>Было-было. Не для того Бронштейн (именно он) «делал революцию», чтобы потом добровольно отдать власть какому-то там дяде. Ульянову, например. > Но Бронштейн погорел на советско-польской войне. И поэтому в конце 1920 г. он власти лишился. Ульянов с дружбанами ее у Бронштейна отобрал. После чего и заменил «военный коммунизм» (за него топил Броншейн с дружбанами) на НЭП. > > alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как бы там ни было, но перед нами открывается ужасное преступление перед народом России. quoted2
>Перед народами и советской России (РСФСР) и России в целом (СССР). Причем, деградация прошла в несколько этапов: > 1. Сначала общество деградировали большевики (январь 1918 г. — 1927 г.). > 2. А потом общество деградировали коммунисты (большевики-люмпены, 1927 г. — 1964 г.). На этом этапе в Совке царило полнейшее Средневековье. Хотя сталинист Хрущев даже рядом на Джугашвилю не тянул. > Несмотря на то, что в 1964 г. в Совке произошло то, что ватаны и совки сейчас называют «цветной революцией» и к власти пришли «развитые коммунисты» (последователи не большевиков-люмпенов, а большевиков-марксистов), заметно легче жить не стало. То есть, да, жить стало легче, но не так уж и заметно. > Возрождение началось только в 1987 г. (Перестройка). И в 1991 г. общество находилось приблизительно в том же состоянии, что и в 1861 г. А сейчас, в 2021 г, оно находится приблизительно в том же состоянии, что и в 1921 г. То есть за 30 лет пройден путь длиной в 60 лет. Достаточно неплохо, ведь мозги перестраиваются достаточно медленно.
> Зато мы теперь знаем и понимаем, что было бы в СССР, если бы «дедушку Ленина» сами же «товарищи» (другие большевики, не ленинцы) не грохнули. И он задержался бы у власти не на 3 года (как было в реальности), а на пару десятков лет. > Другое название большевиков-ленинцев, большевики-ренегаты. Они не хотели «строить коммунизм» (он должен был как-то сам построиться и когда-то потом). А слово «социализм» они даже не знали, его придумали и внедрили уже после свержение власти большевиков-ленинцев (в 1927 г.). > Фактически большевики-ренегаты (ленинцы) были обычными социал-демократами. Вот за это их другие большевики и «почикали». И начали они с Ульянова в 1923 г. quoted1
Получается, что там орудовали две крупные организованные банды отпетых уголовников, которые поначалу объединились для захвата власти, после чего, принялись разбираться между собой. Ведь известно, что Сталин истребил всю ленинскую гвардию, около 1,5 млн лучших партработников и верных ленинцев.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Война в деревне большевикам была не нужна. quoted1
Нужна и очень. Иначе не сделать крестьян рабами, батрачившими на строительство мирового коммунизма. Но с крестьянами было справится труднее, чем с белыми и интервентами, поэтому большевикам пришлось устроить с ними 2 войны: продразверсткой в период Гражданской и раскулачиванием/коллективизацией в конце 20-х — начале 30-х.
Из речи одного из вождей большевизма Якова Свердлова: «Если мы в городах можем сказать, что революционная советская власть в достаточной степени сильна, чтобы противостоять всяким нападкам со стороны буржуазии, то относительно деревни этого сказать ни в коем случае нельзя. Поэтому мы должны самым серьезным образом поставить перед собой вопрос о расслоении в деревне, вопрос о создании в деревне двух противоположных враждебных сил, поставить перед собой задачу противопоставления в деревне беднейших слоев населения кулацким элементам. Только в том случае если мы сможем расколоть деревню на два непримиримых враждебных лагеря, если мы сможем разжечь там ту же Гражданскую войну, которая шла не так давно в городах, только в том случае мы сможем сказать, что мы и по отношению к деревне сделали то, что смогли сделать для городов».
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война в деревне большевикам была не нужна. quoted2
> > Нужна и очень. Иначе не сделать крестьян рабами, батрачившими на строительство мирового коммунизма. Но с крестьянами было справится труднее, чем с белыми и интервентами, поэтому большевикам пришлось устроить с ними 2 войны: продразверсткой в период Гражданской и раскулачиванием/коллективизацией в конце 20-х — начале 30-х. > > Из речи одного из вождей большевизма Якова Свердлова:
> «Если мы в городах можем сказать, что революционная советская власть в достаточной степени сильна, чтобы противостоять всяким нападкам со стороны буржуазии, то относительно деревни этого сказать ни в коем случае нельзя. Поэтому мы должны самым серьезным образом поставить перед собой вопрос о расслоении в деревне, вопрос о создании в деревне двух противоположных враждебных сил, поставить перед собой задачу противопоставления в деревне беднейших слоев населения кулацким элементам. Только в том случае если мы сможем расколоть деревню на два непримиримых враждебных лагеря, если мы сможем разжечь там ту же Гражданскую войну, которая шла не так давно в городах, только в том случае мы сможем сказать, что мы и по отношению к деревне сделали то, что смогли сделать для городов». > > По-моему, Свердлов все предельно понятно изложил. quoted1
Не нужна. Как временное мероприятие- да. Как постоянный грабеж деревни- нет. Постоянный грабеж деревни начали после сворачивания НПЭа
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неясно мне, кто и за что грохнул Свердлова, который поначалу рулил правительством. quoted1
Да, это вопрос очень тёмный. Особенно с учетом тех ценностей. которые нашли у него в сейфе после его смерти. Да и сам Свердлов достаточно тёмная лошадка.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понятно, что там сплошь и рядом орудовали бывшие зэки, грабители и убийцы, легко подмяв Временное Правительство, состоявшее из интеллигентов. quoted1
Да, порядочные люди решили состязаться в порядочности с подонками-большевиками. Ясное дело, подонки взяли верх. Подонки порядочное с ними обращение не понимают. Это они трактуют, как слабость и это их только раззадоривает.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь известно, что Сталин истребил всю ленинскую гвардию, около 1,5 млн лучших партработников и верных ленинцев. quoted1
Разумеется. И большевиков-ленинцев, и большевиков-троцкистов (их начали репрессировать еще ленинцы) и даже первоначальных своих союзников (против первых двух фракций, с которыми вместе начинали «строить социализм»), большевиков-марксистов. Марксистов Джугашвили мочил в последнюю очередь. В итоге в 1938 г. у власти в Совке остались одни только большевики-люмпены (попутчики, по выражению Ульянова). Позже переименовавшиеся в коммунистов (КПСС). То есть от большевизма к 1939 г. в Совке даже и духа не осталось. Также и духа не осталось от советской власти (ее юзали большевики), которая была заменена на социализм (его юзали коммунисты).
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ведь известно, что Сталин истребил всю ленинскую гвардию, около 1,5 млн лучших партработников и верных ленинцев. quoted2
>Разумеется. > И большевиков-ленинцев, и большевиков-троцкистов (их начали репрессировать еще ленинцы) и даже первоначальных своих союзников (против первых двух фракций, с которыми вместе начинали «строить социализм»), большевиков-марксистов. Марксистов Джугашвили мочил в последнюю очередь. > В итоге в 1938 г. у власти в Совке остались одни только большевики-люмпены (попутчики, по выражению Ульянова). Позже переименовавшиеся в коммунистов (КПСС). То есть от большевизма к 1939 г. в Совке даже и духа не осталось. Также и духа не осталось от советской власти (ее юзали большевики), которая была заменена на социализм (его юзали коммунисты). quoted1
Насколько помню, у власти в 60-80 х годах были действительно исключительно люмпены, что меня уже тогда удивляло. Народ СССР сознательно опускался до уровня дебилов, а всякая инициатива была наказуема.
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ведь известно, что Сталин истребил всю ленинскую гвардию, около 1,5 млн лучших партработников и верных ленинцев. quoted2
>Разумеется. > И большевиков-ленинцев, и большевиков-троцкистов (их начали репрессировать еще ленинцы) и даже первоначальных своих союзников (против первых двух фракций, с которыми вместе начинали «строить социализм»), большевиков-марксистов. Марксистов Джугашвили мочил в последнюю очередь. > В итоге в 1938 г. у власти в Совке остались одни только большевики-люмпены (попутчики, по выражению Ульянова). Позже переименовавшиеся в коммунистов (КПСС). То есть от большевизма к 1939 г. в Совке даже и духа не осталось. Также и духа не осталось от советской власти (ее юзали большевики), которая была заменена на социализм (его юзали коммунисты). quoted1
Там еще была мощная партия эсеров, которые организовали покушение на Ленина. Нeясно, что было с ними дальше, ведь никаких преследований или чисток не было. Или банда Сталина и были те самые эсеры?
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Народ СССР сознательно опускался до уровня дебилов quoted1
Он не опускался, его опустили. Я уже писал, что по уровню развития общества в 1991 г. РФ была на уровне Рос. имп. в 1861 г. Разумеется, в 70−80-х годах этот уровень был еще более древний. Поэтому и население было такое, какое оно было. Реликтовые приматы. Деградация общества, проведенная сначала большевиками, а потом коммунистами, она просто так никуда не делась.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> партия эсеров, которые организовали покушение на Ленина quoted1
Там на самом деле всё не просто. Не думаю, что за этим покушением стоят эсеры. Думаю, большевички его грохнули. Как потом они грохнули других важных ленинцев — Фрунзе (контролировал армию) и Дзержинского (контролировал спецслужбы). После чего власть большевиков-ленинцев была обречена. И в 1927 г. она рухнула окончательно. А вместе с этим в стране рухнули и советская власть. Уступившая место социализму.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или банда Сталина и были те самые эсеры? quoted1
Нет, это не были эсеры. Эсеров в основном вырезали еще в конце 10-х, начале 20-х годов. Еще до покушения на Ульянова.
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ СССР сознательно опускался до уровня дебилов quoted2
>Он не опускался, его опустили. > Я уже писал, что по уровню развития общества в 1991 г. РФ была на уровне Рос. имп. в 1861 г. > Разумеется, в 70−80-х годах этот уровень был еще более древний. Поэтому и население было такое, какое оно было. Реликтовые приматы. > Деградация общества, проведенная сначала большевиками, а потом коммунистами, она просто так никуда не делась. > > alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> партия эсеров, которые организовали покушение на Ленина quoted2
>Там на самом деле всё не просто. Не думаю, что за этим покушением стоят эсеры. Думаю, большевички его грохнули.
> Как потом они грохнули других важных ленинцев — Фрунзе (контролировал армию) и Дзержинского (контролировал спецслужбы). После чего власть большевиков-ленинцев была обречена. И в 1927 г. она рухнула окончательно. А вместе с этим в стране рухнули и советская власть. Уступившая место социализму. > > alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или банда Сталина и были те самые эсеры? quoted2
>Нет, это не были эсеры. Эсеров в основном вырезали еще в конце 10-х, начале 20-х годов. Еще до покушения на Ульянова. quoted1
Все это напоминает мне Французскую революцию, такой же сценарий. Сначала пустили молодых и горячих делать черную и опасную работу, а потом и их зачистили.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все это напоминает мне Французскую революцию, такой же сценарий. Сначала пустили молодых и горячих делать черную и опасную работу, а потом и их зачистили. quoted1
Ну, я бы так не сказал. Смотрим Францию. Там случилась действительно буржуазная революция (началась в 1789 г.). Поначалу. Потом победила реакция (Наполеон) и был установлен неофеодальный режим власти. Потом силами в основном Британии неофеодальный режим власти был заменен на феодальный (Реставрация). Потом произошла еще одна буржуазная революция (1848 г.), и феодализм в стране был свергнут уже окончательно. + Смотрим Россию. Мартовская (1917 г.) революция, проведенная императором Михаилом II. Абсолютно мирная. Потом большевистский реакционный (контрреволюционный) переворот октября 1917, января 1918 гг. и победа реакционеров (большевиков). Потом перехват власти Ульяновым и его шайкой (у Бронштейна и троцкистов) и установление НЭПа. Вот до этого момента еще какие-то аналогии с Францией провести можно. Если воспринимать Бронштейна, как Наполеона Бонапарта. Хотя это абсолютно разные фигуры. И даже пусть Ульянов будет советским Луи-Филиппом. Но дальше вообще ничего общего. Во Франции вторая буржуазная революция (1848 г, на сей раз удачная), а в СССР с 1927 г. очередная (вторая уже подряд) деградация (строительство социализма) и приход к власти Джугашвили. То есть абсолютно разнонаправленное движение. Во Франции вверх по эволюционной лестнице. А в СССР, вниз. И только в 1991 г. опять вверх (феодальная революция). В итоге мы получаем 2004−2021 годы, который по сути всё тот же растянутый 1921 г. в российской истории. У власти в РФ все те же большевики-ренегаты (ленинцы) и даже во главе с неоИльичом. И неоНЭп на дворе. Т. е. стараниями большевиков, а затем коммунистов, 100 лет псу под хвост. А к этому времени во Франции уже 173 года, как капитализм. А РФ все еще в первой фазе неофеодализма. То есть РФ до Франции, как до Луны. Между ними столетия эволюции. И совки НИКОГДА не поймут французов. Как и наоборот. Это жители разных планет. Как Колумб и индейцы Нового света.