> Ну блин неужели трудно понять, что в те времена всё создавалось исключительно ручным трудом. И когда куча людей начинают в Европе писать картины, музыку, создавать литературу, начинают строить вручную афигенные храмы и дворцы... Т.е много людей оказываются вне процесса производства для себя пищевых и материальных потребностей ---то кто-то это делает другой для них.. > > Греки и римляне решали это с помощью рабов.
> И мы видим у них культурные расцветы > А европейцы -- грабежом колоний. Совершенно очевидно, что если бы это всё создавалось средствами европейцев, то те имели по 4 руки и работали по 25 часов в сутки . > Ведь известно как стройки пирамид в Египте быстро высасывало всё из страны
Если уж так, то основное золото шло через Испанию сначала, из Америк. Тоже грабеж. Промышленный подъем и обеспечило вначале. Картины, музыку и пр.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А кто не грабил колонии?
> >
>>>> Колонии Европа имела и их грабила. А что кроме Европы мира нет?
>>> >>> >>> Есть но никто как европейцы не были так активны в исследовании новых для них земель и не создал оружия с которым они получили сильное военное преимущество по всему миру.
>>
> >
>> То есть "цивилизованность", это бегать по миру, вооружившись до зубов и искать, кого бы ограбить. >>
>> Отлично сказал.
> > > Цивилизованность это создать развитую культуру, а одним из дополнительных продуктов развитой культуры стала техника и эффективное оружие.....
Не выворачивай. Они вначале вооружились, потом начали бегать по миру и грабить, а уж потом на награбленное создали, как ты говоришь "развитую культуру".
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А «Евреи граждане России», все эти березовские-ходорковские, пара десятков, получили с этого копейки, но поскольку речь шла о триллионах, они стали миллиардерами.
>>>> >>>
>>>
>> >>
>>> Хрина себе копейки…. целые отрасли советской промышленности созданные трудом поколений советских людей…. >>>
>>> И СЕЙЧАС эта собственность в руках российских капиталистов. и хрен народу возвращать собираются.
>> >> А теперь представь, сколько выгреб Запад…
>> Если сотня миллиардов $ наших олигархов (на всех), это лишь малая доля, кинутая туземцам с барского плеча.
> > > Так пусть капиталисты эту малую долю отдадут народу.....
Ну, попроси их. Только я сомневаюсь. А отобрать насильно - пробовали уже, после этого десятилетия гражданской войны, крови, голода и нищеты.
20:31 07.09.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Чукчи налогов не платили до 20 века.
Отдавай ВСЕ деньги ханты-манси, тогда за ВСЮ нефть и газ, на которые построили ВСЕ метро в Москве. Бухгалтер Берлага, прошу представить дебет-кредит и сальдо.
20:31 07.09.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Есть но никто как европейцы не были так активны в исследовании новых для них земель и не создал оружия с которым они получили сильное военное преимущество по всему миру. >
Это немного другой вопрос. Отдельный. Чем отличается европеец континентальный и живущий на берегах морей.
те. кто активно занимался морской торговлей более интенсивно развивались технологии, быстрее происходил обмен информационный по понятным причинам. И поэтому прогресс у них шёл быстрее.
Континентальный европеец --ну восточные славяне мы к примеру занимались земледелием, скотоводством. А это более консервативные технологии, веками не меняющиеся. И поэтому прогресс не сразу доходил до нас.
Это не плохо и не хорошо. Это особенность. Но это не значит, что кто-то должен пользоваться и грабёж --это нормальное цивилизационное развитие мира
Собсно это отстаивается сторонниками запада. А у нас тогда вообще танков больше если чё... И что дальше??
20:33 07.09.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> восточные славяне
Вообще-то восточные славяне это конгломерат,одна из частей которого изначально, мореходы-викинги.
20:33 07.09.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Если уж так, то основное золото шло через Испанию сначала, из Америк. Тоже грабеж. Промышленный подъем и обеспечило вначале. Картины, музыку и пр. >
Ну конечно. У каждой медальки стороны. Ну хорошо, что в дело использовали, не пропили
20:33 07.09.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А «Евреи граждане России», все эти березовские-ходорковские, пара десятков, получили с этого копейки, но поскольку речь шла о триллионах, они стали миллиардерами.
>>> Если сотня миллиардов $ наших олигархов (на всех), это лишь малая доля, кинутая туземцам с барского плеча.
>> >> >> Так пусть капиталисты эту малую долю отдадут народу.....
>
> Ну, попроси их. > Только я сомневаюсь. > А отобрать насильно - пробовали уже, после этого десятилетия гражданской войны, крови, голода и нищеты.
А хрен с ним ...... за то народ душу отведёт.
20:36 07.09.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Про Канаду расскажите — она кого ограбила
да никого ..... просто все коренное население фактически уничтожили ....
В Канаде премьер-министр Стивен Харпер одним росчерком пера заявил, что в стране больше нет коренного населения. И таким образом они смогут забрать резервации и земли индейцев
20:36 07.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то восточные славяне это конгломерат,одна из частей которого изначально, мореходы-викинги.
Ну идея понятна надеюсь, И она логична. Тут уже детали. Пришли викинги и стали не только по морям. но и по рекам ватагами ходить
20:36 07.09.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если уж так, то основное золото шло через Испанию сначала, из Америк. Тоже грабеж. Промышленный подъем и обеспечило вначале. Картины, музыку и пр. >>
>Ну конечно. У каждой медальки стороны. Ну хорошо, что в дело использовали, не пропили
Вот важный вопрос. Куда пустили награбленное. Посмотри на сейчас в России, на что пускают деньги за сырье. На Москву собянинскую глянь и разные «лимпиады».
Стимулировался технический прогресс. А если бы какая Турция грабила, то в золотые цепи и бархаты бы с гаремами все ушло. А ныне — в золотые унитазы. Те люди были протестантами, и им религия не позволяла бархатов с гаремами. Обязаны были делом преумножать, иначе Бог не поймет. Испанское золото тоже в Европу шло. До него в Европе только серебро и было, тоннами платили.
20:41 07.09.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то восточные славяне это конгломерат, одна из частей которого изначально, мореходы-викинги.
>Ну идея понятна надеюсь, И она логична. Тут уже детали. Пришли викинги и стали не только по морям. но и по рекам ватагами ходить
Сразу. Я тут читал недавно монографию переводную про норманнов и викингов трех стран. Мама-не-горюй. На Руси было татарское иго, а во Франции, Англии и рядом — викинги. Каждый год приплывали и грабили так, как татары не грабили. Города основные викингами основаны, были разбойничьими базами, оккупантов.
Сотни лет так. Короли Европы каждый год отдавали дань — серебро тонн по десять-двадцать (без шуток, так и напесали в монографии). Людей в полон брали массово. И так столетиями, лет 300.
20:41 07.09.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Пришли викинги и стали не только по морям. но и по рекам ватагами ходить
И по Черному морю на Византию,походами.Вся древне-славянская верхушка,норманнского происхождения.
20:42 07.09.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Каждый год приплывали и грабили так, как татары не грабили. Города основные викингами основаны, были разбойничьими базами, оккупантов.
Ну, их они, только грабили, а у нас славян покорили и править ими стали, что более прибыльно.
Старая Ладога первая столица Руси, вначале и была этой разбойничей базой.
20:43 07.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пришли викинги и стали не только по морям. но и по рекам ватагами ходить
>И по Черному морю на Византию,походами.Вся древне-славянская верхушка,норманнского происхождения.
Так. Из Швеции. Датские викинги грабили Англию, Шотландию и Уэллс. А норвежские викинги - Фарерские и прочие острова, колонизировали Исландию, Гренландию и Америку (ненадолго).
