Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

О белых, пушистых, замолвлю я слово.

  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
15:03 03.10.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Ваши ветки обходить стороной... м-м?...
> Можете даже внести меня в свой и без того длинный список игнорируемых участников...
> Правда с кем Вы станете тут трепаться, когда со временем список разбухнет до неприличных размеров, непонятно совершенно...
quoted1
Гулай, паря, гуляй.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
15:05 03.10.2021
Всем остальным балаболам. Интернет огромен и тем, кому просто хочется почесать языками в этой теме не место. Думаю они легко найдут себе тех, с кем можно просто трепаться.
Эта тема, про историю. Историю международных отношениях в Европе в промежутке между мировыми войнами.
Все, что этой темы не касается, будет удаляться безжалостно.
Link Complain Quote  
  ooenen1
ooenen1


Messages: 7572
17:09 03.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а)
Expand message beginning


> И будущие жертвы Германии, как бы не странно это выглядело, ей в этом разрушении помогали.
> Сознательно помогали. Это они разрешили Германии вполне легально наращивать военный потенциал. Это они позволили Германии из побежденной страны, стать страной, которая могла бы, хотя и в альянсе (Пакт четырех), но уже решать судьбы стран Европы.
> (продолжение следует)
quoted1

Возраждение Германии,как не странно,это рост потребления для Франции,Британии и,главное,США.США стали основным её кредитором.Набрав кредитов,Гитлер значительно укрепил экономику Германии.У меня есть журнал той эпохи,где французы восхищаются немецкими дорогами и социальной бюезопастностью немцев(санатории,дома отдыха)-чего ещё небыло во Франции.Потом был 36 год,когда во Франции пришло правительство социалиста Блюма,которое наделало много шума капитализму(оплачиваемые отпуска,минимальная з/п сильно увеличенная).Конфликт между правыми и левыми наростал.В целях безопастности страны французы отгородились от немцев стеной,которая должна была в теорриии сделать немцам её непроходимой.Никто не учёл,что стены с Бельгией небыло.Но важно не это,а то,что правящая элита не слишком-то спешила воевать с немцами.Направленные войска полностью потерпели поражение.Элита хотела воспользоваться руками немцев.Немцы во Франции расправились с французскими левыми,что и нужно было элите.
Немцы в Европе и во Франции вели себя совсем не так,как во вражеском СССР.Они не отбирали,а покупали.Разумеется,работающая исключительно на немцев французская промышленность и с/х впоследствии стали стопорится.Начались перебои.Однако,ведущая промышленность Франции смогла и обогатиться за счёт контрактов с немцами.
Интересный факт в истории.Олимпиада в Берлине 36 года.Кроме,разумеется,немцев,французская спортивная команда единственная,которая прошла с гитлеровским салютом.
Link Complain Quote  
  ooenen1
ooenen1


Messages: 7572
17:30 03.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
> bader (vt0306) писал (а)
>> На кой было Гитлера подталкивать, если он и так еще задолго до войны и канцлерства, да еще и сидя на киче, недвусмысленно объявил об намерениях в своём широкоизвестном произведении… м-м?..
quoted2
>А ты не торопись с наивными вопросами.
> Может что и поймешь из дальнейшего моего повествования.
> Тебя ведь не удивило, что нацистская, уже, Германия, подписала Пакт четырех? Не удивило. Так что же ты удивляешься тому, что Британия и Франция не могла использовать настроения Гитлера в своих интересах?
quoted1

Оно и использовало,почувствов барыши.Немцам нужны были техника,технологии.Между прочим,и шёлковые чулки с парфюмом для местных дамочек.Поднятая Гитлером экономика,выявляла новых потребителей для французских,английских фирм.
bader (vt0306) писал (а) в ответ на post:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> стал не только антикоммунистом,но ещё и иуда-коммунизма.
quoted2
>Вы путаете причину и следствие... сначала была юдофобия Гитлера, а раз коммунистическое движение в Г. составляли в основном евреи, то Алоизычу ничего не оставалось, как выступать и против него...
> При этом нацики опирались как раз на рабочий класс.. и он не подвёл...
> Вынужден напомнить: само движение называлось National sozialistische,.. а партия называлась Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter partei...
quoted1

Гитлер стал,как вы выражаетесь,юдофобом,в русской черносотенной организации князя Кирилла Романова в Берлине,где на русском и немецком обучали стажёров в том,что революцию в России сделали евреи и угроза иудо-большевизма для мира серьёзней,чем многие думают.Идея коминтерна Троцкого...
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> А остальное все в норме. Уничтожение оппозиции, как политическое, так и физическое, концлагеря, лишение свободы слова и так далее.
> Тут у демократов никаких претензий нет и быть не может.
> Я не буду торопиться и писать о "третьей экономике" третьего рейха, может быть ты и поймешь, что экономика Германии отличалась от экономики Британии и Франции, и этот вопрос мало волновал страны Западной демократии.
quoted1

Новости: экономика британии и франции отличалась от гитлеровской... Для вас,может быть.
Режим Гитлера,как и Муссолини,Сталина базировался на сосредоточеньи финансов одних руках.Только...В СССР власть сосредотачивалась в руках большевиков.Мало того,что они пришли к власти,нарушив договоры с кредиторами (Франция,Британия,прежде всего),выйдя из 1й войны,они отказались "вертать в зад"кредиты.Их первыми действиями были:национализация банков,частной собственности,что никак не импонировала капитализму.Между 1918,когда произошла революция,и 1933 прошло всего 15 лет.Никто ничего не забыл.Все вложившиеся мечтали о реванше.
Link Complain Quote  
  ooenen1
ooenen1


Messages: 7572
18:02 03.10.2021
Самое интересное в истории:кто первый-это последствия.
По окончании войны,начиная с 60х г.г. Германия приняла позицию дистинации с гитлеровским прошлым.Идеи Гитлера стали расцениваться как экстремистские и караются демократическими законами.
Совсем другое Россия.В отличии от стран "социализма",в России небыл проведён суд над коммунизмом.Никто небыл осуждён за антинародную деятельность,за незаслуженные обвинения,растрелы...
В области международных оттношений идеи навязывания коммунизма всем и каждому небыли осеждены,более того,они ещё были превозглашены как доктрина нынешних властей,как возможное продолжение империализма,что надо понимать как агрессию против других народов.Иначе говоря,Россия возмущающаяся,якобы,ревизианизмом в Европе,сама является настоящим ревизитором:надо вернуть СССР...Покорить ближние народы,вернуть власть в одни руки,власть одной партии,права человека-как идеи извращённого Запада и т.д.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
23:13 03.10.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а)
> Новости: экономика британии и франции отличалась от гитлеровской... Для вас,может быть.
quoted1
Открой отдельную тему про экономику Германии. Я тебе распишу отличия ее от социалистической по- советски и от капиталистической от Франции и Германии.
Здесь пока про то, как Европа помогала Гитлеру в его милитаристских устремлениях.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
00:22 04.10.2021
Продолжу про Польшу. В 1926 году Польша ратифицировала арбитражный договор между Германией и Польшей. Трудно понять, зачем ей надо было это делать. Но ситуацией воспользовался Пилсудский. Он, воспользовавшись тем, что процедура передачи документов о ратификации договора в Лигу наций, после чего он там должен был зарегистрирован, требует времени, совершил в стране государственный переворот, в результате которого мог расставить на ключевые посты в государстве своих людей.
При этом сам Пилсудский, никаких государственных постов занимать не стал и руководил Польшей через своих ставленников.
Как и советский Вождь, в свое время.
Естественно, что такое положение лидера Польши, позволило ему единолично проводить внешнеполитический курс Польши.
Когда документы по ратификации арбитражного договора между Германией и Польшей, все же поступили в Лигу наций для регистрации, то это совсем не значило, что Польша, точнее Пилсудский, был настроен выполнять все пункты этого договора.

Добровольно уступать часть польской территории, тем более Берлину, пусть и по воле западных держав, было несовместимо с польскими традициями и идеей создания Великой Польши.
Не сразу Пилсудский стал разрушать сложившуюся ситуацию вокруг польских границ.
Лишь к осени 1932 года он начал действовать активно.
Сначала сделав главой МИД Польши Бека, своего соратника по "польским легионам", а затем, принял решение о переориентировать внешнюю политику с Франции, на Германию.
Причиной этому было то, что Пилсудский усмотрел в "декларации пяти держав", которая позволяла вооружаться Германии, угрозу своим интересам.
Конечно были и другие резоны для такого поворота в выборе союзников.
Прежде всего это угроза продвижения Германии на восток, которую ясно показывали документы Локрано, а кроме того, вооруженные силы Польши, на тот момент, значительно превосходили вооруженные силы Германии, численно. В три раза.
То есть, если Берлин не согласится на союзничество с Польшей, можно будет применить аргумент военной силы.
Для начала германскому руководству было предложено заключить пакт о ненападении. Германия отнеслась к такой инициативе прохладно, ибо вариант мирного пересмотра границ с Польшей, через арбитраж, был ей значительно интересней.
Тогда Пилсудский начал распространять слухи о готовности к превентивной войне с Германией и даже предложил Парижу участие в этом мероприятии. Такое предложение несколько раз поступало из Польши во Францию в течении первых четырех месяцев 1933 года. И каждый раз Франция отказывалась.
Пока Пилсудский занимался вопросом союзничества с Берлином, в Германии к власти пришли нацисты, с программой завоевания жизненного пространства на восточном направлении.
В марте 1933 года был подписан Пакт четырех, который позволил Германии не только вооружаться беспрепятственно, но совместно со странами подписавшими Пакт четырех, выступать в роли верховного арбитра в международных отношениях.

(продолжение следует)
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 18420
05:57 04.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
> В марте 1933 года был подписан Пакт четырех, который позволил Германии не только вооружаться беспрепятственно, но совместно со странами подписавшими Пакт четырех, выступать в роли верховного арбитра в международных отношениях.
quoted1

Дружище!
Тема которую ты открыл, без сомнения весьма интересна, но ...
Если ты взялся анализировать этот самый сложный и запутанный период МИРОВОЙ истории с 1929 по 1941 годы, нельзя ограничиваться полуправдой..

Ты абсолютно прав - в про­ек­те при­зна­ва­лось ра­вен­ст­во прав Гер­ма­нии на воо­ру­же­ние «в сис­те­ме, обес­пе­чи­ваю­щей без­опас­ность всем на­ци­ям».
По­сле пе­ре­го­во­ров по французскому про­ек­ту, при­ня­то­му за ос­но­ву, был вы­ра­бо­тан и под­пи­сан окон­чательный текст до­го­во­ра. Он вос­про­из­во­дил клю­че­вые идеи пер­во­на­чаль­но­го итальянского про­ек­та, из­ло­жен­ные лишь слож­ным язы­ком ди­пло­ма­тии и об­став­лен­ные ссыл­ка­ми на Ста­тут Лиги Наций.

НО....

За­клю­че­ние «Пакта четырёх» не сня­ло про­ти­во­ре­чий ме­ж­ду его уча­ст­ни­ка­ми, ко­то­рые ост­ро про­яви­лись в по­сле­дую­щие ме­ся­цы на Же­нев­ской кон­фе­рен­ции по ра­зо­ру­же­нию.
По­сле то­го как в октябре 1933 года Гер­ма­ния де­мон­ст­ра­тив­но по­ки­ну­ла её и вслед за этим вы­шла из Лиги Наций, Фран­ция от­ка­за­лась ра­ти­фи­ци­ро­вать «Пакт четырёх», в ре­зуль­та­те че­го он не всту­пил в си­лу.

Од­на­ко дух «Пакта четырёх» во мно­гом оп­ре­де­лял ли­нию по­ве­де­ния Ве­ли­ко­бри­та­нии и Фран­ции в от­но­ше­нии Гер­ма­нии и Ита­лии вплоть до 1939 года.
«Пакт четырёх» мож­но с пол­ным ос­но­ва­ни­ем рас­смат­ри­вать как от­пра­в­ную точ­ку по­ли­ти­ки уми­ро­тво­ре­ния аг­рес­со­ров, апо­ге­ем ко­то­рой ста­ло за­клю­че­ние (тем же кру­гом дер­жав) Мюн­хенско­го со­гла­ше­ния 1938 года, и как акт, по­ло­жив­ший на­ча­ло сло­му вер­саль­ской сис­те­мы в Ев­ро­пе.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
06:42 04.10.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В марте 1933 года был подписан Пакт четырех, который позволил Германии не только вооружаться беспрепятственно, но совместно со странами подписавшими Пакт четырех, выступать в роли верховного арбитра в международных отношениях.
quoted2
>
> Дружище!
> Тема которую ты открыл, без сомнения весьма интересна,
quoted1
"Гуляй, Вася!" (С)
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
01:09 05.10.2021
Как известно, СССР негативно отнесся к Пакту четырех, что, в принципе, мало волновало членов Пакта, но такая негативная реакция были использована Пилсудским для давления на Берлин, с целью вынудить идти навстречу Варшаве.
Для начала Польша высказала свою негативную реакцию на подписание Пакта четырех Великобритании. Было заявлено, что Польша «оставляет за собой свободу действий»
И тут опять включился блеф. С одной стороны Генштаб Войска Польского получил задание на разработку плана войны против Германии уже в апреле, а с другой стороны МИД Польши стал распространять слухи о немо тайном соглашении Польши и СССР против той же Германии.
Гитлер среагировал и стал публично говорить об агрессивных планах Польши, что та регулярно опровергала.
В конце концов 1 мая Пилсудский в присутствии Бека принял советского полпреда Антонова-Овсеенко, с которым, однако, политические темы в разговоре не затрагивались, а 2 мая польский посланник Высоцкий поставил в ультимативной форме перед Гитлером вопрос о дальнейших польско-германских отношениях.
Подобный демарш и в такой же форме произвел в Варшаве Бек в отношении германского посланника Мольтке.
И Гитлер дрогнул. Он не стал обращать внимание на возможности арбитража, а обещал выстраивать отношения на « основе существующих договоров».
Добившись нужного, Пилсудский убрал войска от своих западных границ и передислоцировал их в район Вильно.
Всю осень 1933 года шли переговоры нацисткой Германии и «санационной» Польши, две страны, с авторитарными режимами, в результате этих переговоров, заключили « Декларацию о мирном разрешении споров и неприменении силы» 26 января 1934 года.
В связи с тем, что переговоры, предшествующие заключению этого договора велись в тайне, для многих дипломатов мира, «Декларация» явилась неожиданностью.
Мало того, эта «Декларация» несколько отличалась от подобных ей, что приводило к размышлениями. Так, например, в преамбуле есть строки:

«Оба правительства заявляют о своем намерении непосредственно договариваться о всех вопросах, касающихся их обоюдных отношений, какого бы рода они ни были. Если, например, между ними возникает спорный вопрос и если его разрешения нельзя достигнуть непосредственными переговорами, то они в каждом отдельном случае на основании обоюдного соглашения будут искать решения другими мирными средствами, не исключая возможности в случае необходимости применять методы, предусмотренными для такого случая в других соглашениях, действующих между ними.»
Сразу же возникает вопрос, если не «мирными средствами», то какими и что это за «соглашения» предусмотренные « для таких случаев», то есть для применения других, не мирных методов.
http://poland1939.ru/content/deklaraciya-o-nepr...

Буквально сразу же после опубликования этого договора начали курсировать многочисленные догадки и слухи о существовании дополнительных секретных приложений и статей к ней, которые, однако, не были подкреплены доказательствами.
В современности придурки от истории, пытаются показать, что версия о наличии секретных протоколов к договору между Польшей и Германией от 26 января 1934 года, это вымысел нынешнего российского руководства. Но на то они и придурки, что не понимают, что эта версия родилась уже в январе 1934 года.
Надо сказать, что и поведение Польши в международных отношениях, приводило к размышлениям.
Так, например, во время визита главы МИДа Польши в Москву в феврале 1934 года, нарком МИД СССР Литвинов предложил Беку, присоединить Польшу к платформе миролюбивых стран. Бек оставил это предложение без ответа.
Что это за «платформа миролюбивых стран»?
Угроза войны заставляла искать пути коллективной безопасности. Одним из таких механизмов , была советско- французская инициатива, получившая название «Восточный пакт».
Идея этого пакта родилась осенью 1933 года, когда Германия покинула конференцию по разоружению и вышла из Лиги наций.
Инициатива исходила от Франции и предусматривала некий механизм безопасности в виде коллективного договора о взаимопомощи между СССР, Чехословакией, Польшей, Финляндией, Латвией, Эстонией, Литвой и Германией.
Изначально Франция склоняла СССР к пакту о взаимопомощи между собой против Германии.
Но в Кремле одобряли только идею коллективного договора о взаимопомощи между Францией, СССР и Польшей, к которым могли присоединиться страны Балтии, Чехословакия и Бельгия. При этом СССР отказывался от принятия обязательств по оказанию помощи союзникам Франции — Югославии и Румынии.
Проект Восточного Пакта называли, иной раз, Восточным Локрано.
За той разницей, что Локранские договора гарантировали незыблемость западных границ Германии и не гарантировали такого для восточных границ Германии, а Восточный пакт должен был служить гарантией незыблемости и восточных границ Германии, то есть, укреплению Версальской системы, которую торпедировала Германия, при помощи Великобритании и отчасти Франции, и торпедировала успешно.
А что СССР? Разве он помогал созданию условий для вооружения Германии?
Разве это он ратовал за возможность пересмотра границ в Европе, пусть даже мирным, арбитражным путем?
Да нет, конечно.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
00:14 06.10.2021
Итак, Польша игнорирует возможность обеспечения стабильности своих западных границ в рамках Восточного пакта. Почему?
Ведь нацисты не скрывают своих стратегических целей?
Бек заявляет французскому послу: «Польша, собственно говоря, не нуждается в таком пакте». В дальнейшем не присоединение Польши к Восточному пакту было обусловлено тем, что СССР не входит в Лигу наций, затем та же Польша начала выступать против вступления СССР в Лигу наций.
Германия так же отказывалась от подписания Восточного пакта, мотивируя это тем, что она не пользуется равными с другими его участниками правами на вооружение.
В конце концов, 8 сентября 1934 года, Германия сказала твердое «нет» идее Восточного пакта.
Как я понимаю, стратегические интересы Германии были для нее важнее, нежели мир в Европе.
Ибо в феврале 1935 года группенфюрер Шауб на конференции руководителей политорганизаций, окружных организаций и комсостава СА и СС заявил открыто: «Наш отказ от подписи под Восточным пактом остается твердым и неизменным. Фюрер скорее отрубит себе руку, чем подпишет акт, ограничивающий справедливые и исторически законные притязания Германии в Прибалтике и пойдет на отказ германской нации от ее исторической миссии на Востоке».
Но если интересы Германии понятны, то чем мотивировалась Польша, которая через три дня после официального отказа Германии присоединиться к Восточному пакту, поступила точно так же?
Итак, проект Восточного пакта был не реализован. Потому что Германия и Польша его отвергли.
Кроме того, один из активных сторонников этого пакта, министр иностранных дел Франции Барту, был убит в октябре 1934 года, а его приемник Лаваль уже не поднимал, да и вообще был настроен прогермански.
Не даром в дальнейшем Лаваль стал активным деятелем коллаборационного «правительства Виши» во время Второй мировой войны и его с 1942 по 1944 годы.
Тем временем политическое сближение будущего агрессора Германии и будущей жертвы Польши крепнет. Если раньше дипломатические отношения между ними были на уровне представительств, то с ноября 1934 года были организованы посольства.
А будущий агрессор вовсю готовился к войне.
Посол США в Германии Додд записал в октябре 1934 года: «Ко мне в посольство приходил наш военный атташе полковник Уэст, который часто обозревает территорию Германии с самолета, и рассказал о проводимых немцами военных приготовлениях. Он десять дней ездил по стране и теперь взволнован: „Война неизбежна, к ней готовятся повсюду“»
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
12:26 06.10.2021
Да.. все, что не касается темы, будет устраняться беспощадно.
Кого не устраивает, пусть ищет другие темы, для своих дурацких разборок.
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
23:51 06.10.2021
Идем дальше. Германия готовится к войне. Об это делается практически открыто, но никто из стран Западной Европы не пытается остановить ее. Мало того, Германия активно использует возможности внешней торговли, для обеспечения своих военных приготовлений.
Я еще понимаю Западную Европу, но почему так безответственно ведет себя Польша, находящаяся на Востоке от Германии.
В марте 1935 года службы безопасности Германии и Польши заключают договор, в котором прописана и совместная борьба с коммунистическим движением. Польская цензура изымает тиражи газет, в который осмеливаются критиковать Гитлера.
Германская пресса допускает и такие откровения : «Лишь немногие политики в Польше понимают в настоящее время, что Германия имеет на востоке интересы, которые ни в какой мере не должны быть направлены против польских интересов.
Вовсе не нужно, чтобы силы Германии и Польши были противоположны друг другу в обширном восточном пространстве; они вполне могут быть согласованы»
В апреле 1935 года газета « Эко де Пари»
воспроизвела сообщение базельской « Националь цайтунг» о том, что в Варшаву в качестве военных инструкторов польской армии отправились 25 офицеров рейхсвера.
Еще в январе 1935 года Франция и Великобритания пытались выработать общие решения с целью вернуть Германию в Лигу наций. В качестве «приманки» Лондон опять же рассматривал отмену тех положений Версальского мира, которые еще ограничивали вооружение Германии.
В то же время Лондон вышел с инициативой создать «воздушный пакт» то есть коллективный договор, на случай нападения с воздуха.
Этот «воздушный пакт» отличался от Локранских соглашений тем, что помощь должна была прийти незамедлительно после осуществления агрессии, минуя бюрократические процедуры в Лиге наций.
Идя навстречу Германии в области ее вооружения, в Лондоне четко понимали, против кого будет направлен удар.
Рассматривая ситуацию с Восточным пактом, в Форин оффисе считали
«Если бы Германия и Польша не имели планов дальнейшего проникновения на восток, то они не выступали бы так решительно против Восточного пакта.»
Это, напомню, 1935 год. За четыре года до начла Второй Мировой. Но есть еще и продолжение высказанной мысли

«Потребность в экспансии будет толкать Германию на восток, поскольку это будет единственной открытой для нее областью, и, пока в России существует большевистский режим, эта экспансия не может ограничиваться лишь формами мирного проникновения»

То есть, тот самый «Воздушный пакт», это есть ничто другое, как «Пакт четырех», под новым названием.
Посол СССР в Великобритании по этому поводу написал

««в последние недели в британских правительственных кругах вновь воскресла надежда на возможность нахождения общего языка с Гитлером»»
А в НКИДе констатировали

«англичане озаботились лишь безопасностью на Западе и не интересуются Востоком, Юго-Востоком, где они готовы предоставить Гитлеру свободу действий»

В ответ на инициативы Лондона в области «воздушного пакта», поляки предложили создать такой же «воздушный пакт» между Польшей и Германией. С учетом возможной агрессии СССР в отношении Польши и Германии. Со стороны Германии этот проект курировал Геренг.
В Российском государственном архиве социально-политической истории есть документы от агента СССР в высших политических кругах Польши.
Среди прочего, в них доносилось, что
««Польша верит в твердое положение Гитлера; она также уверена, что Гитлер справится с трудностями внутреннего характера и добьется осуществления своих планов в отношении присоединения к Германии всех земель, населенных немцами ( Австрия, часть Швейцарии и Чехословакии). Польша будет поддерживать Германию в вопросе аншлюса и ревизии трактатов. В настоящий момент между Польшей и Германией в Берлине ведутся переговоры о совместных действиях в Европе на случай осложнений на Дальнем Востоке».

Интересно… за четыре года до нападения, Польша ничего не делает, что бы ограничить аппетиты Гитлера, но идет навстречу будущему агрессору, поддерживая его, агрессора, в его планах.
Так же поступает и Великобритания, которая летом 1935 года, заключает с Германией «Морское соглашение» позволяющее Германии восстановить и укрепить свой военно- морской флот.
Тот самый, который в последствии будет топить британские суда и корабли.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 18420
09:11 07.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на post:
> Польша ничего не делает, что бы ограничить аппетиты Гитлера…
quoted1
Друг мой !
Представь себе на минуту, что именно ты являешься президентом Польши в предвоенные годы.

Как бы ты, ограничивал аппетиты Гитлера, имея в наличии
600 танков и 400 самолётов !?
Link Complain Quote  
  Strelcov SS
280400153079


Messages: 6359
09:21 07.10.2021
" Гуляй, Вася!" (С)
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
О белых, пушистых, замолвлю я слово.. Гулай, паря, гуляй.
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version