Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

В живых остались бы миллионы, но история не знает сослагательного наклонения: о чем 80 лет назад не зашла речь на Московской конференции союзников

  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
16:23 06.10.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я же тебе писал. Но видимо от тебя все ускользает. Два союзника, предварительно подписав договор, Германия и СССР напали на Польшу. Этого мало?
quoted1
Мало, потому что это ты написал, в каком месте СССР и Германия, союзники?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
16:54 06.10.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же тебе писал. Но видимо от тебя все ускользает. Два союзника, предварительно подписав договор, Германия и СССР напали на Польшу. Этого мало?
quoted2
>Мало, потому что это ты написал, в каком месте СССР и Германия, союзники?
quoted1

Кажется 28.09.39 года между Германией и СССР был подписан "Договор о дружбе и границе".
И этот человек, еще кого-то считает неучем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
17:19 06.10.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кажется 28.09.39 года между Германией и СССР был подписан "Договор о дружбе и границе".
> И этот человек, еще кого-то считает неучем.
quoted1
Конечно считаю. Что это меняет в моих вопросах, ты в состоянии на них ответить? Нет, проваливай...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
17:58 06.10.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кажется 28.09.39 года между Германией и СССР был подписан "Договор о дружбе и границе".
>> И этот человек, еще кого-то считает неучем.
quoted2
>Конечно считаю. Что это меняет в моих вопросах, ты в состоянии на них ответить? Нет, проваливай...
quoted1

Я тебе все написал, если ты не способен осилить, я тут не при чем. Пока.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
21:12 06.10.2021
Василий Аксенов (56032) писал (а) в ответ на сообщение:
> …сложно не думать о том, сколько миллионов мирных граждан разных стран, не только Советского Союза, могло бы остаться в живых, если бы не выжидательная тактика и политические игры Запада.
quoted1
А может стоит для начала подумать о том, сколько человеческих жизней спас ленд лиз.
И сколько человеческих жизней спас пенициллин, практически
полностью получаемый фронтом из США и Великобритании.
Именно этот пенициллин и спас жизнь моему отцу, раненному в 1944 году в уличных боях, при штурме города Барановичи.
Другими словами, я появился на свет в 1955 году, благодаря пенициллину, которым лечили моего отца в 1944 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
12:32 07.10.2021
Накануне 60-летия Победы из-под спуда вышел интересный документ — донесение председателя КГБ Семичастного первому секретарю ЦК КПСС Хрущеву (докладная 1447 от 27 мая 1963 г.). О Маршале Советского Союза, четырежды Герое Советского Союза, бывшем заместителе Верховного главнокомандующего Сталина — то есть о Георгии Жукове.
В донесении излагались слова Жукова об американской помощи в годы Великой Отечественной войны, сказанные в узком кругу:

"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали.
Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых бы мы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну.

Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!
У нас не было взрывчатки, пороха, не было чем снаряжать винтовочные патроны.
Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой.

А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии".

На самом деле за время ленд-лиза союзники, в первую очередь Соединенные Штаты Америки, обеспечили:

53% всех потребностей СССР во взрывчатке, включая порох,

76% потребностей в меди,

106% (относительно внутреннего производства, то есть больше, чем все советское производство) — в алюминии,

223% — в олове,

138% — в кобальте,

23% от внутреннего производства — в авиабензине,

62% — в автомобильных шинах,

66% — потребностей сахара,

480% — мясных консервов (было поставлено 2 млрд 77 млн банок тушенки),

107% — животных жиров, практически весь сульфаниламид и пенициллин, которые спасли жизни тысяч и тысяч наших солдат.

С ноября 1941 года до сентября 1945 года СССР получил:

22 150 самолетов,

12 700 танков,

51 503 джипа и вездехода,

375 883 грузовика,

345 735 тонн взрывчатки,

1981 локомотив,

2 миллиона 670 тысяч тонн нефтепродуктов,

106 миллионов 893 тысячи тонн хлопка,

4 миллиона 478 тысяч тонн продовольствия,

331 066 литров спирта,

15 миллионов 417 тысяч пар армейских ботинок.


"Почти вся наша артиллерия была на американской тяге, — писал Хрущев в «Мемуарах». — Как-то, уже после смерти Сталина, я предложил: «Давайте все машины, которые мы производим, дадим нашим военным, потому что просто неприлично смотреть: идет парад, а тягачи — американские».

Да, знаменитые «Студебекеры» использовались в советском хозяйстве, ходили по непроходимым дорогам до 60-х годов и даже позже.

Неизвестно, как отреагировал Хрущев на донос КГБ о маршале Жукове.
Что он мог сказать и сделать, если и сам все знал, более того — сам же слышал такие же слова не от кого-нибудь, а от Сталина, о чем и написал в своих «Мемуарах»:
"Хотел бы высказать свое мнение и рассказать в обнаженной форме насчет мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне.

Прежде всего, хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой «вольные беседы».
Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну.

Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство.
Он не вел специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринужденного характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего, и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал".

Хрущев ошибался, считая, что Сталин «нигде… не оставил письменных следов своего мнения».

Оставил.
На Тегеранской конференции, на встрече Рузвельта (США), Черчилля (Великобритания) и Сталина (СССР), состоявшейся в Тегеране 28 ноября — 1 декабря 1943 года.

30 ноября был день рождения Черчилля. Подняв тост в его честь, поблагодарив за помощь, Сталин отдельно остановился на вкладе Рузвельта и США в общую борьбу против фашизма:

"Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединенные Штаты для победы в войне.
Самые важные вещи в этой войне — машины.

Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8.000 до 10.000 самолетов в месяц.
Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц.
Англия производит 3000 — 3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики.

Таким образом, Соединенные Штаты — это страна машин.
Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну" .


Эти слова Сталина зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции. Опубликовано впервые в СШАв 1961 году в сборнике «Foreign Relations of the United States: Diplomatic Papers, the Conferences at Cairo and Tehran, 1943». «Внешняя политика Соединенных Штатов. Каирская и Тегеранская конференции 1943 года «).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В живых остались бы миллионы, но история не знает сослагательного наклонения: о чем 80 лет назад не зашла речь на Московской конференции союзников. Мало, потому что это ты написал, в каком месте СССР и Германия, союзники?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия