Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрелять и вешать надо было "красных", как бешеных собак. quoted1
Упрощенный взгляд на гражданскую войну. Там не просто стреляют и вешают, а отстаивают свои интересы. Ещё важна пропаганда словом и делом. Большевики мастерски раскололи общество по собственности - мы и они.
> Представители советской делегации прибыли в Берлин > что-бы вручить правительству Германии ратифицированный экземпляр Брестского мирного договора. quoted1
Раз пошли на дело я и Рабинович, Рабинович выпить захотеееееел...
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрелять и вешать надо было «красных», как бешеных собак. То есть без каких-либо ограничений. quoted1
И делать это надо было во время Мировой войны, пользуясь военным положением. Создать, как Сталин, СМЕРШ и вперед. Никто же не критикует Сталина за СМЕРШ.
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
- От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. - На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. - Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. - Армия и флот демобилизовывались. - Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. - Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. - Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и та исчезла сразу же после большевистской Брестской капитуляции. >> quoted2
>В Бресте договаривались о размерах репарации со стороны РСФСР. quoted1
Брестский мир — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в городе Брест-Литовск представителями Советской России и Центральных держав
3 марта 1918 года РСФСР еще не существовало.
До принятия конституции 19 июля 1918 года единого названия российского государства не существовало Название «Российская Советская Федеративная... было введено Конституцией СССР 1936 года и Конституцией РСФСР 1937 года.
История заключается в том, что 1МВ сварганила Россия. С целью реабилитации за поражение в Русско-Японской войне. При этом кто и кому объявил войне не имеет никакого значения.
Еще и тебя научить могу. + Не читай надписи на заборах. Информации там ноль. Особенно смешны так называемые "Условия Брестского мирного договора": - От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. - На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. - Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. Если бы ты хотя бы чуть-чуть знал историю, то знал бы, что Россия (историческая) была распущена декретом Совнаркома от 06.01.1918 г. А указанные выше территории новой, Советской России (РСФСР), созданной большевиками на территории Великороссии тоже 06.01.1918 г, не принадлежали. И даже более того, Советская Россия не была правопреемником исторической России. У них просто названия были похожи. Поэтому обсуждать с Советской Россией эти территории было можно. Но прав на них у нее на них не было никаких. + «Брестский мир» не был договором о мире, как об этом врут совки. Поскольку РСФСР и Германия даже не имели общей границы и в состоянии войны НИКОГДА НЕ СОСТОЯЛИ. В Бресте немцы договаривались о доле репараций от РСФСР (за Российскую империю) в пользу Германии. То есть это был договор тупо о бабле. И ВСЁ. Еще раз тебе совет, не читай совковые газеты. Правды там НЕТ.
> 3 марта 1918 года РСФСР еще не существовало. quoted1
Какая разница, как называлось "новое совесткое государство" 3 марта 1918? Важно то, что ЭТО государство потом получило название РСФСР. А с самом начала оно называлось по-разному. Часто, Советская Россия.
> Брестский мир — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в городе Брест-Литовск представителями Советской России и Центральных держав quoted1
Это просто обычный совковый бред. Ты напрасно портишь глаза, его читая. Почему, я тебе написал выше. А если ты еще до сих пор не угомонился, то назови дату, когда будущая РСФСР вступила в войну с Германией. И косить на Российскую империю (РР, РФДР) нельзя, РСФСР (и СССР тоже) НИКОГДА не объявляли себя правопреемниками РИ (РР, РФДР). Наоборот, они ВСЕГДА утвыерждали, что к РИ (РР, РФДР) не имеют никакого отношения.
> Важно то, что ЭТО государство потом получило название РСФСР. quoted1
Нет, оно потом называлось — СССР. Самостоятельного государства РСФСР никогда не существовало. Как не существовало тогда и украинского государства, которое и было сформировано в последствии коммунистами в рамках СССР.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брестский мир — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в городе Брест-Литовск представителями Советской России и Центральных держав quoted2