>> Можно еще добавить про "обязательства" Черчилля... >> >> >> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: “Поэтому мы не можем дать никакого обещания”. Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны. >> >> Внизу документа есть ссылки на статьи меморандума >>
>> >> " Пункт 5 означенного меморандума гласит: >> “Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы”.
> >
>>
>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит: >> “Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке”
>Ага… и открыли только в июле 1944-го, когда стало ясно, что РККА и без них победоносно завершит войну! > Но для тебя – это слишком сложно…
Когда открыли и почему не открывали раньше- это другой вопрос.
20:16 18.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>> Можно еще добавить про "обязательства" Черчилля... >>> >>> >>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: “Поэтому мы не можем дать никакого обещания”. Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны.
>>> >>> Внизу документа есть ссылки на статьи меморандума >>>
> >
>>>
>>> " Пункт 5 означенного меморандума гласит: >>> “Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы”.
>> >>
>>>
>
>
>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит:
>>> “Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке”
>>Ага… и открыли только в июле 1944-го, когда стало ясно, что РККА и без них победоносно завершит войну! >> Но для тебя – это слишком сложно…
> > Когда открыли и почему не открывали раньше- это другой вопрос.
Ну, как это «другой вопрос»? СОВМЕСТНОЕ коммюнике опубликовано? Опубликовано!!! Второй фронт не открыт в 1942 году? Не открыт!!! И даже в 1943 не открыт… А что там Черчилль говорил и предполагал, не суть важно – что написано пером, того не вырубишь и топором! (с)
>>> >>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Можно еще добавить про "обязательства" Черчилля...
>>>> >>>> >>>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: “Поэтому мы не можем дать никакого обещания”. Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны.
>>>> >>>> " Пункт 5 означенного меморандума гласит: >>>> “Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы”.
>>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит:
>>>> “Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке”
>>> Ага… и открыли только в июле 1944-го, когда стало ясно, что РККА и без них победоносно завершит войну!
>>> Но для тебя – это слишком сложно…
>> >> Когда открыли и почему не открывали раньше- это другой вопрос.
>Ну, как это «другой вопрос»? СОВМЕСТНОЕ коммюнике опубликовано? Опубликовано!!! Второй фронт не открыт в 1942 году? Не открыт!!! И даже в 1943 не открыт… > А что там Черчилль говорил и предполагал, не суть важно – что написано пером, того не вырубишь и топором! (с)
Мальчик, ничего конкретного Черчилль не обещал. Трудно понять?
20:38 18.10.2021
девочки не понимают
К концу мая 1942 года Японии ценой незначительных потерь удаётся установить контроль над Юго-Восточной Азией и Северо-Западной Океанией. Американские, британские, голландские и австралийские войска терпят сокрушительное поражение, потеряв все свои основные силы в этом регионе.
20:46 18.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>>>> >>>>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: «Поэтому мы не можем дать никакого обещания». Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны.
>>>>> >>>>> Внизу документа есть ссылки на статьи меморандума >>>>> >>> >>>
>>>>> >>>>> «Пункт 5 означенного меморандума гласит: >>>>> «Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы».
>>> >>>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит:
>
>>>>> «Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке»
> >
>>>> Ага… и открыли только в июле 1944-го, когда стало ясно, что РККА и без них победоносно завершит войну!
>
>
>>>> Но для тебя — это слишком сложно…
>>> >>> Когда открыли и почему не открывали раньше- это другой вопрос.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: «Поэтому мы не можем дать никакого обещания». Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Внизу документа есть ссылки на статьи меморандума
>>>>>> «Пункт 5 означенного меморандума гласит: >>>>>> «Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы».
>>>> >>>>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит:
>>
>>>>>> «Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке»
>> >>
>>>>> Ага… и открыли только в июле 1944-го, когда стало ясно, что РККА и без них победоносно завершит войну!
>>Мальчик, ничего конкретного Черчилль не обещал. Трудно понять?
>Мне тебе что, вновь ссылку на совместное коммюнике дать… мальчик, блин!!! > ОТКУДА вы такие только берётесь?
Мальчик, ты совсем отупел? Я тебе дал письмо Черчилля Сталину, в которой тот разъясняет позицию Британии по вопросу второго фронта. Читать умеешь? То, что Молотов вынудил Рузвельта, но не Черчилля, написать о том, что переговоры завершились тем, что «между обеими странами была достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942», совсем не значит, что Черчилль действительно давал согласие на открытие второго фронта. Подтверждение этому его письмо Сталину. На, а советская пресса, решила представить все несколько по другому. И вот ты вопишь на форуме, как кабан которому яйцы вырезают, что все должны учить ТВОЮ историю. и ничего другого знать не знаешь и знать не желаешь.
21:06 18.10.2021
девочка любит яйца
21:09 18.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>>>>> >>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Можно еще добавить про «обязательства» Черчилля… >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: «Поэтому мы не можем дать никакого обещания». Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Внизу документа есть ссылки на статьи меморандума
>>>>>>> «Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы». >>> >>>
>>>>>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит: >>> >>>>>>> «Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке» >>>
>>> >>>>>> Ага… и открыли только в июле 1944-го, когда стало ясно, что РККА и без них победоносно завершит войну! >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Но для тебя — это слишком сложно… >>>>>
> > >
>>>>> Когда открыли и почему не открывали раньше- это другой вопрос.
> >
>>>> Ну, как это «другой вопрос»? СОВМЕСТНОЕ коммюнике опубликовано? Опубликовано!!! Второй фронт не открыт в 1942 году? Не открыт!!! И даже в 1943 не открыт…
>>Мне тебе что, вновь ссылку на совместное коммюнике дать… мальчик, блин!!! >> ОТКУДА вы такие только берётесь?
>Мальчик, ты совсем отупел? Я тебе дал письмо Черчилля Сталину, в которой тот разъясняет позицию Британии по вопросу второго фронта. Читать умеешь? То, что Молотов вынудил Рузвельта, но не Черчилля, написать о том, что переговоры завершились тем, что «между обеими странами была достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942», совсем не значит, что Черчилль действительно давал согласие на открытие второго фронта. > Подтверждение этому его письмо Сталину.
> На, а советская пресса, решила представить все несколько по другому. > И вот ты вопишь на форуме, как кабан которому яйцы вырезают, что все должны учить ТВОЮ историю. > Ничего и ничего другого знать не знаешь и знать не желаешь.
Мальчик, а ты читать умеешь? Я тебе приводил СОВМЕСТНОЕ коммюнике (понимаешь — коммюнике!!!) об открытии Второго фронта в 1942 году!!! А что уж там Черчилль писал Сталину после его подписания — это уже вторично!!! После драки кулаками не машут… Черчилль в данном случае показал себя трусливым поддонком, не отвечающим за свои слова! И сам он это, кстати, прекрасно понимал, когда писал в своих мемуарах о визите в Москву в августе 1942, что у него было такое ощущение, что вез на Северный полюс огромный кусок льда… И никакой «моей истории» не существует — есть история безграмотной школоты вроде тебя, берущейся судить о ней (истории) не зная её и есть история образованных людей, знающих её!!!
21:17 18.10.2021
Если смотреть на развитие отношений между Британией и СССР в первые годы ВОВ, то любому, не истеричному человеку, станет понятно- Британия не собиралась рисковать, ради спасения СССР. И было бы странным, если Черчилль, чрез Криппса донесший до Москвы простую истину, еще в апреле 1941 года, что судьба СССР его не волнует, вдруг кинулся всемерно помогать тому же СССР. Да и среди высокопоставленных военных Британии, было довольно много противников помощи СССР вообще. Они-то и тормозили всякие попытки наладить военное взаимодействие СССР и Британии. Об этом хорошо писал глава советской военной миссии в Лондоне. В свою очередь, СССР довольно ревностно относился к попыткам английской военной миссии в СССР, получить полную информацию о положении на советско- германских фронтах.
Вот это взаимонедоверие и было той причиной, по которой тянули с высадкой союзников в Европе.
>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Можно еще добавить про «обязательства» Черчилля… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: «Поэтому мы не можем дать никакого обещания». Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> «Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы».
>>>>>> >>>>>>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит:
>>>> >>>>>>>> «Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке» >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Ага… и открыли только в июле 1944-го, когда стало ясно, что РККА и без них победоносно завершит войну! >>>> >>>
>>>> Мальчик, ничего конкретного Черчилль не обещал. Трудно понять?
>>> Мне тебе что, вновь ссылку на совместное коммюнике дать… мальчик, блин!!! >>> ОТКУДА вы такие только берётесь?
>>Мальчик, ты совсем отупел? Я тебе дал письмо Черчилля Сталину, в которой тот разъясняет позицию Британии по вопросу второго фронта. Читать умеешь? То, что Молотов вынудил Рузвельта, но не Черчилля, написать о том, что переговоры завершились тем, что «между обеими странами была достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942», совсем не значит, что Черчилль действительно давал согласие на открытие второго фронта. >> Подтверждение этому его письмо Сталину.
> >
>> На, а советская пресса, решила представить все несколько по другому.
>> И вот ты вопишь на форуме, как кабан которому яйцы вырезают, что все должны учить ТВОЮ историю. >> Ничего и ничего другого знать не знаешь и знать не желаешь.
>Мальчик, а ты читать умеешь? Я тебе приводил СОВМЕСТНОЕ коммюнике (понимаешь — коммюнике!!!) об открытии Второго фронта в 1942 году!!! А что уж там Черчилль писал Сталину после его подписания — это уже вторично!!! После драки кулаками не машут… Черчилль в данном случае показал себя трусливым поддонком, не отвечающим за свои слова! И сам он это, кстати, прекрасно понимал, когда писал в своих мемуарах о визите в Москву в августе 1942, что у него было такое ощущение, что вез на Северный полюс огромный кусок льда… > И никакой «моей истории» не существует — есть история безграмотной школоты вроде тебя, берущейся судить о ней (истории) не зная её и есть история образованных людей, знающих её!!!
Нет ничего вторичного. Есть история с ее реальностью. Советской стороне очень хотелось видеть то, чего не было. Поэтому и писали о коммюнике, а не о конкретном и подписанном договоре.
21:24 18.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Можно еще добавить про «обязательства» Черчилля… >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: «Поэтому мы не можем дать никакого обещания». Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны.
>>>>>>>>> «Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы».
>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит:
>>>>>>>>> «Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке» >>>>>
>>>> Мне тебе что, вновь ссылку на совместное коммюнике дать… мальчик, блин!!!
>>>> ОТКУДА вы такие только берётесь?
>>> Мальчик, ты совсем отупел? Я тебе дал письмо Черчилля Сталину, в которой тот разъясняет позицию Британии по вопросу второго фронта. Читать умеешь? То, что Молотов вынудил Рузвельта, но не Черчилля, написать о том, что переговоры завершились тем, что «между обеими странами была достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942», совсем не значит, что Черчилль действительно давал согласие на открытие второго фронта. >>> Подтверждение этому его письмо Сталину.
>> >>
>>> На, а советская пресса, решила представить все несколько по другому.
>
>
>>> И вот ты вопишь на форуме, как кабан которому яйцы вырезают, что все должны учить ТВОЮ историю.
>>> Ничего и ничего другого знать не знаешь и знать не желаешь.
>>Мальчик, а ты читать умеешь? Я тебе приводил СОВМЕСТНОЕ коммюнике (понимаешь — коммюнике!!!) об открытии Второго фронта в 1942 году!!! А что уж там Черчилль писал Сталину после его подписания — это уже вторично!!! После драки кулаками не машут… Черчилль в данном случае показал себя трусливым поддонком, не отвечающим за свои слова! И сам он это, кстати, прекрасно понимал, когда писал в своих мемуарах о визите в Москву в августе 1942, что у него было такое ощущение, что вез на Северный полюс огромный кусок льда… >> И никакой «моей истории» не существует — есть история безграмотной школоты вроде тебя, берущейся судить о ней (истории) не зная её и есть история образованных людей, знающих её!!!
>Нет ничего вторичного. Есть история с ее реальностью. Советской стороне очень хотелось видеть то, чего не было. > Поэтому и писали о коммюнике, а не о конкретном и подписанном договоре.
О коммюнике "не писали", а его опубликовали - это, как говорят в Одессе, две большие разницы непонятные школоте!
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Можно еще добавить про «обязательства» Черчилля… >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Ни Великобритания, ни Соединенные Штаты не нарушили никакого обещания. Я обращаю внимание на пункт 5 моего меморандума, врученного г-ну Молотову 10 июня 1942 года 26, в котором отчетливо сказано: «Поэтому мы не можем дать никакого обещания». Этот меморандум явился результатом длительных переговоров, в которых было исчерпывающим образом разъяснено, что существуют весьма малые шансы на принятие подобного плана. Некоторые из бесед, в которых были даны эти разъяснения, записаны. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Внизу документа есть ссылки на статьи меморандума >>>> >>>>
>>> >>> >>>>>>>>>> «Мы готовимся к десанту на континенте в августе или сентябре 1942 года. Как уже было ранее разъяснено, главным фактором, ограничивающим размеры десантных сил, является наличие специальных десантных средств. Однако ясно, что если бы мы ради того, чтобы предпринять действия любой ценой, пустились бы на некоторую операцию, которая окончилась бы катастрофой и дала бы противнику возможность торжествовать по поводу нашего провала, то это не принесло бы пользы ни делу русских, ни делу союзников в целом. Заранее невозможно сказать, будет ли положение таким, что станет возможно осуществить эту операцию, когда наступит указанный срок. Поэтому мы не можем дать никакого обещания в этом вопросе. Но, если указанная операция окажется разумной и обоснованной, мы не поколеблемся осуществить свои планы».
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Обязательства касательно открытия второго фронта содержатся также в пункте 8 этого меморандума, на который нет ссылки в послании Черчилля. Пункт 8 гласит:
>>>>>> >>>>>>>>>> «Наконец, и это является наиболее важным из всего, мы концентрируем наши максимальные усилия на организации и подготовке вторжения на континент Европы английских и американских войск в большом масштабе в 1943 году. Мы не устанавливаем никаких пределов для размеров и целей этой кампании, которая вначале будет выполнена английскими и американскими войсками в количестве свыше 1 миллиона человек при соответствующей авиационной поддержке» >>>>>>
>>>> Мальчик, ты совсем отупел? Я тебе дал письмо Черчилля Сталину, в которой тот разъясняет позицию Британии по вопросу второго фронта. Читать умеешь? То, что Молотов вынудил Рузвельта, но не Черчилля, написать о том, что переговоры завершились тем, что «между обеими странами была достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942», совсем не значит, что Черчилль действительно давал согласие на открытие второго фронта.
>>>> И вот ты вопишь на форуме, как кабан которому яйцы вырезают, что все должны учить ТВОЮ историю.
>>>> Ничего и ничего другого знать не знаешь и знать не желаешь.
>>> Мальчик, а ты читать умеешь? Я тебе приводил СОВМЕСТНОЕ коммюнике (понимаешь — коммюнике!!!) об открытии Второго фронта в 1942 году!!! А что уж там Черчилль писал Сталину после его подписания — это уже вторично!!! После драки кулаками не машут… Черчилль в данном случае показал себя трусливым поддонком, не отвечающим за свои слова! И сам он это, кстати, прекрасно понимал, когда писал в своих мемуарах о визите в Москву в августе 1942, что у него было такое ощущение, что вез на Северный полюс огромный кусок льда… >>> И никакой «моей истории» не существует — есть история безграмотной школоты вроде тебя, берущейся судить о ней (истории) не зная её и есть история образованных людей, знающих её!!!
>>Нет ничего вторичного. Есть история с ее реальностью. Советской стороне очень хотелось видеть то, чего не было. >> Поэтому и писали о коммюнике, а не о конкретном и подписанном договоре.
>О коммюнике "не писали", а его опубликовали - это, как говорят в Одессе, две большие разницы непонятные школоте!
Видишь ли в чем дело, публикация в СМИ и подписанный договор, это две большие разницы. Мальчик, ты вообще в СВОЕЙ истории, когда нибудь обращался к "Документам внешней политики СССР"?
21:36 18.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Мальчик, ты вообще в СВОЕЙ истории, когда нибудь обращался к "Документам внешней политики СССР"?
Не только обращался, но и имею в своей библиотеке… мальчик!!! Но тебе такие серьёзные вещи читать ещё рано… твой уровень рассчитан пока на словари
«…о состоявшемся международном соглашении»!!! УЧИ МАТЧАСТЬ!!!
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мальчик, ты вообще в СВОЕЙ истории, когда нибудь обращался к "Документам внешней политики СССР"?
>Не только обращался, но и имею в своей библиотеке… мальчик!!! Но тебе такие серьёзные вещи читать ещё рано… твой уровень рассчитан пока на словари
> > «…о состоявшемся международном соглашении»!!! > УЧИ МАТЧАСТЬ!!!
Понятно. Не обращался. Иначе бы ты дал на них ссылку. Но ты предпочел свое. Определение слова коммюнике, и очередной вопль.
21:57 18.10.2021
Истеричному мальчику видимо невдомек, что если коммюнике это сообщение о ходе переговоров, то обязательства возникают после завершения переговоров и оформляются международным договором. Который подписывается и ратифицируется.
Я уже не буду обращаться с этой истеричной персоной, просто поясню всем здравомыслящим, что ни Черчилль, ни Рузвельт не обладал такими полномочиями, что бы в одиночку решать вопросы организации второго фронта.
