1 сентября 1939 года началась самое масштабное военное противостояние в истории человечества - Вторая мировая война. В этой войне прининали участие 62 государства из 74 существовавших на тот момент. Военные действия велись на суше и на море, в воздухе и под водой на территории трех континентов и в водах четырех океанов. О предпосылках и причинах этой войны учеными сказано много. В основном выделяют попытки ведущих на тот момент мировых держав с помощью политики "умиротворения агрессора" натравить Гитлера на СССР и извлечь из этого политическую и экономическую выгоду. Но развязать войну только между СССР и нацистской Германией, которая по плану европейских руководителей должна была привести к физическому уничтожению населения СССР, не получилось. Планы Гитлера оказались гораздо масштабнее, чем предполагали вскормившие его кураторы.
1 сентября 1939 года Германия осуществила вторжение в Польшу. 6 октября 1939 года Польша была полностью оккупирована немцами. В отличии от значительной части Чехословакии, контроль над которой был получен Гитлером в Мюнхене с разрешения остальных стран Европы, решение о захвате Польши он принял самостоятельно. По идее, после этих действий нацистской Германии такие страны как Франция и Великобритания должны бы были понять, что их выкормыш вышел из-под контроля и пора предпринимать активные военные действия по подавлению его активности в Европе. Но нет. Политика "умиротворения агрессора" переросла в "странную войну", которая заключалась в том, что в сентябре 1939 года и Франция, и Британия объявили войну Германии, но активных боевых действий не велось. Объявив войну, они должны были вести эту войну, а не прятаться за спины друг друга в надежде что уж их-то страну Гитлер не захватит. Этот серьезнейший политический и стратегический просчет сделал возможным самую масштабную войну.
Почувствовав свою безнаказанность, Гитлер захватил всю Европу, и двинулся на восток. И вот тут он встретил реальное сопротивление со стороны СССР: страна подверглась нападению, страна объявила войну, страна начала активные боевые действия против захватчиков. Героизм советского народа навсегда вошел в историю. По сути, СССР приходилось вести войну не только с нацистской Германией, но со всей Европой. Если посмотреть на карту Европы того времени, то можно выделить три группы стран:
- Страны, которые добровольно участвуют в войне на стороне Гитлера и получают свои преференции. Например, Венгрия, Румыния и Болгария, которые с разрешение немецкого командования получили право на вмешательство в дела Югославии, что закончилось массовыми убийствами и геноцидами. У Югославии всегда была тяжелая и сложная судьба. Во все времена многонациональный состав населения страны приводил к гражданским войнам.
- Страны, которые были захвачены Германией. В них были сформированы марионеточные правительства и части добровольцев, которые участвовали в войне на востоке. Люди, бывшие в этих формированиях, воевавших с СССР, были именно добровольцами, так как иначе они стали партизанами ("Сопротивление" де Голля во Франции, "Гвардия Людова" в Польше) и защищали свою страну, а не воевали на стороне Вермахта в СССР.
- Страны, сохранившие нейтралитет. Швейцария, Испания, Португалия.
Была, конечно, еще и Британия, но толку от нее было мало, так как британцы продолжали прятаться от немецких бомбежек и ждать пока у Гитлера кончатся снаряды.
В итоге СССР и оказался один на один со всей Европой. Принял вызов и воевал. Но помощь от так называемых союзников по антигитлеровской коалиции (созданной в 1942 году) получал только в виде лэндлиза, переоценивать который не нужно. Это была торговля в том или ином виде, а нужна была реальная военная помощь, отвлечение сил Гитлера от СССР - открытие второго фронта. Но союзнички открыли второй фронт только тогда, когда поражение Германии стало очевидно и появилось чем поживиться.
Многим кажется абсолютно несправедливым то, что страны, которые, по сути не воевали, в частности Франция, Великобритания, считаются победительницами в этой страшной войне, получили свою выгоду. Но помимо статуса победителей Франция и Великобритания получили и свое наказание, которое заключалось в потере влияния на международной арене и попадания под контроль и руководство США, которым удалось на войне сколотить огромный капитал. Победительница Франция участвовала в плане Маршалла наравне с проигравшей Германией. Полная потеря политической и экономической самостоятельности стала расплатой за нерешительные действия и желание спрятаться за чужой спиной во время войны.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
letovvany (letovvany) писал (а) в ответ на сообщение:
> В основном выделяют попытки ведущих на тот момент мировых держав с помощью политики «умиротворения агрессора» натравить Гитлера на СССР и извлечь из этого политическую и экономическую выгоду. quoted1
Итак, основные тезисы современных сталинистов: 1) В 1938-м Польша со своим союзником Германией поделили Чехословакию и Польша сама во всем виноватая, что на нее потом напали за это. 2) Якобы, «отдав» Чехословакию нацистами, демократы каким-то образом пытались натравить тех на СССР и хотя на тот момент ГЕОГРАФИЧЕСКИ это было невозможно следует сказать:
Начнем с того, что Чехословакию создали страны Антанты, после 1 МВ. Как победители в 1 МВ (по той же логике, как СССР присоединил три острова курильской гряды, он не должен их отдавать Японии).
Россия же тогда благодаря большевикам сидела в заднице (треть России отдали они немцам, тогда и что теперь --все это немецкое ???)
Это был незаконорожденный ребенок, они поняли правду о его нежизнеспособности решили скорректировать свои решения, и умиротворить немцев, отдав им Нагорные Судеты. Как совсем недавно, РФ по сути ТАК ЖЕ отдала Азербайджану Нагорный Карабах. Да дураки, но лучше злобного умысла Сталина с его секретными протоколами к Пакту, которые развязали руки Гитлеру и начали 2 МВ. В общем дурость, не равна злому умыслу.
Теперь по Тешинской области.
Летом 1920 года, во время наступления РККА на Варшаву, министр иностранных дел Чехии Эдвард Бенеш воспользовался ухудшением ситуации в Польше и навязал ее на конференции в Спа (1920), чтобы власти могли решить вопрос о разделении Цешинской Силезии без проведения плебисцита. Премьер-министр Владислав Грабский согласился с этим, рассчитывая на помощь перед лицом большевистского вторжения в Польшу. 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1% территории, на которой проживало 67,9% населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон. Поскольку граница была проведена по реке Олше, то восточная часть Тешинской Силезии с преобладающим польским населением стала известна в Польше как «Заользье».
31 июля 1920 г. польский правительственный делегат Игнаций Ян Падеревский обратился к президенту Франции с нотой протеста. В этом письме он твердо заявил, что Польша не считает навязанное решение окончательным решением проблемы, заявив: соглашение между польским и чехословацким правительством ничего не предрешает в отношении деталей окончательного урегулирования границ и не упоминает никакой границы"""""
======================================
Поляки т.о. затаили зло и когда пришел нужный момент -Мюнхенские переговоры стран западных демократий с нацистской Германией. отплатили чехам той же монетой.
««. В ходе срочно организованной консультации Франция и Великобритания, опасаясь срыва Мюнхенского процесса, оказали давление на министра иностранных дел Чехословакии К. Крофту, принудив его согласиться на поставленные условия. 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше. "
letovvany (letovvany) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но нет. Политика «умиротворения агрессора» переросла в «странную войну», которая заключалась в том, что в сентябре 1939 года и Франция, и Британия объявили войну Германии, но активных боевых действий не велось quoted1
…как и во время Первой чеченской войны. когда горстка горных пастухов разогнала всю российскую армию так это специально было. оказывается ???
letovvany (letovvany) писал (а) в ответ на сообщение:
> , еще и Британия, но толку от нее было мало, так как британцы продолжали прятаться от немецких бомбежек и ждать пока у Гитлера кончатся снаряды. quoted1
Про уничтожение всей немецкой инфраструктуры, их заводов и пароходов британскими бомбежками, сталинисты благополучно и в очередной раз забыли.
letovvany (letovvany) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если посмотреть на карту Европы того времени, то можно выделить три группы стран: > - Страны, которые добровольно участвуют в войне на стороне Гитлера и получают свои преференции. quoted1
ну давайте считать, добровольцев и с другой стороны.
Во-первых, Хи́ви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswilligen, восточные добровольные помощники) — так называемые добровольные помощники вермахта, набиравшиеся (в том числе, мобилизованные принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и советских военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям С 1941 года по мере продвижения вермахта число «добровольных помощников» непрерывно росло. Уже в апреле 1942 их было 200 000 человек, а в июле 1943 — уже 600 000. Для управления этими людьми был создан специальный пост «генерал-инспектора восточных войск». С октября 1943 года они были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии: численность личного состава немецкой пехотной дивизии по штатам от 2 октября 1943 г. составляла «10 708 человек и 2 005 человек вольнонаёмных (вспомогательный рабочий персонал)», под последними некоторые исследователи сегодня подразумевают «хиви» (в отношении Восточного фронта). Однако точной информации по этому вопросу ещё нет.
Штаты пехотной дивизии, установленные со 2 октября 1942 года, предусматривали наличие 2 005 «вольнонаёмных» на 10 708 человек немецкого личного состава, что составляло около 19% общей численности. В группе армии «Север» отряды «хиви» были известны как «местные боевые соединения» (нем. Einwohnerkampfverbande), в группе армии «Центр» — как «служба порядка» (нем. Ordnungsdienst), в в группе армии «Юг» — как «вспомогательные охранные части» (нем. Hilfswachmannschaften) На февраль 1943 численность данных формирований составляла 60−70 тыс. человек.
По состоянию н а февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 000 человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарине.
Общая численность советских граждан и русских эмигрантов, прошедших через состав вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований за 1941−45 годы составляла по некоторым сведениям до 1,2 млн человек (в том числе славян — до 700 тыс., представителей трёх народов Прибалтики — до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов — до 200 тыс.) СУЩЕСТВОВАЛО две полноценные русские дивизии СС — 29-я и 30-я (30.Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 1 und 2).
Помимо отдельных РУССКИХ дивизий, например дивизии «Ру́ссланд» (с 12 февраля по 4 апреля 1945 года — «Зелёная армия особого назначения», после 1-я Русская национальная армия) — военное формирование, действовавшее в составе вермахта в годы Второй мировой войны под руководством Б. А. Смысловского (офицера абвера, действовавшего под псевдонимом Артур Хольмстон). в составе немецкого Вермахта каждая дивизия, сражавшаяся на Восточном фронте, уже в 1942 году имела в своем составе минимально 15% русских добровольцев общим число до миллиона человек — так называемых ХиВи (HilsWillige — «добровольные помощники»), а такие дивизии, как 707-я и 442-я — были практически по своему составу русскими, имея немцев только в качестве командиров.
Кроме этого, помимо ХиВи, в Вермахте было большое число (более ста) отдельных «восточных батальонов», находившихся в составе «Восточных Войск» Вермахта. Все они были составлены из русских, украинцев, белорусов, латышей, литовцев, эстонцев и многих десятков других национальностей России. В составе 6-й армии Вермахта генерал-полковника Ф. Паулюса, окруженной в Сталинграде, и насчитывавшей 220 тысяч человек — практически каждый четвертый, более 50 тысяч человек — были нашими добровольцами — русским, украинцами, казаками. Составленная из них добровольческая дивизия «фон Штумпфельд» бросалась в Сталинградском котле на самые опасные участки фронта. После капитуляции всей группировки она своей борьбы против коммунистов не прекратила, и сопротивлялась длительное время, пока не была полностью уничтожена советскими войсками.
Воевали русские и во всех самых элитных немецких войсках СС: «Адольф Гитлер», «Дас Райх», «Мёртвая голова», «Валлония», «Викинг», «Шарлемань», «Нибелунген», а также элитной дивизии «Великая Германия».
Всего против СССР воевало около 2 000 000 человек из бывших советских и бывших белых. Это ОГРОМНАЯ армия, и в подавляющем своем большинстве ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ армия. Армия людей, воюющих за освобождение России от коммунистического ига и за свои убеждения, а не потому, что им в спину упирались автоматы чекистов, смершевцев и заградотрядовцев. И это — только регулярные вооруженные силы, не считая бесчисленных сельских полицейских отрядов, отрядов самообороны и самоохраны, которые создавались практически в каждом селе или деревне на территория бывшей Российской империи, в ходе войны 1941−1945 годов ВРЕМЕННО ОСВОБОЖДЁННЫХ ОТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, созданной коммунистами на территории России путем жесточайшего террора и запредельных преступлений против человечности. В огромном количестве русских городов, поселков, сёл и деревень местные жители встречали Гитлера хлебом-солью, и с радостными слезами на глазах. Они уже сверх меры натерпелись от советской власти и красного террора, и продразвёрстки, и продналога, и раскулачиваний, и коллективизации, и расказачиваний, и голодоморов, и больших и малых терроров, и постоянных жесточайших репрессий, потому уход советской власти под натиском Вермахта рассматривали как долгожданный конец всех этих вселенских ужасов.
> События Второй мировой войны в Европе. > > > > > 1 сентября 1939 года началась самое масштабное военное противостояние в истории человечества - Вторая мировая война. В этой войне прининали участие 62 государства из 74 существовавших на тот момент. Военные действия велись на суше и на море, в воздухе и под водой на территории трех континентов и в водах четырех океанов. О предпосылках и причинах этой войны учеными сказано много. В основном выделяют попытки ведущих на тот момент мировых держав с помощью политики "умиротворения агрессора" натравить Гитлера на СССР и извлечь из этого политическую и экономическую выгоду. Но развязать войну только между СССР и нацистской Германией, которая по плану европейских руководителей должна была привести к физическому уничтожению населения СССР, не получилось. Планы Гитлера оказались гораздо масштабнее, чем предполагали вскормившие его кураторы. > > 1 сентября 1939 года Германия осуществила вторжение в Польшу. 6 октября 1939 года Польша была полностью оккупирована немцами. В отличии от значительной части Чехословакии, контроль над которой был получен Гитлером в Мюнхене с разрешения остальных стран Европы, решение о захвате Польши он принял самостоятельно. По идее, после этих действий нацистской Германии такие страны как Франция и Великобритания должны бы были понять, что их выкормыш вышел из-под контроля и пора предпринимать активные военные действия по подавлению его активности в Европе. Но нет. Политика "умиротворения агрессора" переросла в "странную войну", которая заключалась в том, что в сентябре 1939 года и Франция, и Британия объявили войну Германии, но активных боевых действий не велось. Объявив войну, они должны были вести эту войну, а не прятаться за спины друг друга в надежде что уж их-то страну Гитлер не захватит. Этот серьезнейший политический и стратегический просчет сделал возможным самую масштабную войну. > > Почувствовав свою безнаказанность, Гитлер захватил всю Европу, и двинулся на восток. И вот тут он встретил реальное сопротивление со стороны СССР: страна подверглась нападению, страна объявила войну, страна начала активные боевые действия против захватчиков. Героизм советского народа навсегда вошел в историю. По сути, СССР приходилось вести войну не только с нацистской Германией, но со всей Европой. Если посмотреть на карту Европы того времени, то можно выделить три группы стран: > > - Страны, которые добровольно участвуют в войне на стороне Гитлера и получают свои преференции. Например, Венгрия, Румыния и Болгария, которые с разрешение немецкого командования получили право на вмешательство в дела Югославии, что закончилось массовыми убийствами и геноцидами. У Югославии всегда была тяжелая и сложная судьба. Во все времена многонациональный состав населения страны приводил к гражданским войнам. > > - Страны, которые были захвачены Германией. В них были сформированы марионеточные правительства и части добровольцев, которые участвовали в войне на востоке. Люди, бывшие в этих формированиях, воевавших с СССР, были именно добровольцами, так как иначе они стали партизанами ("Сопротивление" де Голля во Франции, "Гвардия Людова" в Польше) и защищали свою страну, а не воевали на стороне Вермахта в СССР. > > - Страны, сохранившие нейтралитет. Швейцария, Испания, Португалия. > > Была, конечно, еще и Британия, но толку от нее было мало, так как британцы продолжали прятаться от немецких бомбежек и ждать пока у Гитлера кончатся снаряды. >
> В итоге СССР и оказался один на один со всей Европой. Принял вызов и воевал. Но помощь от так называемых союзников по антигитлеровской коалиции (созданной в 1942 году) получал только в виде лэндлиза, переоценивать который не нужно. Это была торговля в том или ином виде, а нужна была реальная военная помощь, отвлечение сил Гитлера от СССР - открытие второго фронта. Но союзнички открыли второй фронт только тогда, когда поражение Германии стало очевидно и появилось чем поживиться. > > Многим кажется абсолютно несправедливым то, что страны, которые, по сути не воевали, в частности Франция, Великобритания, считаются победительницами в этой страшной войне, получили свою выгоду. Но помимо статуса победителей Франция и Великобритания получили и свое наказание, которое заключалось в потере влияния на международной арене и попадания под контроль и руководство США, которым удалось на войне сколотить огромный капитал. Победительница Франция участвовала в плане Маршалла наравне с проигравшей Германией. Полная потеря политической и экономической самостоятельности стала расплатой за нерешительные действия и желание спрятаться за чужой спиной во время войны. quoted1
Через 45 лет после Великой победы СССР перестал существовать . Понятие "пиррова победа" вам что-то говорит?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Через 45 лет после Великой победы СССР перестал существовать. Понятие «пиррова победа» вам что-то говорит? quoted1
Ну вы то, zaedik245 и zaperenos, и живете благодаря Пирровой победе!
Это у меня, Волжского татарина, были все шансы родиться и выжить под Третьим Рейхом, а какие шансы были у тебя, zaedik245, или поляка zaperenos?
Если бы не мой дядя, который «оккупировал Польшу в 1945», служил бы я сейчас в легионе «Идель». Одного бы кончил в Бабьем Яру, другого на Волыни и в отношении обоих ничего личного — только Железный Крест, повышение на службе у Третьего Рейха и окончательное решение еврейского и польского вопроса!
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это у меня, Волжского татарина, были все шансы родиться и выжить под Третьим Рейхом, а quoted1
С вами разговаривать, как по ведру воды каждый раз пить Вообще-то, есть точка зрения. что если бы большевиков-сталинцев не было бы у власти в 1939 году, то Второй мировой войны. не было бы воообще и население России сейчас было бы 300 миллионов человек. Т.О, считать надо неродившихся, а не умерших.
> > letovvany (letovvany) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В основном выделяют попытки ведущих на тот момент мировых держав с помощью политики «умиротворения агрессора» натравить Гитлера на СССР и извлечь из этого политическую и экономическую выгоду. quoted2
>Итак, основные тезисы современных сталинистов: > 1) В 1938-м Польша со своим союзником Германией поделили Чехословакию и Польша сама во всем виноватая, что на нее потом напали за это. > 2) Якобы, «отдав» Чехословакию нацистами, демократы каким-то образом пытались натравить тех на СССР и хотя на тот момент ГЕОГРАФИЧЕСКИ это было невозможно следует сказать:
> > > Начнем с того, что Чехословакию создали страны Антанты, после 1 МВ. Как победители в 1 МВ ... quoted1
А закончим тем, что Чехословакия в 1938-была ТАКИМ ЖЕ точно участником Лиги Наций, как Франция с Британией.
Летом 1920 года, во время наступления РККА на Варшаву, министр иностранных дел Чехии Эдвард Бенеш воспользовался ухудшением ситуации в Польше и навязал ее на конференции в Спа...
Да что ты говоришь?! Ну а Польша в 1921-м НЕ "воспользовалась ситуацией" и НЕ навязала Советскому Союзу Рижский мир с признанием оккупации западных Украины и Белоруссии?
>И чего не расплатились за нее? > > > letovvany (letovvany) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если посмотреть на карту Европы того времени, то можно выделить три группы стран: >> - Страны, которые добровольно участвуют в войне на стороне Гитлера и получают свои преференции. quoted2
>ну давайте считать, добровольцев и с другой стороны. > > Во-первых, Хи́ви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswilligen, восточные добровольные помощники) — так называемые добровольные помощники вермахта, набиравшиеся (в том числе, мобилизованные принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и советских военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям > С 1941 года по мере продвижения вермахта число «добровольных помощников» непрерывно росло. Уже в апреле 1942 их было 200 000 человек, а в июле 1943 — уже 600 000. Для управления этими людьми был создан специальный пост «генерал-инспектора восточных войск». С октября 1943 года они были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии: численность личного состава немецкой пехотной дивизии по штатам от 2 октября 1943 г. составляла «10 708 человек и 2 005 человек вольнонаёмных (вспомогательный рабочий персонал)», под последними некоторые исследователи сегодня подразумевают «хиви» (в отношении Восточного фронта). Однако точной информации по этому вопросу ещё нет. > > Штаты пехотной дивизии, установленные со 2 октября 1942 года, предусматривали наличие 2 005 «вольнонаёмных» на 10 708 человек немецкого личного состава, что составляло около 19% общей численности. В группе армии «Север» отряды «хиви» были известны как «местные боевые соединения» (нем. Einwohnerkampfverbande), в группе армии «Центр» — как «служба порядка» (нем. Ordnungsdienst), в в группе армии «Юг» — как «вспомогательные охранные части» (нем. Hilfswachmannschaften) На февраль 1943 численность данных формирований составляла 60−70 тыс. человек. > > По состоянию н а февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 000 человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарине. > > Общая численность советских граждан и русских эмигрантов, прошедших через состав вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований за 1941−45 годы составляла по некоторым сведениям до 1,2 млн человек (в том числе славян — до 700 тыс., представителей трёх народов Прибалтики — до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов — до 200 тыс.) > СУЩЕСТВОВАЛО две полноценные русские дивизии СС — 29-я и 30-я (30.Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 1 und 2). > > Помимо отдельных РУССКИХ дивизий, например дивизии «Ру́ссланд» (с 12 февраля по 4 апреля 1945 года — «Зелёная армия особого назначения», после 1-я Русская национальная армия) — военное формирование, действовавшее в составе вермахта в годы Второй мировой войны под руководством Б. А. Смысловского (офицера абвера, действовавшего под псевдонимом Артур Хольмстон). в составе немецкого Вермахта каждая дивизия, сражавшаяся на Восточном фронте, уже в 1942 году имела в своем составе минимально 15% русских добровольцев общим число до миллиона человек — так называемых ХиВи (HilsWillige — «добровольные помощники»), а такие дивизии, как 707-я и 442-я — были практически по своему составу русскими, имея немцев только в качестве командиров. > > Кроме этого, помимо ХиВи, в Вермахте было большое число (более ста) отдельных «восточных батальонов», находившихся в составе «Восточных Войск» Вермахта. Все они были составлены из русских, украинцев, белорусов, латышей, литовцев, эстонцев и многих десятков других национальностей России. > В составе 6-й армии Вермахта генерал-полковника Ф. Паулюса, окруженной в Сталинграде, и насчитывавшей 220 тысяч человек — практически каждый четвертый, более 50 тысяч человек — были нашими добровольцами — русским, украинцами, казаками. Составленная из них добровольческая дивизия «фон Штумпфельд» бросалась в Сталинградском котле на самые опасные участки фронта. После капитуляции всей группировки она своей борьбы против коммунистов не прекратила, и сопротивлялась длительное время, пока не была полностью уничтожена советскими войсками. > > Воевали русские и во всех самых элитных немецких войсках СС: «Адольф Гитлер», «Дас Райх», «Мёртвая голова», «Валлония», «Викинг», «Шарлемань», «Нибелунген», а также элитной дивизии «Великая Германия». > > Всего против СССР воевало около 2 000 000 человек из бывших советских и бывших белых.
> Это ОГРОМНАЯ армия, и в подавляющем своем большинстве ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ армия. Армия людей, воюющих за освобождение России от коммунистического ига и за свои убеждения, а не потому, что им в спину упирались автоматы чекистов, смершевцев и заградотрядовцев. > И это — только регулярные вооруженные силы, не считая бесчисленных сельских полицейских отрядов, отрядов самообороны и самоохраны, которые создавались практически в каждом селе или деревне на территория бывшей Российской империи, в ходе войны 1941−1945 годов ВРЕМЕННО ОСВОБОЖДЁННЫХ ОТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, созданной коммунистами на территории России путем жесточайшего террора и запредельных преступлений против человечности. > В огромном количестве русских городов, поселков, сёл и деревень местные жители встречали Гитлера хлебом-солью, и с радостными слезами на глазах. Они уже сверх меры натерпелись от советской власти и красного террора, и продразвёрстки, и продналога, и раскулачиваний, и коллективизации, и расказачиваний, и голодоморов, и больших и малых терроров, и постоянных жесточайших репрессий, потому уход советской власти под натиском Вермахта рассматривали как долгожданный конец всех этих вселенских ужасов. quoted1
Ну, и к чему в этой теме упоминания о хиви, власовцах и ССовцах из "Руссланд"? Их в России героями считают, или о их вкладе о победе над нацизмом народу сказки рассказывают?
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это у меня, Волжского татарина, были все шансы родиться и выжить под Третьим Рейхом, а quoted2
>С вами разговаривать, как по ведру воды каждый раз пить > Вообще-то, есть точка зрения. что если бы большевиков-сталинцев не было бы у власти в 1939 году, то Второй мировой войны. не было бы воообще и население России сейчас было бы 300 миллионов человек. > Т.О, считать надо неродившихся, а не умерших. quoted1
Есть мнение, что Второй Мировой бы не было, если бы неосудная Польша в 1938-м не грозила Советскому Союзу войной, если он попытается отправить военную помощь Чехословакии в отражении гитлеровской агрессии. И не провела для демонстрации своей решимости Волынские манёвры, на которые пригласила наблюдателей из союзнической Германии.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Через 45 лет после Великой победы СССР перестал существовать . Понятие "пиррова победа" вам что-то говорит? quoted2
> > Ну вы то, zaedik245 и zaperenos , и живете благодаря Пирровой победе! > > Это у меня, Волжского татарина, были все шансы родиться и выжить под Третьим Рейхом, а какие шансы были у тебя, zaedik245, или поляка zaperenos? >
> Если бы не мой дядя, который "оккупировал Польшу в 1945", служил бы я сейчас в легионе "Идель". Одного бы кончил в Бабьем Яру, другого на Волыни и в отношении обоих ничего личного - только Железный Крест, карьерный рост, повышение по службе у Третьего Рейха и окончательное решение еврейского и польского вопроса! > > Без обид, zaedik245, но так и было бы! quoted1
Нет любезный так не могло быть поэтому так и не стало. И мой отец ,пять дядюшек , мой тесть, моя мама и ее сестры сделали все что могли чтобы этого не было . А служить холуем у нацистов ,о возможности чего для себя ты пишешь ,можно было даже евреям, тут ты сильно заблуждаешься . Лишь бы была способность лизать немецкие сапоги ,каковая у тебя очевидно есть как ты утверждаешь. Нашел чем хвастаться.
> Ну а Польша в 1921-м НЕ "воспользовалась ситуацией" и НЕ навязала Советскому Союзу Рижский мир с признанием оккупации западных Украины и Белоруссии? quoted1
Да, что там, скажем Западная Украина, любой кусок земли в Европе столько раз менял «хозяев», что говорить о его «исконности» и каких-то связанных с нею «правах» какой-то «нации» — пустой треп («исконно русскими по праву проживания там до первого упоминания в письменных источниках» можно признать разве что окрестности Киева, Полоцка, Брянска и Новгорода — а ведь первые два нынче вообще «не на России»). Как же не передраться и всё-таки поделить землю? Для того и существует система международных договоров. Даже если ваша страна на кого-то напала и что-то отняла — это надо заклеплять соглашением с теми, у кого оно отнято, а в идеале еще и соглашениями с другими странами, которые сей факт признают. Других инструментов в системе нету (и именно поэтому, «как ни пичалька», Крым — всё еще «не совсем Россия ») и тогда СССР признал территории ЗапУкраины и Белоруссии, польскими.ПРИЗНАЛ.
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про уничтожение всей немецкой инфраструктуры, их заводов и пароходов британскими бомбежками, сталинисты благополучно и в очередной раз забыли. quoted1
Да полно врать-то Тоннаж бомб, сброшенных ВВС Великобритании на Германию 1939−45 Год 1939…31 1940…13 033 1941…31 504 1942…45 561 1943…157 457 1944… 525 519 1945…191 540 War In The Air 1939—1945 by Richard Humble — Purnell — 1975
справка: В 1944 г. РККА била европейских нацистов, в том числе, и их ВВС в хвост и гриву. К томы же румыны перестали поставлять нефть Гитлеру и его сателлитам. Поэтому трусливые ангосаксы и встрепенулись
Обзор эффективности стратегических бомбардировок проведенный правительством США в 1946 году показал, что немецкое промышленное производство в самолетостроении, выплавке стали, танков, и в других секторах в течение войны значительно выросло, несмотря на проводимые стратегические бомбардировки United States Strategic Bombing Survey 1946