> Начнем с того, что Чехословакию создали страны Антанты, после 1 МВ.
Давайте уточним: захваченная немцами Чехословакия это отторгнутая у них земля или территория Австро-венгрии? Какие права у Германии на ВСЮ Чехословакию?
Так же неплохо вспомнить: Барановичи и Дубно (и другие украинско-белорусские территории - принадлежали Польше хотя бы за 1 поколение до 1921 года? - когда во время интервенции всего мира в Россию они были отторгнуты - и Рижский договор-ультиматум был подписан шантажом с выкручиванием рук?
15:06 04.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поляки?
>Вы что-нибудь слышали про Яна Гуса и Речь Посполитую? Ее карта приведена выше.
Это присвилинские губернии России? а что было в седой древности — это территория сказок. В те времена границы были не политические, а религиозные. (Если вообще седая история достоверна)
Разумно ввести ценз в 50 лет: если общество прожило этот срок то рвать границы — означает рвать семейные связи поколений. А менее 50 лет любые свежие границы под вопросом.
15:12 04.09.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> > zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на нее саму напали СССР с нацистской Германией и расчленили на две части…
>историк из тебя скажем честно - ни какой.
А при чем здесь он, если в статье идет просто историческая фактология?
15:22 04.09.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Давайте уточним: захваченная немцами Чехословакия это отторгнутая у них земля или территория Австро-венгрии? Какие права у Германии на ВСЮ Чехословакию?
Никакой Чехии и Словакии до 1918 года в природе не существовало. Было немецкоязычное королевство Богемия в состава Австро-венгрии. Это на месте нынешней Чехии.
Что было на месте "Словакии" я даже не знаю.
16:17 04.09.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> захваченная немцами Чехословакия это отторгнутая у них земля или территория Австро-венгрии? К
спроси у Economic
16:37 04.09.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Разумно ввести ценз в 50 лет: если общество прожило этот срок то рвать границы
Тогда вам надо ехать в Улан-Батор,там ваша столица.
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советской нельзя вернуть территории РИ, которую Польша присвоила по итогам войны 1920 года
>>
> Какой право имел интернациональный Советский Союз на земли Российской Империи? Он родился, только 1922 году и был абсолютно новым государством, где русские оказались самой угнетаемой нацией. > > Тогда уж, лучше присоединять к Грузинской ССР.
Какие же границы Вы оставляете Советскому Союзу? никакие надо полагать? а то что Украина и Белоруссия вошли в него со своими исконными землями это не в счёт? или надо записать что Поляки после вхождения в Евросоюз утратили право на свои территории и они сейчас свободные — бери не хочу?
17:28 04.09.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Какие же границы Вы оставляете Советскому Союзу?
Как же снова не передраться и всё-таки поделить землю?
Для того и существует система международных договоров. Даже если ваша страна на кого-то напала и что-то отняла — это надо закреплять соглашением с теми, у кого оно отнято, а в идеале еще и соглашениями с другими странами, которые сей факт признают. Других инструментов в системе нету . Континуитет государства — непрерывность его существования как субъекта международного права даже в случае временного его исчезновения как социального организма (например, в результате временной оккупации его территории, как это произошло с Польшей в период 1939-1945 г.г.).
В этом состоит отличие от понятия «правопреемство», когда одно государство берёт на себя международные права и обязанности другого. Принцип континуитета срабатывает в случае кардинальных политических изменений в государстве — революция и смена государственного режима, распад государства.
Российская Федерация — Россия, в частности, относится к современным государствам-продолжателям. Будучи продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР, она одновременно является продолжателем Советского Союза в рамках выполнения обязательств по заключённым ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР. В частности, Россия стала постоянным членом Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового уничтожения, всего имущества и долгов СССР за рубежом. Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам. — Нота МИД России, от 13 января 1992 г.. Разъяснение Ноты МИД России.
17:38 04.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Континуитет государства — непрерывность его существования как субъекта международного права даже в случае его исчезновения
Обхохотаться можно.
17:43 04.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие же границы Вы оставляете Советскому Союзу?
>Как же снова не передраться и всё-таки поделить землю? > > Для того и существует система международных договоров. Даже если ваша страна на кого-то напала и что-то отняла — это надо закреплять соглашением с теми, у кого оно отнято, а в идеале еще и соглашениями с другими странами, которые сей факт признают. Других инструментов в системе нету .
Знакомая технология - весь мир наваливается на страну оккупирует её территории и ставит ультиматум: или отдаёте часть по договору или мы продолжаем наступление и забираем всё - уничтожая Ваш народ. А несчастной стране для выживания требуется передышка что бы собраться с силами и она идёт на подписание.
И вот это Вы называете надёжной системой мироустройства? а слыхали выражение: эти договора не стоят бумаги на которой записаны ? Если бандит ограбивший Вас в тёмном переулке под дулом пистолета просит подписать бумагу о добровольной передаче ценностей, то он уже не подлежит поиску и наказанию? Аналогично и с террористами с которыми тоже ведут переговоры. Надо смотреть не на бумажки а на конкретную ситуацию. Кстати Власов тоже кое что с половиной Европы подписывал!
17:51 04.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Континуитет государства — непрерывность его существования как субъекта международного права даже в случае временного его исчезновения как социального организма (например, в результате временной оккупации его территории, как это произошло с Польшей в период 1939-1945 г.г.).
Россия как преемница Золотой Орды - забирает себе всю Европу? Европой скифы-монголы владели, а согласно Вашему "Континуитету государства" продолжают владеть и сегодня!
Куда более надёжно ввести приемлемый ценз государственности: если прожило хотя бы поколение людей в другом государстве, то рвать границы уже нельзя - так как срослись семьи и люди и новое поколение за старые не отвечает. Такой ценз может быть равен 50 или100 лет надо просто договорится.
Надёжной информации о событиях и договорах 19 столетия у нас нет. Существовало ли когда то польское государство надёжно не установлено. а вот Привислинские губернии России существовали!
18:48 04.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> влияние жопой
>а какая жопа на вас влияет и почему?
Не на нас, на вас...
18:55 04.09.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> на нее саму напали СССР с нацистской Германией и расчленили на две части…
>>историк из тебя скажем честно - ни какой.
> > А при чем здесь он, если в статье идет просто историческая фактология?
Фактология из альтернативной реальности.
08:19 05.09.2021
А Польшу разве не страны Антанты создали?
10:17 05.09.2021
Separ (Separ) писал (а) в ответ на :
> А Польшу разве не страны Антанты создали?
Нет.Читай с начала.Про Чехословакию ,так же почитай,была ли до 20 века вообще такая страна..
а то что Украина и Белоруссия вошли в него со своими исконными землями это не в счёт? или надо записать что Поляки после вхождения в Евросоюз утратили право на свои территории и они сейчас свободные — бери не хочу?