока Аллаху известно…
То есть просто будет перманентный процесс умирания государсивм- это забавно
> А социализм, да таки, это государственный капитализм… аккурат согласно римскому праву.
Прикольно, что при «социализме» антгонистические классы исчезают, то есть нет межклассовых противоречий, нет классовой борьбы, нет противоречий нет развития и вся теория Маркса о коммунизме идёт псу под хвост. Иначе деятельность «народа» должна быть направлена против «государства «этакое саморазрушение
> А Вы не заметили шо щас, при капитализме, государств уже практически нет… нет признаков государств, зато есть все признаки колоний… м-м?…
Клонии были всегда начиная с древнейшей истории, в той или иной форме они есть и сейчас. А государства есть. Для тоо чтобы в этом убедиться попробуйте выехать в США не будучи из гражданином и не имея въездной визы, ну США просто писать короче, можно любую страну
23:51 22.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> нет противоречий нет развития и вся теория Маркса о коммунизме идёт псу под хвост.
Не факт… Тов. Сталин утверждал, шо по мере построения социализма классовая борьба будет только нарастать… Собственно, это случилось: в СССР пролетариат,. тем или иным образом,. проиграл классовую борьбу и все мы видим что это закончилось разрушением, собственно, государства… Однако, когда социализм в СССР был на взлёте, то государство доразвивалось до сверхдержавы, а не коту под хвост,. без всяких конкуренций, акций, собственности и прочей шелухи… верно?…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Для тоо чтобы в этом убедиться попробуйте выехать в США не будучи из гражданином и не имея въездной визы
Я могу въехать в США без визы… на 90 дней… Тока не нада мне туда… шо там есть такого, чего теперь нет везде?…
00:05 23.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Клонии были всегда начиная с древнейшей истории
СССР не был колонией, а как раз наоборот - империей... доминионом, если хотите...
И,.. Вы похоже немного не в курсе нынешних направлений и перспектив, дружище... Щас и без всякого социализма всё идёт к обобществлению и отказу от собственности для мелких собственников... всё идёт к тому, шо будет устроен такой себе лиззинг всего и вся... собственниками будут тока финансовые корпорации... в итоге, видимо, как цель, одна финансовая корпорация-монстр... но я до этого слава Богу не доживу...
06:17 23.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Любые слова о том что люди должны сами решать свои проблемы вызываю у подобных тебе истерику
Истерику не вызывают. Вызывает недоумение — беспредельность глупости людей, произносящих такие слова. Уровень молотка в пределах своего огорода. Умные люди мыслят иными категориями, на уровне «нельзя жить в обществе и быть свободным от него». Например,
06:22 23.10.2021
Мы превращаемся в людей, которые стыдятся своей истории
Ну, еще бы! Последователи только и занимаются, что обсирают предшественников — у нас ваще никакой истории нет. Каждый новый — по своему переписывает
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет противоречий нет развития и вся теория Маркса о коммунизме идёт псу под хвост.
>Не факт… > Тов. Сталин утверждал, шо по мере построения социализма классовая борьба будет только нарастать…
> Собственно, это случилось: в СССР пролетариат,. тем или иным образом,. проиграл классовую борьбу и все мы видим что это закончилось разрушением, собственно, государства… > Однако, когда социализм в СССР был на взлёте, то государство доразвивалось до сверхдержавы, а не коту под хвост,. без всяких конкуренций, акций, собственности и прочей шелухи… верно?… >
Вы тоже можете называть себя сверх человеком. И даже искренне быть в этом уверенным. Вам никто не мешает А реалии СССР ь- это догнать и перегнать, но даже догнать не получилось. Хот по производству вооружений да наверное были на втором месте в мире, а может даже и на первом Но уровень развития определяется не количеством оружия, а уровнем жизни людей .И АиФ году в 80 м тогда ещё издан е не для всех, а для партийных агитаторов сумел доказать что 600 долларов пособия по безработице это меньше чем 200 рублей средней зарплаты в СССР, хотя тогда средняя зарплата в СССР была значительно меньше.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для тоо чтобы в этом убедиться попробуйте выехать в США не будучи из гражданином и не имея въездной визы
>Я могу въехать в США без визы… на 90 дней…
Попробуй ты даже из самолёта не выйдешь, Насколько я знаю у РФ нет безвизового режима с США Хотя возможно ты канадец
> Тока не нада мне туда… шо там есть такого, чего теперь нет везде?…
А германец ну да можешь, Но чере 90 дней узнаешь что государство существует разница не значительная
07:22 23.10.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любые слова о том что люди должны сами решать свои проблемы вызываю у подобных тебе истерику
> > > Истерику не вызывают. Вызывает недоумение — беспредельность глупости людей, произносящих такие слова. > Уровень молотка в пределах своего огорода. > Умные люди мыслят иными категориями, на уровне «нельзя жить в обществе и быть свободным от него».
> Например, > >
Ну да вонь стоит на весь Рунет. Как это так могли сказать ч о люди должны сами о себе заботиться. Вот ещё не закончились вопли по поводу высказывания Швецова И он далеко не первый Видимо «умные «у вас это те кому должны не понятно почему Интересно как же выживаеи фауна без 9аботв о ней государства. А ну да люди не животные и к самостоятельной жизни не способны. Видимо как-то так … Кеннеди в России бы убили раньше за его .за его слова «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее» Вот поэтому американцы и тупые, что они гордятся этим изречением. Заметь и ни о каком коммунизме или обществе речи даже не идёт.
07:38 23.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Кеннеди в России бы убили раньше за его .за его слова «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее»
А вот другой президент США по имени Ф.Д.Рузвельт говорил так: Бизнес способен делать деньги из денег не рискуя участием в венчурных проектах. Но людям нужны еда, крыша над головой, работа, заработок, здравоохранение, социальная поддержка. И чтобы у людей всё это было, необходимо государство. Исходя из этой концепции не люди обязаны государству (стране), а государство людям.
А что об этом же думал отец швейцарской демократии Кальвин?
«Кальвин считал тиранию демоном, который преследует государство, стремясь обладать им. Тирания угрожает всякий раз, когда власть принадлежит немногим. Для Кальвина неконтролируемая власть — это ничем не оправданная сила, поскольку он считает, что слишком часто власть, особенно бесконтрольная, развращала тех, кто получил ее. Он видел, что абсолютная власть настолько развращает, что ее адепты уже не могут быть „слугами Божьими на добро“ (Рим.13.1−7). Она не выполняет своей прямой обязанности защищать добро и наказывать зло. Для Кальвина государственная власть в целом благо, хотя зло может затмить добро до такой степени, что она уже перестает быть моральной силой: „Чаще всего мы видим, что большинство государей уклоняются от правого пути. Одни бездумно предаются наслаждениям и удовлетворению собственных вожделений, вовсе не заботясь об исполнении своего долга; другие охвачены алчностью и пренебрегают всеми законами, привилегиями, правилами и судами; третьи грабят простой народ, чтобы добыть средства для своего безудержного расточительства; четвёртые занимаются настоящим разбоем, грабя дома, насилуя девиц и замужних женщин и убивая ни в чём не повинных людей“ (15). Кальвин видит опасность вверения власти одному или нескольким; соответственно он утверждает, что „система усугубляется аристократией и демократией“ (16). Макнил считает, что упоминания Кальвина о „правлении лучших“ не относятся к аристократии по крови, а скорее к тем, кто выбран за свои достоинства» (17). Для Кальвина присутствие какой-либо наследственной правящей касты является нарушением свободы (18). Даже судьи не избегают пороков: «Когда Бог дал Свои привилегии евреям, Он подтвердил их усыновление и дал доказательства того, что Он избрал их Себе в наследие, и что Он хотел, чтобы их состояние было лучше и достойнее, чем у их соседей, у которых были короли и князья, но не было свободы… Если у нас есть свобода выбора судей и магистратов, то поскольку это прекрасный дар, будем использовать его в доброй совести … Если мы будем спорить о человеческих правительствах, мы можем сказать, что быть в свободном государстве много лучше, чем быть под князем. Куда надежнее иметь избранных правителей, которые признают, что они сами подчиняются законам, чем иметь князя, который правит без закона… Пусть те, кому Бог дал свободу, используют ее … как исключительное благо и сокровище, которого нельзя оценить достаточно» (19)."
К чему это? А в обоснование довода о том, что если в государстве нет порядка, основанного на законе и справедливости, то ни один человек не способен самостоятельно решать свои проблемы без внешнего негативного воздействия.
07:50 23.10.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Клонии были всегда начиная с древнейшей истории
>СССР не был колонией, а как раз наоборот - империей... доминионом, если хотите... >
А где у меня что СССР был колонией?
> И,.. Вы похоже немного не в курсе нынешних направлений и перспектив, дружище... > Щас и без всякого социализма всё идёт к обобществлению и отказу от собственности для мелких собственников... всё идёт к тому, шо будет устроен такой себе лиззинг всего и вся...
Спасибо кэп ,но значение слова лизинг советую все же узнать .
> собственниками будут тока финансовые корпорации... в итоге, видимо, как цель, одна финансовая корпорация-монстр... но я до этого слава Богу не доживу...
Эка глупость на сегодня крупнейшими собственниками становятся пенсионные фонды Но и индивидуальная собсивеност совсем не редкость начиная с сапожной мастерской заканчивая траескорпорациямит. Возможно вы слышали о списке Форбс ,или о количестве миллиардеров в США ,Китае России . Что касается значения финансового капитал это отнюдь не ново Фамилия Ротшильдов известна с середины 18 века . Так что вы со своими умозаключениями о финансовых корпорациях подзапоздали.
08:22 23.10.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кеннеди в России бы убили раньше за его .за его слова «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее»
> > > А вот другой президент США по имени Ф.Д.Рузвельт говорил так:
> Бизнес способен делать деньги из денег не рискуя участием в венчурных проектах. Но людям нужны еда, крыша над головой, работа, заработок, здравоохранение, социальная поддержка. И чтобы у людей всё это было, необходимо государство. > Исходя из этой концепции не люди обязаны государству (стране), а государство людям. >
Сам придумал? Рузвельт говорил Не достаточно только хотеть — вы должны спросить себя, что вы собираетесь делать, чтобы получить то, что вы хотите!
Источник: Статья Цитаты Франклина Рузвельта с на сайте Буридо
> А что об этом же думал отец швейцарской демократии Кальвин? >
Кальвин отнюдь не демократ Вы как всегда показывает свою неграмотность
> "Кальвин считал тиранию демоном, который преследует государство, стремясь обладать им. Тирания угрожает всякий раз, когда власть принадлежит немногим.
> Для Кальвина неконтролируемая власть — это ничем не оправданная сила, поскольку он считает, что слишком часто власть, особенно бесконтрольная, развращала тех, кто получил ее. Он видел, что абсолютная власть настолько развращает, что ее адепты уже не могут быть «слугами Божьими на добро» (Рим.13.1−7). Она не выполняет своей прямой обязанности защищать добро и наказывать зло. Для Кальвина государственная власть в целом благо, хотя зло может затмить добро до такой степени, что она уже перестает быть моральной силой: «Чаще всего мы видим, что большинство государей уклоняются от правого пути. Одни бездумно предаются наслаждениям и удовлетворению собственных вожделений, вовсе не заботясь об исполнении своего долга; другие охвачены алчностью и пренебрегают всеми законами, привилегиями, правилами и судами; третьи грабят простой народ, чтобы добыть средства для своего безудержного расточительства; четвёртые занимаются настоящим разбоем, грабя дома, насилуя девиц и замужних женщин и убивая ни в чём не повинных людей» (15). Кальвин видит опасность вверения власти одному или нескольким; соответственно он утверждает, что «система усугубляется аристократией и демократией» (16). Макнил считает, что упоминания Кальвина о «правлении лучших» не относятся к аристократии по крови, а скорее к тем, кто выбран за свои достоинства" (17). Для Кальвина присутствие какой-либо наследственной правящей касты является нарушением свободы (18). Даже судьи не избегают пороков: «Когда Бог дал Свои привилегии евреям, Он подтвердил их усыновление и дал доказательства того, что Он избрал их Себе в наследие, и что Он хотел, чтобы их состояние было лучше и достойнее, чем у их соседей, у которых были короли и князья, но не было свободы… Если у нас есть свобода выбора судей и магистратов, то поскольку это прекрасный дар, будем использовать его в доброй совести … Если мы будем спорить о человеческих правительствах, мы можем сказать, что быть в свободном государстве много лучше, чем быть под князем. Куда надежнее иметь избранных правителей, которые признают, что они сами подчиняются законам, чем иметь князя, который правит без закона… Пусть те, кому Бог дал свободу, используют ее … как исключительное благо и сокровище, которого нельзя оценить достаточно» (19)."
> > К чему это? > А в обоснование довода о том, что если в государстве нет порядка, основанного на законе и справедливости, то ни один человек не способен самостоятельно решать свои проблемы без внешнего негативного воздействия.
Что могу вам посоветовать. Не верьте все что пишут в инете Ещё раз Кальвин не демократ от слова совсем
в период внедрения реформистских взглядов, в Женеве приговорили к смертной казни 58 жителей, 76 человек изгнали из города;
Источник:
Где же вас берут таких недоучек погруженных в собственные фантазии и выбирающих их всей информации лишь то что вам нравится. Почему до вас не доходит, что мир состоит не только из света ни из тьмы и это нормально.
11:29 23.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Где же вас берут таких недоучек погруженных в собственные фантазии и выбирающих их всей информации лишь то что вам нравится. Почему до вас не доходит, что мир состоит не только из света ни из тьмы и это нормально.
Всего хорошего, Святая самонадеянность и Выше высокомерие, постигшее абсолютную истину!
«Самый большой вклад Кальвина в реформатскую веру — его «Наставления в христианской вере», которые были приняты как авторитетное выражение богословия Реформации. В этом сочинении он заложил основы реформатских взглядов на роль богословия и на центральное положение Бога в христианском богословии. Кальвин был также плодовитым автором посланий ко многим, кто обращался к нему за советом со всей Европы и Британских островов. Его послания и другие сочинения составляют примерно 57 томов в сочинениях Реформации. Сохранились до сих пор 2000 его проповедей. Кальвин также содействовал образованию. Он установил в Женеве трехступенчатую систему обучения, вершиной которой являлась академия, сейчас известная как Женевский университет (обр. в 1559 году). Его внимание к знаниям оказало позже влияние на Америку, когда кальвинистские пуритане создавали в Новом Свете систему колледжей. Женева под руководством Кальвина стала вдохновляющей силой и моделью для тех, кто пытался где бы то ни было реформировать веру, и она предоставляла убежище тем, кто претерпевал гонения за реформатские взгляды. Джон Нокс на некоторое время получил убежище в Женеве и был очарован великолепными проповедями Кальвина. Многочисленные комментарии Кальвина к Библии изучались теми, кто принимал его идеи после его смерти. Организация Женевской церкви стала образцом для реформатских церквей. Кальвин также оказал влияние на рост демократии, поскольку принял принцип представительства в управлении Церковью и государством. Он полагал, что Церковь и государство созданы Богом для блага людей и должны сотрудничать в целях распространения христианства. Его призыв к труду и бережливости и к развитию промышленности стимулировал рост капитализма."
11:54 23.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Что могу вам посоветовать. Не верьте все что пишут в инете
За совет спасибо. Учитываю, что ты один из тех интернет-писателей, которым верить нельзя.
21:59 23.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но уровень развития определяется не количеством оружия
Извиняюсь спросить: если кому угрожают бандосы, типа убьём тебя, семью и спалим хату,. этот некто потратится на ствол, или таки на жУвачку и джинсы?…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> а уровнем жизни людей
Не знаю шо там нащитал АиФ,. а уровень жизни в СССР по паритету покупательной способности пощитан и перещитан… в сети полно данных, включая данные всевозможных разведок… Да, не первые места… и даже не десятые… однако сопоставимые с вполне приличными уровнями других цивилизованных стран… Однако, при чем тут социализм как таковой?… Если население своими… низменными рефлексами саботирует построение справедливого общества, то оно и не будет развиваться… Но даже при такой вводной, красный проект сумел почти сравняться с ведущими экономиками планеты всего за пару десятков лет… Эти крысы в кремле сидят уже 30 лет при капитализме… и чё?… Напоминаю, нацики в Г. вывели свою экономику из полной ваймарской жопы в лидирующую в Европе всего за 7 лет,… а ведь это хоть и национал-, зато тоже -социализм…
