Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Логические ошибки на тему Сталина

Linkey
233 2323 16:25 15.10.2021
   Рейтинг темы: +2
  Linkey
Linkey


Сообщений: 168
..неосознанная логическая ошибка: раз Сталин спас советский народ от Гитлера, следовательно Сталин был хороший и всё, что он делал, можно оправдать.


В авторитарных странах интересы власти и населения в чём-то совпадают, а в чём-то различаются. Например, и власть и население хочет чтобы у страны была сильная армия; с другой стороны, власть в авторитарных государствах часто угнетает своё население, несправедливо перераспределяя ресурсы в свою пользу.
Когда Гитлер напал на СССР, интересы Сталина и советского народа совпали: спасая собственную шкуру, Сталин спас от нацистов и весь советский народ. С тех пор у сталинистов включается паралогизм, неосознанная логическая ошибка: раз Сталин спас советский народ от Гитлера, следовательно Сталин был хороший и всё, что он делал, можно оправдать.
На самом деле можно утверждать, что если бы не было Сталина, то не было бы и Гитлера. Сталину был нужен внешний враг, чтобы под предлогом борьбы с ним закручивать гайки. Это общая черта авторитарных режимов (см. Оруэлла). Возможно, Сталин рассчитывал победить Гитлера и с советскими войсками принести в Европу социализм (как и получилось в итоге). Наверно и Гитлеру был нужен Сталин – многие шли за Гитлером, поскольку видели в нём избавителя от большевистской угрозы (см. рис.).
Когда началась война, сотни тысяч жителей СССР, помнивших про голод, раскулачивание и т.д., решили встать на сторону Германии против Сталина. Их трагедия была в том, что невозможно было сотрудничать с Гитлером, который задумал уничтожение славянской расы. Сталину достался идеальный в этом отношении враг.
У отношений Сталина с Гитлером был ещё один аспект. Когда в Германии в 1932 году прошли выборы, партия Гитлера набрала 33% голосов, а коммунисты плюс социалисты вместе 37%. Они могли прийти к власти если бы объединились, но Сталин запретил коммунистам объединяться с социалистами. У меня тут нет источников уровня Википедии, я читал об этом у Радзинского.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linkey
Linkey


Сообщений: 168
16:29 15.10.2021
Прошу прощения - рисунок не прикрепился? Я вроде указал URL, вот ещё раз:



Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
16:29 15.10.2021
Linkey (Linkey), свои никому не интересные каламбуры обсуждай с друзьями. история была таковой как была. ссср полный и безоговорочный триумфатор и победитель. и такой останется навсегда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linkey
Linkey


Сообщений: 168
16:35 15.10.2021
Ещё раз картинка:



/351px-German_antisemitic_and_anti-Sovie t_poster.JPG
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клятый москаль
20770


Сообщений: 35321
16:37 15.10.2021
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На самом деле можно утверждать, что если бы не было Сталина, то не было бы и Гитлера. Сталину был нужен внешний враг, чтобы под предлогом борьбы с ним закручивать гайки. Это общая черта авторитарных режимов (см. Оруэлла). Возможно, Сталин рассчитывал победить Гитлера и с советскими войсками принести в Европу социализм (как и получилось в итоге). Наверно и Гитлеру был нужен Сталин – многие шли за Гитлером, поскольку видели в нём избавителя от большевистской угрозы (см. рис.).
> Когда началась война, сотни тысяч жителей СССР, помнивших про голод, раскулачивание и т.д., решили встать на сторону Германии против Сталина. Их трагедия была в том, что невозможно было сотрудничать с Гитлером, который задумал уничтожение славянской расы. Сталину достался идеальный в этом отношении враг.
> У отношений Сталина с Гитлером был ещё один аспект. Когда в Германии в 1932 году прошли выборы, партия Гитлера набрала 33% голосов, а коммунисты плюс социалисты вместе 37%. Они могли прийти к власти если бы объединились, но Сталин запретил коммунистам объединяться с социалистами. У меня тут нет источников уровня Википедии, я читал об этом у Радзинского.
quoted1
Альтернативние истории детектед.
Нравится: A6789, Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
16:41 15.10.2021
А мне, кажется, интересной тема. Многие и сейчас обвиняют Россию в авторитаризме.
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> /351px-German_antisemitic_and_anti-Sovie t_poster.JPG
quoted1
Через радикал, попытайтесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клятый москаль
20770


Сообщений: 35321
16:43 15.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мне, кажется, интересной тема. Многие и сейчас обвиняют Россию в авторитаризме.
quoted1
А тыщу лет назад обвиняли в варварстве, потом в коммунизме, сейчас в путинизме.

Ничего нового.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
16:46 15.10.2021
У автора также имеется логическая ошибка. Дело не в Сталине, а в захвате власти большевиками, которые стремились к мировому господству. В результате Гражданской войны Россия была разрушена морально и экономически, при этом превратилась в мирового изгоя. Если бы большевиков удалось остановить, Россия осталась бы в союзе с Западом и при таких условиях Гитлер никак не смог бы развязать Вторую Мировую. Ведь его агрессия стала возможной только в условиях конфликта Запада и России.
Нравится: Аарон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
16:48 15.10.2021
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А мне, кажется, интересной тема. Многие и сейчас обвиняют Россию в авторитаризме.
quoted2
>А тыщу лет назад обвиняли в варварстве, потом в коммунизме, сейчас в путинизме.
>
> Ничего нового.
quoted1
Смысл не в новизне, а в оценке роли Сталина и социума.
Хотя это тоже уже обсуждалось. Но без логических указаний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
16:51 15.10.2021
Еремин7,62 (58345), если бы да кобы. что теперь составлять каламбуры и кому это уже интересно. что было то и было и таковым останется.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:14 15.10.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> У автора так же имеется логическая ошибка. Дело не в Сталине, а в захвате власти большевиками, которые стремились к мировому господству. В результате Гражданской войны Россия была разрушена морально и экономически, при этом превратилась в мирового изгоя. Если бы большевиков удалось остановить, Россия осталась бы в союзе с Западом и при таких условиях Гитлер никак не смог бы развязать Вторую Мировую. Ведь его агрессия стала возможной только в условиях конфликта Запада и России.
quoted1
нифига
всё равно бы зарубежка была бы против России
патамучта идёт война за ресурсы а не за всякое дерьмо типа мавзолейного
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
17:31 15.10.2021
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
> Логические ошибки
quoted1

чтобы проявлять логические ошибки, сначала надо уточнить рациональную картину
http://pro3001.narod.ru/marx/stalin_123.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linkey
Linkey


Сообщений: 168
17:35 15.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз картинка:
quoted2
>
>>
>>
>> /351px-German_antisemitic_and_anti-Sovie t_poster.JPG
quoted2
>Через радикал, попытайтесь.
quoted1

Что такое радикал? Не нагуглилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:57 15.10.2021
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что такое радикал?
quoted1

https://radikal.ru/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
18:00 15.10.2021
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле можно утверждать, что если бы не было Сталина, то не было бы и Гитлера.
quoted1

И на каком основании сиё можно утверждать?
Какие Вы можете привести факты?
Может быть эти?

«Осенью 1923 года Гитлер съездил в Цюрих и вернулся оттуда, как говорили, «с сундуком, набитым швейцарскими франками и долларовыми купюрами». То есть накануне попытки «пивного путча» кто-то выделил будущему фюреру солидную сумму в валюте». Этот «кто-то», был не кто иной, как сэр Генри Детердинг, глава англо-голландского концерна Shell.
Источник: https://versia.ru/kak-london-i-vashington-sozdali-tretij-rejx

4 января 1932 года состоялась встреча Гитлера и будущего рейхсканцлера Франца фон Папена с управляющим Банком Англии Монтегю Норманом.
На этой встрече была заключено тайное соглашение о финансирование Национал-социалистической немецкой рабочей партии.
http://dobarhistory.blogspot.com/2016/05/who-cr...

Когда допрашивали Ялмара Шахта, бывшего президента немецкого Рейхсбанка, он обратился к американскому адвокату со словами: «Если вы (то есть США) хотите обвинить вооружавших нацистскую Германию промышленников, придется предъявить обвинение самим себе. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс»».
https://news.rambler.ru/other/39776587/?utm_cont...

В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны.
Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Логические ошибки на тему Сталина
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия