Советские люди - не Шариковы и Швондеры; это Королёв, Амосов, Гагарин, Калашников, Келдыш, Курчатов и др.
19:44 12.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> как это обычно бывает — антисоветчики перевели стрелки на Сталина — а тема все же о гражданской, там кстати Сталин напортачил с Царицыным и походом на Варшаву (почему его и сослали в предводители секретарш)
А чего он с Царицыным напортачил? Пока он там был - Царицын оставался советским. Варшава? А Вы не припомните, на каком фронте был ИВС и куда этот фронт наступал?
20:32 12.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сравнение Миннефтегазпрома СССР и ПАО "Газпрём"
>не совсем так - но куда ближе к реальности чем молитвы о эффективности эффективных менеджеров > > как обычно тут масса факторов, начиная с развала ключевых хозяйственных связей и большого роста цен на сырье
А дело не в массе факторов, а в организаци дела. Если, что то и изменилось, то только техника, а не методы организации управления отраслью. И сравните - 500 чиновников управляют ВСЕЙ нефтегазовой отраслью СССР и 30 ТЫСЯЧ чиновников управляют пусть и большим, но только куском этой отрасли, пусть и в самой большой, но только одной бывшей республике СССР. Прикиньте, насколько упала эффективность управления? Простейшим методом - поделить 30 тыс. на 500. Это к вопросу эффективности капиталистического метода хозяйствования. Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> например, число рабочих в 1917 году
А тут сложно, что либо писать. Обследований, как таковых, не проводилось, делать прикидки - сложно, поскольку работяг подходящего возраста и здоровья, с началом ПМВ призвали на фронт и на флот, а потом, в 1915 годике, стали спешно демобилизовывать (кто уцелел), т.к. работать стало некому, особенно, на требующих квалификации операциях. Но явно больше, нежели заявленный антисоветчиком-фантазером заедиком 1%. Кстати, тогда большевики потеряли, практически, всё влияние в армии и на флоте, поскольку рабочие, среди которыых и работали большевики, пошли на дембель, а крестьяне в шинелях были более подверженыы эсэровскому влиянию. Ну, а на флоте пошли править бал анархисты.
21:20 12.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> не стоит драконить оппонета попусту, тем более, что объективно мы с Вами в одной лодочке гребём
пока у нас лодочки разные - рад что вы меня услышали, удаляю это безобразие - ваше и мое
21:27 12.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> А чего он с Царицыным напортачил? Пока он там был — Царицын оставался советским. Варшава? А Вы не припомните, на каком фронте был ИВС и куда этот фронт наступал?
тоже удаляю через час сначала изучи вопрос — потом фантазируй или сразу пиши альтернативные сценарии альтернативной вселенной в другой теме
21:29 12.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> дело не в массе факторов, а в организаци дела
и в том и в этом уже одобрил
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Обследований, как таковых, не проводилось
я дал лучшие цифры - можете уточнять
09:25 13.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> пока у нас лодочки разные
А, ну да, сталинец бронштейновцу-хрущевцу не товарищ.
09:30 13.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> сначала изучи вопрос — потом фантазируй
Как там? "Врачу - исцелися сам" (с) Этот вопрос не могли разобрать в и 20-х, когда было полно участников и свидетелей. А уж сейчас... В чём обвиняют ИВС? А в том, что не дал 1-ю Конную ублюдку Тухачевскому. Прикиньте - какое расстояние от Лемберга до Варшавы, средний конный переход по расстоянию и времени, а уж потом - "сначала изучи вопрос — потом фантазируй". Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обследований, как таковых, не проводилось
>я дал лучшие цифры - можете уточнять >
Какие? 7% избирателей?
10:41 13.10.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> А в том, что не дал 1-ю Конную ублюдку Тухачевскому.
Если не можете сами проверить что там произошло, то зачем врать?
Жду формулировки «что такое троцкизм?» Уверен, здесь такое же тяп-ляп как и в остальном.
08:17 14.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это болезнь:
>Не соглашусь > Собственно все страдальцы по «советскому строю» (кстати почти никто из них не сможет объяснить почему строй советский) люди весьма ограниченного кругозора воспитанные советскими массмедиа, советской культурой — литературой, кино, телевидением и прочее. То есть во многом зашореные и ущербные люди с однобокими взглядами на мир.
Это и есть социальная болезнь общества. Которую необходимо лечить, чтобы болезнь не привела к клиническому исходу. Как «лечили», в своё время, аналогичную социальную болезнь в Германии.
11:25 14.10.2021
Оборона Царицына и наступление на Варшаву
Уже здесь проявились все качества Сталина — его насильный произвол, жестокость, подлость, хитрость и созидательная бездарность.
Сталин портил все, за что брался — развал армии в Царицыне, срыв Варшавского наступления, партстроительство и борьба с бюрократией, ленинские НЭП и кооперация, коминтерн, сельское хозяйство, сверхиндустриализация как череда провалов, танчики, война — начало, наступление во всем фронтам…
Царицын переименовали в Сталинград в 1925 году, за развал армии при обороне Царицына — расформирование и арест двух штабов вместе с главкомами, срыв призыва царских офицеров, дезорганизация и провал военных коммуникаций и взаимодействия в округе, провальное наступление в июле-августе, большие потери в августе-сентябре (60 тысяч против 12 тысяч) … В тот момент спасло волшебное появление Стальной дивизии Жлобы, который поссорился с главкомом и увел дивизию с Кавказского фронта на 800 км в Царицын и разгромил тыл белых в самый неожиданный момент, когда они готовились к штурму и город казался обреченным.
Александр Иванович Козлов, доктор исторических наук Царицынский «опыт»
Провал наступления на Варшаву связан исключительно с разворотом 12 армии и 1 конной армии на Львов. 12 армия находилась в 70 км от Люблина, но приказ Сталина — в прямое нарушение общей линии Ленина, Троцкого, Каменева и Пленума РКПб 5 августа, хитрое и прямое нарушение указаний и приказов главкома Каменева 2−13 августа — погнал 12 армию и 1-ю конную на 120 градусов мимо, в направлении Львова. Оголив левый фланг Западного фронта, именно место указанной цели (Люблин), откуда и последовало начало польского контрудара.
Юлия Кантор, доктор исторических наук
― Нет, это не была авантюра. Шансы были огромные. Надо сказать, что и с советской, и с польской стороны это прекрасно понимали. Но если бы не давно уже обсужденная история о раскоординации действий Юго-западного фронта и Западного, а точнее, если бы не жесткая позиция члена реввоенсовета Юго-западного фронта Сталина, который не реагировал и склонил на свою сторону, собственно, и руководство Юго-западного фронта, убедив, что не нужно помогать войскам Западного фронта, стоявшим на границе Варшавы, буквально под стенами Варшавы, и передислоцировать войска Юго-западного фронта в другом направлении вместо того, чтобы помогать войскам Тухачевского, командовавшего Западным фронтом, то можно с большой долей уверенности сказать, что советские войска были бы в Варшаве.
Неслучайно даже Пилсудский назвал произошедшее «чудом на Висле». Потому что кроме как чудесным образом, трудно было бы представить, чтобы Красная армия, прошедшая огромный марш, стоявшая на Висле, не взяла бы Варшаву. Тут можно говорить не только и, может быть, не столько о героической обороне и контрнаступлении польских войск, сколько о фатальной ошибке военно-революционного, я бы сказала, военно-идеологического руководства этой частью польской кампании со стороны Советов.
Юлия Зораховна Кантор, доктор исторических наук Война и мир Михаила Тухачевского, 2005 глава 6 Польский синдром
Какурин Николай Евгеньевич, участник варшавского наступления, военный историк и теоретик, начальник отдела истории Гражданской войны при Штабе РККА в момент написания монографии Какурин Николай Евгеньевич; Меликов Владимир Арсентьевич Война с белополяками, 1924 в монографии подробно разбирается варшавское наступление, приводятся все приказы и телефонные переговоры главкома Каменева
Мельтюхов Михаил Иванович, доктор исторических наук Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918—1939 гг. (2001) главы На Львов и Варшаву [78] и «Чудо на Висле» [88]
Борис Соколов — антисоветчик, старательно раздувает успех поляков и все же сообщает ряд полезных фактов (1999)
Дмитрий Орешкин, политолог, 2013
11:11 15.10.2021
В стане п***-антисоветчиков — среди которых на первых местах п*** В. Козлов и п*** Данилкин — событие.
Дмитрий Орешкин написал книгу «Джугафилия и советский статистический эпос». Антисоветчики они такие — клейма негде ставить.
Позитивизм (эмпирический кретинизм) политических проституток времен Ленина окончательно мутировал в постмодернизм саморелигиозных п***.
Нынешний научный позитивизм — это раздувание слез выбранного ребенка в мировую трагедию. Ребенка и куда дуть выбирает автор-п***.
• П*** Орешкин в целом и в частном использует тот же прием. Выбирает что-нибудь плохое в советской истории за 70 лет и обобщает это на всю историю. В качестве частного развернутого примера — полкнижки — Орешкин выбрал железно-дорожный транспорт и разнообразно, с разных сторон показал — при царе транспорт развивался бодро и качественно, а как пришли большевики все пошло вяло и наперекосяк.
Вранье тотальное, извращенное донельзя, на заказ.
Опровергается прямо, если взять ключевые критерии — грузоперевозки, пассажироперевозки. Плюс учесть качество дорог и составов, можно также добавить Польшу и Финляндию.
Ограничимся главными критериями. г — грузоперевозки (млрд тонно. км), п — пассажироперевозки (млрд пасс. км)
РИ-1913 — 76 г и 30 п СССР-1989 — 3900 г и 415 п
При этом уже в 1965 году СССР в этой отрасли существенно опережал США по экономической эффективности (производительности), отставая в общей длине жд путей.
РСФСР-1989 — 2650 г и 3260 п РФ-2018 — 2600 г и 1160 п
19:34 20.10.2021
Добавлено множество ссылок. В том числе живые обсуждения.
22:36 20.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> В стане п***-антисоветчиков — среди которых на первых местах п*** В. Козлов и п*** Данилкин
наткнулся на беседу Данилкина с левыми силами смотрите - чуть позже мои комментарии
23:10 20.10.2021
Первое - очевидно. Премия "Большая книга". Вторая по величине в мире!
Уточняем. а) премия явно антисоветская б) в вики Данилкина три оценки - все превосходные, все от убежденных антисоветчиков
