>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Нынче люди иной раз, как дети малые. >>>
> >
>>>
>>> >>>>>>> Придумали весию о том, что большевиков в гражданской поддерживали чуть ли не все население страны, и носятся с этой версией по форумам, как «дурни с писанной торбой» >>>>>> Так логично докажи обратное, кто мешает? Большевики то это кто по сословию и почему они большевиками стали. А ворон ворону глаз не выклюет,.
>>>> Я еще тебе и помогать должен? И не мне надо доказать, а просто доказать. >>>
>>> Дурака не включай. Я тебя спросил, какой вид даказательств тебя удоветворит?
>>Любой! Я их не фильтрую.
> > Читай научный труд «От антоновщины до махновщины» > Если будут трудности с поиском, чуть позже скину ссвлб
Не уверен, что там есть ответ, с кем воевало крестьянство в гражданскую? Да и в истории науки не бывает. Труды бываю либо энциклопедического, либо художественного характера. Ответ слишком прост для, как ты пишешь, научного труда. Ни буржуазия, ни интеллигенция, ни рабочие *(которым это и даром не надо) не могли победить восемьдесят процентов населения страны состоящего из крестьян. «Именно крестьянский проект и крестьянская война стали одной из главных причин поражения белых правительств и армий. Белые ничего не могли предложить крестьянству, кроме возвращения власти помещиков и капиталистов. Крестьяне ответили масштабными восстаниями. Белые пытались подавить их нагайками, шомполами и откровенным террором. В условиях войны с красными подавить выступления крестьян не удалось. Русские коммунисты имели проект, который был в интересах большей части народа. Однако и красным, чтобы смирить народную стихию, пришлось применять жестокие меры. Это была одна из самых страшных страниц Русской Смуты. Крестьянский мир умылся кровью, потеряв миллионы жизней, пытаясь воплотить в жизнь свой патриархальный проект.
Стоит отметить, что если бы проиграли и белые, и красные, а крестьяне смогли реализовать свой проект в России. К примеру, в Европейской части России, на Урале и Сибири, при отпадении окраин. То он был обречен на полный крах и окончательно бы убил русскую цивилизацию, в условиях противостояния с Западом и Востоком. Крестьянские армии на тачанках с винтовками и пулеметами не имели никаких шансов против армий индустриальных держав — Англии, Франции, США, Японии, Турции, и даже таких молодых государств как Польша и Финляндия. Армии индустриального типа с тяжелой артиллерией, танками, бронемашинами и самолетами быстро раздавили бы крестьянскую Россию. Единственный шанс на успех русской цивилизации и народу давал только красный проект."
> > все те же проблемы - зрение, смысл, память, скок-скок, тяп-ляп... > > смотрит "условие" - видит "условность" > > с русским языком снова не дружит > > УСЛО́ВИЕ > Средний род > 1. Обстоятельство, от к-рого что-н. зависит. > "Поедем при условии хорошей погоды" > > 2. Требование, предъявляемое одной из договаривающихся сторон. > "Назовите ваши условия" > > 3. Устное или письменное соглашение о чём-н. > "Нарушить у." > > 4. Правила, установленные в какой-н. области жизни, деятельности. > "На льготных условиях"
> > 5. Обстановка, в к-рой происходит что-н. > "Природные условия"
Условность, не есть условия. Так понятно, мальчик?
>>>>>>>> Придумали весию о том, что большевиков в гражданской поддерживали чуть ли не все население страны, и носятся с этой версией по форумам, как «дурни с писанной торбой» >>>>>>> Так логично докажи обратное, кто мешает? Большевики то это кто по сословию и почему они большевиками стали. А ворон ворону глаз не выклюет,. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Каким образом тебе можно доказать?
> > >
>>>>> Я еще тебе и помогать должен? И не мне надо доказать, а просто доказать.
>>>>
>
>
>>>> Дурака не включай. Я тебя спросил, какой вид даказательств тебя удоветворит?
>>> Любой! Я их не фильтрую.
>> >> Читай научный труд «От антоновщины до махновщины» >> Если будут трудности с поиском, чуть позже скину ссвлб
>Не уверен, что там есть ответ, с кем воевало крестьянство в гражданскую? Да и в истории науки не бывает. .
Ожидаемо. Поэтому я и спросил тебя, какие тебе нужны доказательства. Ты, тут же ответил довольно бодро Любой! Я их не фильтрую. Но, как только ты получил доказательства, тут же начал от них отказываться. Так что, паря, все ты фильтруешь. Вот с такими, фильтрующими но требующими доказательств, разговаривать в принципе бесполезно.
14:47 11.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>>> Нынче люди иной раз, как дети малые. >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>
> >
>>>>>>>>> Придумали весию о том, что большевиков в гражданской поддерживали чуть ли не все население страны, и носятся с этой версией по форумам, как «дурни с писанной торбой»
>>>>>>>> Так логично докажи обратное, кто мешает? Большевики то это кто по сословию и почему они большевиками стали. А ворон ворону глаз не выклюет,. >>>> >>>
>>>>> Дурака не включай. Я тебя спросил, какой вид даказательств тебя удоветворит? >>>> Любой! Я их не фильтрую.
>>> >>> Читай научный труд «От антоновщины до махновщины» >>> Если будут трудности с поиском, чуть позже скину ссвлб
>>Не уверен, что там есть ответ, с кем воевало крестьянство в гражданскую? Да и в истории науки не бывает..
>Ожидаемо. Поэтому я и спросил тебя, какие тебе нужны доказательства. > Ты, тут же ответил довольно бодро
> Любой! Я их не фильтрую. > Но, как только ты получил доказательства, тут же начал от них отказываться. Так что, паря, все ты фильтруешь. > Вот с такими, фильтрующими, но требующими доказательств, разговаривать в принципе бесполезно.
Дальше то прочитал или как? Это же краткое содержание того что ты мне предлагаешь. Кроме того глупо предлагать труды, коли в двух словах не можешь доказать свою позицию. Я же простые вопросы задаю, кто воевал с крестьянами, а ты мне мозги пудришь научными трудами. Не можешь оформить свою позицию, найди ошибки в моей. Мы еще только на гражданской войне застряли, дальше еще история длинная и наверняка взгляды то же разные
«Описание: В книге рассматривается феномен массового и стихийного социального и политического протеста российского крестьянства в условиях политики военного коммунизма в 1918—1921 гг., дана оценка причин и факторов возникновения крестьянского протестного движения, анализ его природы, типологии, динамики и форм сопротивления.
Условия, созданные политикой военного коммунизма, рассматриваются в качестве фактора порождения протестных явлений.
Природа крестьянских восстаний в 1918—1922 гг. в Советской России как войны гражданской по своему содержанию, подготовленной революцией 1917 г., позволяет выявить типологическую общность крестьянского протеста на территории всей страны."
14:54 11.10.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> ладно друзья, я не врач - и не учитель по ликбезу > лечите друг друга сами
>>>>>>>>>> Придумали весию о том, что большевиков в гражданской поддерживали чуть ли не все население страны, и носятся с этой версией по форумам, как «дурни с писанной торбой»
>>>>>>>>> Так логично докажи обратное, кто мешает? Большевики то это кто по сословию и почему они большевиками стали. А ворон ворону глаз не выклюет,. >>>>> >>>>
>>>> Читай научный труд «От антоновщины до махновщины»
>>>> Если будут трудности с поиском, чуть позже скину ссвлб >>> Не уверен, что там есть ответ, с кем воевало крестьянство в гражданскую? Да и в истории науки не бывает.
>>Ожидаемо. Поэтому я и спросил тебя, какие тебе нужны доказательства. >> Ты, тут же ответил довольно бодро
> >
>> Любой! Я их не фильтрую. >> Но, как только ты получил доказательства, тут же начал от них отказываться. Так что, паря, все ты фильтруешь.
>> Вот с такими, фильтрующими, но требующими доказательств, разговаривать в принципе бесполезно.
> > Дальше то прочитал или как? Это же краткое содержание того что ты мне предлагаешь. >
Ты не можешь говорить о кратком содержании того, что я тебе предлагаю, ибо ты не читал то, что я тебе предложил. Это однозначно. Короче, паря, не хочешь читать- не надо. Только не лезь ко мне со своими призывами что-либо тебе доказывать. Это БЕСПОЛЕЗНОЕ занятие, доказывать убежденному в чем-то.
15:28 11.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> >>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>>>>>>>>> Придумали весию о том, что большевиков в гражданской поддерживали чуть ли не все население страны, и носятся с этой версией по форумам, как «дурни с писанной торбой»
>>>>>>>>>> Так логично докажи обратное, кто мешает? Большевики то это кто по сословию и почему они большевиками стали. А ворон ворону глаз не выклюет,.
>>>>> Если будут трудности с поиском, чуть позже скину ссвлб
>>>> Не уверен, что там есть ответ, с кем воевало крестьянство в гражданскую? Да и в истории науки не бывает. >>> Ожидаемо. Поэтому я и спросил тебя, какие тебе нужны доказательства.
>>> Ты, тут же ответил довольно бодро
>> >>
>>> Любой! Я их не фильтрую. >>> Но, как только ты получил доказательства, тут же начал от них отказываться. Так что, паря, все ты фильтруешь.
>>> Вот с такими, фильтрующими, но требующими доказательств, разговаривать в принципе бесполезно.
>> >> Дальше то прочитал или как? Это же краткое содержание того что ты мне предлагаешь. >>
> Ты не можешь говорить о кратком содержании того, что я тебе предлагаю, ибо ты не читал то, что я тебе предложил.
> Это однозначно. > Короче, паря, не хочешь читать- не надо. Только не лезь ко мне со своими призывами что-либо тебе доказывать. > Это БЕСПОЛЕЗНОЕ занятие, доказывать убежденному в чем-то.
Так тебе и доказывать нечего, коли вопрос игнорируешь. Не принято на форуме посылать на деревню к бабушке. Я могу тебе два дня всю советскую литературу втюхивать, оно тебе надо? Вот ответ, кто с крестьянами воевал. (все таки пришлось за тебя поработать) "Но к 1920 году Красная армия достигла отметки в пять миллионов человек (хотя эта цифра считается всё же завышенной, реально было где-то три миллиона). И да, это были не «уголовники-матросы-китайцы». В конце концов, где вы их столько возьмете (да еще с учетом больших потерь, дезертирства и смены сторон)?
Согласно штатам РККА, через войска прошло почти семь миллионов человек! В 1920 году была проведена перепись, выявившая социальный, национальный, возрастной состав РККА.
В Красной армии было больше всего крестьян или лиц крестьянского происхождения: три четверти, 75 процентов . Рабочих было менее пятнадцати процентов в целом, однако на флоте их было почти тридцать процентов. Неудивительно, ведь технически грамотные люди там нужнее. Кроме того, много рабочих (и бывших матросов) было на бронепоездах, по тем же причинам. Плюс они вроде как считались более идейными, крестьянская масса сильнее была подвержена колебаниям. Служащих в Красной армии было семь процентов, а представителей «мелкой городской буржуазии» — 2,7 процента. И еще было 0,6 процента «эксплуататорских классов». Интересно, что если смотреть более подробно по данным таблицы, то попадается всякая «экзотика». Например, 406 бывших представителей духовенства или «работники просвещения» в количестве 1228 человек. (Итоги переписи Красной армии и Флота, 28 августа 1920 года) По подсчетам исследователя Александра Георгиевича Кавтарадзе в Красной армии служило до 75 тысяч бывших офицеров старой армии (большая часть — офицеры военного времени, но немало было и генштабистов). Довольно много было среди представителей комсостава бывших белогвардейцев — больше четырнадцати тысяч. Статистика и ход событий на фронтах легко показывают, что Красная армия начала 1918 года и Красная армия середины 1920 года — это «две большие разницы». В том числе и социальные...
16:15 11.10.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Статистика и ход событий на фронтах легко показывают, что Красная армия начала 1918 года и Красная армия середины 1920 года — это «две большие разницы».
С такой силищей надо было переть на Европу, на мировую революцию. А то польские ополченцы вас отодрали, вы и испугались.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Статистика и ход событий на фронтах легко показывают, что Красная армия начала 1918 года и Красная армия середины 1920 года — это «две большие разницы».
> > С такой силищей надо было переть на Европу, на мировую революцию. > А то вчерашние подданные русского императора поляки вас отодрали, вы и испугались.
Е нас а твоих предков
16:19 11.10.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Е нас а твоих предков
Моих бог миловал. Их уже при Сталине убивали потом.
16:21 11.10.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Е нас а твоих предков
> > Моих бог миловал. Их уже при Сталине убивали потом.
