> Я не собираюсь ничего оправдывать, я призываю к объективности и честности.
Если красные так говорят, готовьтесь к массовому террору и голоду. Напомню, вы продавали людям в период страшного голода 1932−33 продукты в магазинах Торгсина только за золото и в 3 раза выше мировой цены. Отличный бизнес для конченых мерзавцев.
23:02 10.10.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не собираюсь ничего оправдывать, я призываю к объективности и честности.
> > Если красные так говорят, готовьтесь к массовому террору и голоду. Напомню, вы продавали людям в период страшного голода 1932−33 продукты в магазинах Торгсина только за золото и в 3 раза выше мировой цены. Отличный бизнес для конченых мерзавцев.
Похоже аргументов в защиту своей позиции у тебя больше не будет. Когда родишь, тогда и обсуждать будем.
> тут конечно хоть в лоб, хоть по лбу — все напрасно > > для остальных пояснения > • условная легитимность это февраль
> • диктатура Керенского это июль > • советы запретили, большевиков объявили немецкими шпиёнами в военное время, одновременно вернув смертную казнь — сразу после назначения Корнилова верховным главнокомандующим в июле > • состав первых лиц и цели корниловского мятежа ровно такие же как и Белого движения — военно-сословная диктатура, разгром советов, большевиков повесить
Условная легитимность ВП у тебя в голове Диктатура Керенского, в виде Директории- октябрь 1917 года Советы никто не запрещал. Состав первых лиц Корниловского мятежа это те люди, которые после октябрьской революции начала создавать то самое белое движение.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Тогда бы они передохли и конец советской власти. Кто у них брал то? >>>>>> И дохли. Ради того, что бы жили города.
> > >
>>>>> А кто остался то? И на какие шиши? Логику давай своих рассуждений!
>
>
>>>> А вот кто остался, то есть не сдох, получили передышку в виде новой экономической политики.
>>>> Что касается "сдохли", посмотри на голод начала 20- х годов в Советской Росии >>> Так почему не сдохли то. Воздухом питались или как. Логику включи. А на счет неурожаев тебе ничего тебе не известно? В какие годы в России голода не было? Правда в двадцатых неурожай охватил очень много районов, с этим согласен. Но и продразверстки там практически не было,раз брать нечего.
>>Не воздухом. Они, все же, что то производили и не надо сваливать все на неурожай, надо понимать реалии продразверстки. Которая была ВЕЗДЕ где существовала власть >> большевиков.
>Вот видишь.Значит продразверстка не отбирала последнее. А у бедного разве могли быть излишки если он всю жизнь от урожая до урожая живет. И судя потому, что рабочие так же голодали, то и отбора было не так уж и много в отличии от тех времен, когда буржуи жирели.
И у бедных отбирали. Все дело в том, что не существовало каких либо четких процедур изъятия. Разверстка это тогда, когда за количество сданных продуктов отвечает не один человек, а губерния или уезд или даже село.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поясняю для адекватных любителей истории
> >
>> В начале июля 1917 года в Петрограде началось выступление анархистов, поддержанное большевиками. >> Цель- свержение временного правительства. >> Выступление было подавлено силами Временного правительства.
>
>> Ленин удрал в Финляндию, часть большевиков была арестована.
>> На фоне этих беспорядков и началось выступление Корнилова, с целью установить диктатуру. >> Вот тогда Керенский и обратился к большевикам, как той силе, которая может остановить войска Корнилова.
>
>> И успешно. Большевики остановили войска Корнилова, с помощью не военной силы, но агитации
>Ясно.Подавили и на колени > А что случилось с анархистами, которых якобы всего лишь поддержали большевики?
С анархистами ничего не случилось, ибо у них не было никогда структурированной партии. Были разного рода мелкие организации и не более. В дальнейшем анархисты принимали активное участие в октябрьских событиях, а с весны 1918 года, уже большевики начали разгонять анархистов, которых считали врагами революции.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давай, дебилоид, повод прыгать, буду прыгать
> > видишь, как тебя пучит.... смотришь в стенки своей раковины и видишь свое отражение, мой логос чистый - поэтому отражение хорошее > > • Кандидат в диктаторы > > 13 июня «Русские ведомости» опубликовали беседу с адмиралом, а в «Маленькой газете» А. А. Суворина вышла передовая статья, в которой говорилось[208]: > Пусть кн. Львов уступит место председателя в кабинете адмиралу Колчаку. Это будет министерство Победы. Колчак сумеет грозно поднять русское оружие над головой немца, и кончится война! Настанет долгожданный мир! > — Маленькая газета, 13 июня 1917 года. > > В статье шла речь о неспособности Г. Е. Львова управлять страной. Затрагивался и вопрос о диктатуре. В контексте статьи в качестве выбранного народом диктатора выступал адмирал Колчак[208]. > > Таким образом, 13 июня для отчёта о своей деятельности на заседание Временного правительства пришёл выступать новый кандидат в диктаторы. > > • плюс соглашение временных комитетов царской думы и петроградского совета о формировании временного правительства > • плюс дата начала деникинского расследования что Ленин шпиён > • плюс события на фронте - начало наступления, вопрос о большем призыве, кровавый конец наступления > • плюс "неправильная" большая демонстрация > • плюс публичный выход кадетов из Временного правительства > • плюс резолюция ЦК РСДРПб не призывать к вооруженным выступлениям > • плюс Ленин болеет в заливе и говорит матросам набраться терпения > • плюс стрельба по матросам и солдатам, призванных анархистами > > реальная история сложнее высшей математики
> а у тебя ума даже на троечку по ЕГЭ не хватит > > так что прыгай прыгай прыгай
Ты вообще о чем, мальчик?
00:04 11.10.2021
Если коротко. Отношение крестьян к власти большевиков, менялось в зависимости от того, какую политику проводило СНК в деревне. После октября, уже советская деревня, недовольства не проявляла. Крестьяне получили возможность решать земельные вопросы так, как считали нужным. А нужным для них был самозахват земель им не принадлежащих. Кстати, этот самозахвать, под названием "Черный передел", начался уже весной 1917 года. Временное правительство, хоть и пыталось остановить самозахват, но не удачно, потому как применить силу против крестьянства, не желали. Большевики, до мая 1918 года, крестьянство не трогали. Но уже в мае 1918 года установили "продовольственную диктатуру", которую проводил в жизнь Наркомпрод. Эта самая "продовольственная диктатура" вызвала массовые выступления крестьян. Летом 1918 года, произошло еще одно событие, негативно воспринятое крестьянством Советской России- мобилизация в РККА. Воевать крестьяне не желали, им и Первой Мировой хватило. В результате мобилизованные массово дезертировали из РККА, их уговаривали, ловили, использовали репрессии против родственников и прочее. В общем "загоняли под ружье". Кроме того, средства на содержание армии то же брали из деревни. Это не только мобилизация лошадей, основной тягловой силы на селе, но и чрезвычайный революционный налог размером в 10 миллиардов рублей. который должны были выплачивать лица "принадлежащих к имущим группам городского и сельского населения." При этом "Введение единовременного налога не отменяет прежних налогов." В связи с тем, что определение имущего населения было не отработано, эту работу возложили на "Комитеты бедноты, сельские, волостные и городские Советы Депутатов " А центр лишь спустил контрольные цифры. Например, московская губерния должна собрать 1 миллиард, а как там будут это делать в губернии, это центр уже не волновало.
Крестьянские восстания подавлялись силами отрядов ЧК и, в случае необходимости, подразделениями РККА. Подавление крестьянских восстаний отличалось жестокостью, что, в свою очередь вызывало сопротивление. В истории эти события называют " крестьянской войной" То есть при рассмотрении гражданской войны в России, где сражались две основные силы, "белые и красные", надо учитывать советское крестьянство, как третью и значимую силу в этой войне. Крестьяне воевали и против белых и и против красных. Но при этом все же, если какие либо территории оказывались под контролем белых, то крестьянство, бывало, добровольно вступали в ряды РККА, что бы изгнать белых с территории. Потому, что белые устанавливали на подконтрольных им территориях старый строй с помещиками и их земельными правами.
08:04 11.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) >>>> >>>
>>>>> А вот кто остался, то есть не сдох, получили передышку в виде новой экономической политики. >>>>> Что касается «сдохли», посмотри на голод начала 20- х годов в Советской Росии
>>>> Так почему не сдохли то. Воздухом питались или как. Логику включи. А на счет неурожаев тебе ничего тебе не известно? В какие годы в России голода не было? Правда в двадцатых неурожай охватил очень много районов, с этим согласен. Но и продразверстки там практически не было, раз брать нечего. >>> Не воздухом. Они, все же, что-то производили и не надо сваливать все на неурожай, надо понимать реалии продразверстки. Которая была ВЕЗДЕ где существовала власть >>> большевиков.
>>Вот видишь. Значит продразверстка не отбирала последнее. А у бедного разве могли быть излишки если он всю жизнь от урожая до урожая живет. И судя потому, что рабочие так же голодали, то и отбора было не так уж и много в отличии от тех времен, когда буржуи жирели.
>И у бедных отбирали. Все дело в том, что не существовало каких либо четких процедур изъятия. Разверстка это тогда, когда за количество сданных продуктов отвечает не один человек, а губерния или уезд или даже село.
Вот тут соглашусь с тобой. Чётких указаний не было, как впрочем и всегда вплоть до времён Брежнева. За это в свое время Украина поплатилась за свою привычку прогибаться перед властью. Поэтому каждый район жил своими законами, придерживаясь общей линии. Но в целом по стране разумеется отбирали только излишки и не выгребали все под чистую. Эта была обычная практика стран военного времени правда обычно какие то копейки или облигации выдавались как в царской России или при временном правительстве. Денег не выпускали и налог был заменён продовольственным, и то прогрессивным если подумать. Бедняки от этого ничего не теряли.
08:17 11.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поясняю для адекватных любителей истории
>>
>>
>>> В начале июля 1917 года в Петрограде началось выступление анархистов, поддержанное большевиками. >>> Цель- свержение временного правительства.
>>> Выступление было подавлено силами Временного правительства.
>>
>>> Ленин удрал в Финляндию, часть большевиков была арестована.
> >
>>> На фоне этих беспорядков и началось выступление Корнилова, с целью установить диктатуру.
>>> Вот тогда Керенский и обратился к большевикам, как той силе, которая может остановить войска Корнилова.
>>
>>> И успешно. Большевики остановили войска Корнилова, с помощью не военной силы, но агитации
>>Ясно.Подавили и на колени >> А что случилось с анархистами, которых якобы всего лишь поддержали большевики?
>С анархистами ничего не случилось, ибо у них не было никогда структурированной партии. Были разного рода мелкие организации и не более. В дальнейшем анархисты принимали активное участие в октябрьских событиях, а с весны 1918 года, уже большевики начали разгонять анархистов, которых считали врагами революции.
А я понял, что анархисты составили основную силу июльских событий, а коммунистов побили за поддержку и потом у побитых помощи запросили. Типа вам показалось, что мы такие сильные и вы от нас напрасно сдриснули Впрочем ладно, проехали. Каждый видит историю, как ему нравится, лишь бы вранья было поменьше.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> А кто остался то? И на какие шиши? Логику давай своих рассуждений! >>>
>>
>>
>>> >>>>>> А вот кто остался, то есть не сдох, получили передышку в виде новой экономической политики. >>>>>> Что касается "сдохли", посмотри на голод начала 20- х годов в Советской Росии
> > > >
>>>>> Так почему не сдохли то. Воздухом питались или как. Логику включи. А на счет неурожаев тебе ничего тебе не известно? В какие годы в России голода не было? Правда в двадцатых неурожай охватил очень много районов, с этим согласен. Но и продразверстки там практически не было,раз брать нечего.
>>>> Не воздухом. Они, все же, что то производили и не надо сваливать все на неурожай, надо понимать реалии продразверстки. Которая была ВЕЗДЕ где существовала власть
>>>> большевиков. >>> Вот видишь.Значит продразверстка не отбирала последнее. А у бедного разве могли быть излишки если он всю жизнь от урожая до урожая живет. И судя потому, что рабочие так же голодали, то и отбора было не так уж и много в отличии от тех времен, когда буржуи жирели.
>>И у бедных отбирали. Все дело в том, что не существовало каких либо четких процедур изъятия. Разверстка это тогда, когда за количество сданных продуктов отвечает не один человек, а губерния или уезд или даже село.
> > Вот тут соглашусь м тобой. Чётких указаний не было, как впрочем и всегда вплоть до времён Брежнева. Поэтому каждый район жил своими законами, придерживаясь общей линии. Но в целом по стране разумеется отбирали только излишки и не выгребали все под чистую. Эта была обычная практика стран военного времени правда обычно какие то копейки или облигации выдавались как в царской России или при временном правительстве. Денег не выпускали и налог был заменён продовольственным, и то прогрессивным если подумать. Бедняки от этого ничего не теряли
Ты еще не знаешь о контребуциях, которыми облагались целые села. И тут никто не разбирался, излишки или нет. Документов по этому поводу масса.
08:26 11.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Уж кого- кого, а " классовых врагов" у большевиков хватало. > Даже среди пролетариев.
Но больше всех их было среди своих же соратников-большевиков, которые внезапно оказывались японскими шпионами и врагами народа. Кладбище у Кремлевской стены подтверждает это -- ни один из этих убийц не умер своей смертью, они убивали друг-друга.
08:40 11.10.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Но в целом по стране разумеется отбирали только излишки и не выгребали все под чистую. Эта была обычная практика стран военного времени правда обычно какие то копейки или облигации выдавались как в царской России или при временном правительстве.
Аяяяй, как же любят коммунисты врать и извиваться, как некрасиво. А ведь именно Ленин, Владимир Ильич, сообщает, что отбирали все подчистую, поначалу платя бумажные деньги (бесполезные керенки, изъятые из обихода), а потом и просто щелкнув затвором карабина. Напомню, что при царе за излишки зерна, добровольно предлагаемые крестьянами, платили золотыми царскими червонцами, которые были конвертируемой валютой во всех странах мира. Вот здесь некоторые подробности в документах тех славных времен становления Советской власти:
08:47 11.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>>> >>>>>>> А вот кто остался, то есть не сдох, получили передышку в виде новой экономической политики. >>>>>>> Что касается «сдохли», посмотри на голод начала 20- х годов в Советской Росии
>> >>
>> >>
>>>>>> Так почему не сдохли то. Воздухом питались или как. Логику включи. А на счет неурожаев тебе ничего тебе не известно? В какие годы в России голода не было? Правда в двадцатых неурожай охватил очень много районов, с этим согласен. Но и продразверстки там практически не было, раз брать нечего. >>>>> Не воздухом. Они, все же, что-то производили и не надо сваливать все на неурожай, надо понимать реалии продразверстки. Которая была ВЕЗДЕ где существовала власть
> >
>>>>> большевиков.
>>>> Вот видишь. Значит продразверстка не отбирала последнее. А у бедного разве могли быть излишки если он всю жизнь от урожая до урожая живет. И судя потому, что рабочие так же голодали, то и отбора было не так уж и много в отличии от тех времен, когда буржуи жирели. >>> И у бедных отбирали. Все дело в том, что не существовало каких либо четких процедур изъятия. Разверстка это тогда, когда за количество сданных продуктов отвечает не один человек, а губерния или уезд или даже село.
>>
>> Вот тут соглашусь м тобой. Чётких указаний не было, как впрочем и всегда вплоть до времён Брежнева. Поэтому каждый район жил своими законами, придерживаясь общей линии. Но в целом по стране разумеется отбирали только излишки и не выгребали все под чистую. Эта была обычная практика стран военного времени правда обычно какие то копейки или облигации выдавались как в царской России или при временном правительстве. Денег не выпускали и налог был заменён продовольственным, и то прогрессивным если подумать. Бедняки от этого ничего не теряли
> > Ты еще не знаешь о контребуциях, которыми облагались целые села. И тут никто не разбирался, излишки или нет. > Документов по этому поводу масса.
Так это ничего не даст плюсом. Излишки то все равно ушли что через налог, что через контрибуцию. Я понимаю, что большевики действовали совершенно безграмотно, да и откуда им быть грамотными. Но надо так же понимать, что подобной страны никогда и не было. Все делалось методом проб ошибок. А вот у оппозиционного белого движения опыт управления был, но они не добились ни поддержки народа, ни демократии на своей территории. «В течение 1918 г. социал-демократические правительства не только не сумели организовать мощные вооруженные силы и свергнуть советскую власть, но даже не могли полностью закрепиться на той территории, которая была завоевана чехословаками. В районе своего господства они быстро вызвали недовольство широких масс крестьянства и рабочих, и не могли обеспечить порядка в тылу. Восстания рабочих и партизанские выступления крестьянства в районах господства белых правительств стали повсеместными. Одновременно за время своего управления эсеры и меньшевики, как до них и Временное правительство, показали свою недееспособность, когда надо было действовать они дискутировали и спорили. Поэтому военные и Антанта решили заменить их на „жесткую руку“ — диктатуру. в ноябре 1918 года, Колчак стал Верховным правителем России. Военные свергли „левую“ Директорию и передали верховную власть „Верховному правителю“. Не удивительно, что наиболее сильно пострадало от режима Колчака крестьянство. Появление белых войск означало для крестьянства, по свидетельству одного из бывших министров колчаковского правительства Гинса, наступление эпохи безграничных реквизиций, всевозможных повинностей и полного произвола военных властей. „Крестьян секли, — говорит Гинс, — обирали, оскорбляли их гражданское достоинство, разоряли“. В свою очередь крестьянство вело борьбу с белыми путем непрекращающихся восстаний. Белые отвечали кровавыми карательными экспедициями, которые не только не прекращали восстаний, но еще более расширяли охваченные крестьянской войной районы. Крестьянская война, а также принудительные мобилизации крестьян значительно понизили боеспособность армии Колчака и стали основной причиной внутреннего развала.»
Так что крестьянству приходилось выбирать, за кого воевать. Крестьянство в гражданскую было на стороне большевиков однозначно и пожалуй больше доказывать тут нечего, раз победила советская власть!
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в целом по стране разумеется отбирали только излишки и не выгребали все под чистую. Эта была обычная практика стран военного времени правда обычно какие то копейки или облигации выдавались как в царской России или при временном правительстве.
> > Аяяяй, как же любят коммунисты врать и извиваться, как некрасиво. > А ведь именно Ленин, Владимир Ильич, сообщает, что отбирали все подчистую, поначалу платя бумажные деньги (бесполезные керенки, изъятые из обихода), а потом и просто щелкнув затвором карабина.
> Напомню, что при царе за излишки зерна, добровольно предлагаемые крестьянами, платили золотыми царскими червонцами, которые были конвертируемой валютой во всех странах мира. > Вот здесь некоторые подробности в документах тех славных времен становления Советской власти: >
Весь вопрос, в количестве этих червонцев. Да и за чтобыло платить если четверть крестьян в батраках ишачили. То что это не вранье доказывает что люди кушали в отличии от индейцев Америки, а не воздухом питались. Вроде тут и спорить не о чем. Численность населения при большевиках упала только после второй мировой, а так неуклонно росла.
>>> >>>>>>> Так почему не сдохли то. Воздухом питались или как. Логику включи. А на счет неурожаев тебе ничего тебе не известно? В какие годы в России голода не было? Правда в двадцатых неурожай охватил очень много районов, с этим согласен. Но и продразверстки там практически не было, раз брать нечего. >>>>>> Не воздухом. Они, все же, что-то производили и не надо сваливать все на неурожай, надо понимать реалии продразверстки. Которая была ВЕЗДЕ где существовала власть
>>>>> Вот видишь. Значит продразверстка не отбирала последнее. А у бедного разве могли быть излишки если он всю жизнь от урожая до урожая живет. И судя потому, что рабочие так же голодали, то и отбора было не так уж и много в отличии от тех времен, когда буржуи жирели. >>>> И у бедных отбирали. Все дело в том, что не существовало каких либо четких процедур изъятия. Разверстка это тогда, когда за количество сданных продуктов отвечает не один человек, а губерния или уезд или даже село. >>>
>>> Вот тут соглашусь м тобой. Чётких указаний не было, как впрочем и всегда вплоть до времён Брежнева. Поэтому каждый район жил своими законами, придерживаясь общей линии. Но в целом по стране разумеется отбирали только излишки и не выгребали все под чистую. Эта была обычная практика стран военного времени правда обычно какие то копейки или облигации выдавались как в царской России или при временном правительстве. Денег не выпускали и налог был заменён продовольственным, и то прогрессивным если подумать. Бедняки от этого ничего не теряли
>> >> Ты еще не знаешь о контребуциях, которыми облагались целые села. И тут никто не разбирался, излишки или нет. >> Документов по этому поводу масса.
>Так это ничего не даст плюсом. Излишки то все равно ушли что через налог, что через контрибуцию. Я понимаю, что большевики действовали совершенно безграмотно, да и откуда им быть грамотными. Но надо так же понимать, что подобной страны никогда и не было. Все делалось методом проб ошибок. А вот у оппозиционного белого движения опыт управления был, но они не добились ни поддержки народа, ни демократии на своей территории. > «В течение 1918 г. социал-демократические правительства не только не сумели организовать мощные вооруженные силы и свергнуть советскую власть, но даже не могли полностью закрепиться на той территории, которая была завоевана чехословаками. В районе своего господства они быстро вызвали недовольство широких масс крестьянства и рабочих, и не могли обеспечить порядка в тылу. Восстания рабочих и партизанские выступления крестьянства в районах господства белых правительств стали повсеместными. Одновременно за время своего управления эсеры и меньшевики, как до них и Временное правительство, показали свою недееспособность, когда надо было действовать они дискутировали и спорили. > Поэтому военные и Антанта решили заменить их на „жесткую руку“ — диктатуру. в ноябре 1918 года, Колчак стал Верховным правителем России. Военные свергли „левую“ Директорию и передали верховную власть „Верховному правителю“.
> Не удивительно, что наиболее сильно пострадало от режима Колчака крестьянство. Появление белых войск означало для крестьянства, по свидетельству одного из бывших министров колчаковского правительства Гинса, наступление эпохи безграничных реквизиций, всевозможных повинностей и полного произвола военных властей. „Крестьян секли, — говорит Гинс, — обирали, оскорбляли их гражданское достоинство, разоряли“. В свою очередь крестьянство вело борьбу с белыми путем непрекращающихся восстаний. Белые отвечали кровавыми карательными экспедициями, которые не только не прекращали восстаний, но еще более расширяли охваченные крестьянской войной районы. Крестьянская война, а также принудительные мобилизации крестьян значительно понизили боеспособность армии Колчака и стали основной причиной внутреннего развала.» > > Так что крестьянству приходилось выбирать, за кого воевать. Крестьянство в гражданскую было на стороне большевиков однозначно и пожалуй больше доказывать тут нечего, раз победила советская власть!
Я тебе написал про крестьянскую войну. Ты не читал?
Впрочем ладно, проехали. Каждый видит историю, как ему нравится, лишь бы вранья было поменьше. 