>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот уже несколько тем создано на форуме про юбилей ГКЧП, которому исполнилось 30 лет. Но многие пытаются заранее сделать вывод. Но все-таки конечной оценки тех событий в истории еще нет. Я предлагаю высказаться на тему — как вы теперь относитесь к тем событиям? Рады победе республиканских властей (в России — Ельцина) или недовольны падением коммунистической советской власти? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Интересный вопрос. Главнее был Горбачев на тот момент. в пределах СССР. Но в 1990 году была принята Декларация независимости России. И проблема мира и спокойствия не могла решаться на территории России без участия её органов власти. >>>>>>>
>>>> >>>>>>> да брось чесать, ГКЧП= это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ! и ельцин его расстреливал и если это не преступление против власти, не говоря об уголовке (убийстве_ то и нечего с тобой говорить. >>>>>>
>>> мало что у тебя написано, за ельцина — значит либерал!
>> >>
>> Я против Ельцина, Горбачева, ГКЧП и Троцкого. Как такой вариант?
> > > ну да, как и Путин, вот только ельцин в почёте ите кто убил СССР в почёте у вас. чесалы
Я не признаю нормальной ситуацию, когда два члена Союза (Беларусь и Россия) с надрывом и истекая потом кормят всех остальных 13 членов. Предпочитаю иждивенческим отношениям тесные дипломатические и торговые взаимовыгодные межгосударственные отношения на основе договоров и соглашений. Особенно при условии таких существенных культурных, религиозных и цивилизационных различий между Россией и Центральной Азией. Поэтому я не осуждаю участников прекращения Союзного договора. Они сделали для России в целом хорошее дело, но нагадили в деталях при согласовании государственных границ. Надо было договариваться о сохранении за Россией: -северных территорий с русским населением с Казахстаном; -русского левобережья Украины; -настоять на проведении референдума о выборе в Одессе; — решить судьбу Крыма. Кравчук рассказывал: «Ждал от Ельцина разговора о Крыме. Молчит. Я не выдержал, спросил. Ельцин задумался немного и сказал: да забирай на ……». Послал Крым в далекое эротическое путешествие. А вот за разрушение советской власти в РСФСР причастных я поставил бы к стенке.
Такой вопрос: лично ты чего лишился после прекращения Союзного договора? Тебе больно смотреть на уменьшившуюся географическую карту России или есть еще что-то? Расскажи…
06:44 22.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот уже несколько тем создано на форуме про юбилей ГКЧП, которому исполнилось 30 лет. Но многие пытаются заранее сделать вывод. Но все-таки конечной оценки тех событий в истории еще нет. Я предлагаю высказаться на тему — как вы теперь относитесь к тем событиям? Рады победе республиканских властей (в России — Ельцина) или недовольны падением коммунистической советской власти? >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> кто был главнее гкчп или ельцин? >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Интересный вопрос. Главнее был Горбачев на тот момент. в пределах СССР. Но в 1990 году была принята Декларация независимости России. И проблема мира и спокойствия не могла решаться на территории России без участия её органов власти. >>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> да брось чесать, ГКЧП= это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ! и ельцин его расстреливал и если это не преступление против власти, не говоря об уголовке (убийстве_ то и нечего с тобой говорить.
>>>>>>>
>> >>
>>>>>>> С тобой не о чем говорить. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Все просто-ГКЧП самопровозглашенный неконституционный орган власти. >>>>>> >>>
>>> Я против Ельцина, Горбачева, ГКЧП и Троцкого. Как такой вариант?
>> >> >> ну да, как и Путин, вот только ельцин в почёте ите кто убил СССР в почёте у вас. чесалы
> > > Я не признаю нормальной ситуацию, когда два члена Союза (Беларусь и Россия) с надрывом и истекая потом кормят всех остальных 13 членов. > Предпочитаю иждивенческим отношениям тесные дипломатические и торговые взаимовыгодные межгосударственные отношения на основе договоров и соглашений. Особенно при условии таких существенных культурных, религиозных и цивилизационных различий между Россией и Центральной Азией. > Поэтому я не осуждаю участников прекращения Союзного договора. Они сделали для России в целом хорошее дело, но нагадили в деталях при согласовании государственных границ. > Надо было договариваться о сохранении за Россией северных территорий с русским населением с Казахстаном, русского левобережья Украины, настоять на проведении референдума о выборе в Одессе, решить судьбу Крыма. > Кравчук рассказывал: «Ждал от Ельцина разговора о Крыме. Молчит. Я не выдержал, спросил. Ельцин задумался немного и сказал: да забирай на ……». Послал Крым в далекое эротическое путешествие.
> А вот за разрушение советской власти в РСФСР причастных я поставил бы к стенке. > > Такой вопрос: лично ты чего лишился после прекращения Союзного договора? Тебе больно смотреть на уменьшившуюся географическую карту России или есть еще что-то? Расскажи…
гы, либерализм из тебя попёр, тоже самое я слышал от чубайса и собчака, да и ельцина. мне за 60 лет. ВЖИВУЮ всё помню.
>>>>>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот уже несколько тем создано на форуме про юбилей ГКЧП, которому исполнилось 30 лет. Но многие пытаются заранее сделать вывод. Но все-таки конечной оценки тех событий в истории еще нет. Я предлагаю высказаться на тему — как вы теперь относитесь к тем событиям? Рады победе республиканских властей (в России — Ельцина) или недовольны падением коммунистической советской власти? >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Интересный вопрос. Главнее был Горбачев на тот момент. в пределах СССР. Но в 1990 году была принята Декларация независимости России. И проблема мира и спокойствия не могла решаться на территории России без участия её органов власти. >>>>>>>>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>>> да брось чесать, ГКЧП= это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ! и ельцин его расстреливал и если это не преступление против власти, не говоря об уголовке (убийстве_ то и нечего с тобой говорить.
>>> >>> ну да, как и Путин, вот только ельцин в почёте ите кто убил СССР в почёте у вас. чесалы
>> >> >> Я не признаю нормальной ситуацию, когда два члена Союза (Беларусь и Россия) с надрывом и истекая потом кормят всех остальных 13 членов. >> Предпочитаю иждивенческим отношениям тесные дипломатические и торговые взаимовыгодные межгосударственные отношения на основе договоров и соглашений. Особенно при условии таких существенных культурных, религиозных и цивилизационных различий между Россией и Центральной Азией.
>> Поэтому я не осуждаю участников прекращения Союзного договора. Они сделали для России в целом хорошее дело, но нагадили в деталях при согласовании государственных границ. >> Надо было договариваться о сохранении за Россией северных территорий с русским населением с Казахстаном, русского левобережья Украины, настоять на проведении референдума о выборе в Одессе, решить судьбу Крыма. >> Кравчук рассказывал: «Ждал от Ельцина разговора о Крыме. Молчит. Я не выдержал, спросил. Ельцин задумался немного и сказал: да забирай на ……». Послал Крым в далекое эротическое путешествие.
> >
>> А вот за разрушение советской власти в РСФСР причастных я поставил бы к стенке.
>> >> Такой вопрос: лично ты чего лишился после прекращения Союзного договора? Тебе больно смотреть на уменьшившуюся географическую карту России или есть еще что-то? Расскажи…
> > гы, либерализм из тебя попёр, тоже самое я слышал от чубайса и собчака, да и ельцина. мне за 60 лет. ВЖИВУЮ всё помню.
Это всё, что ты можешь рассказать? Слабо.
Поделись мнением о необходимости сохранения союза с дотируемыми Россией и Беларусью государствами Центральной Азии?
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это именно то, о чём никто сегодня не хочет говорить.
>>>> На сентябрьском 89 г пленуме политбюро ЦК КПСС прозвучало предложение всем автономиям придать статус союзных республик. >>>> Это по существу было предложение о ликвидации РСФСР.
>>> Да.
>> >>
>>> Но и не только РСФСР, а все союзные республики «пересмотреть», где появляются предпосылки к горячим точкам. >>>
>>> В сентябре 1989 года Политбюро уже не успевало банально реагировать на межнациональные стычки: Карабах, Абхазия, Приднестровье, Фергана. А на новогодних праздниках в преддверии 1990 года азербайджанцы границу рушить начали с Ираном — бардак еще тот начался.
>> >>
>> Не уж то это всё ЕБН устроил?
> > > ельцин организатор убийств, может это станешь отрицать?
. У тебя весь разум в пипку ушёл.
15:59 22.08.2021
По вашей нынешней статистике нет тогдашней правды.Забыли,что многие тогда ГКЧП приравняли к фашистам и кричали "фашизм не пройдёт!".На уровне массового сознания,когда экономика потерпела польное фиаско,возврат к прошлому многих не устраивал.Все нацелели свои надежды на Ельцина.Другое дело:как Ельцин этим воспользовался.С другой стороны,прославленная "шокотерапия"дала определённый результат.Продукты,хоть и по повышенным ценам,появились на прилавках.И поначалу-это были советские продукты,а не импорт.А потом ещё и он.Экономика зафункционировала. А что бы дало ГКЧП,если б пришло к власти и народ его бы поддержал?Всё по старому:"партия наш рулевой"
16:03 22.08.2021
Василье
> Я не признаю нормальной ситуацию, когда два члена Союза (Беларусь и Россия) с надрывом и истекая потом кормят всех остальных 13 членов.
Чем Россия кормила всех остальных,сама терпя полный коллапс экономики?
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Это именно то, о чём никто сегодня не хочет говорить.
> >
>>>>> На сентябрьском 89 г пленуме политбюро ЦК КПСС прозвучало предложение всем автономиям придать статус союзных республик.
>>>>> Это по существу было предложение о ликвидации РСФСР.
>>>> Но и не только РСФСР, а все союзные республики «пересмотреть», где появляются предпосылки к горячим точкам. >>>>
>> >>
>>>> В сентябре 1989 года Политбюро уже не успевало банально реагировать на межнациональные стычки: Карабах, Абхазия, Приднестровье, Фергана. А на новогодних праздниках в преддверии 1990 года азербайджанцы границу рушить начали с Ираном — бардак еще тот начался.
>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это именно то, о чём никто сегодня не хочет говорить.
>> >>
>>>>>> На сентябрьском 89 г пленуме политбюро ЦК КПСС прозвучало предложение всем автономиям придать статус союзных республик.
>>>>>> Это по существу было предложение о ликвидации РСФСР.
>>> >>> >>>>> В сентябре 1989 года Политбюро уже не успевало банально реагировать на межнациональные стычки: Карабах, Абхазия, Приднестровье, Фергана. А на новогодних праздниках в преддверии 1990 года азербайджанцы границу рушить начали с Ираном — бардак еще тот начался.
>>>>>> Но и не только РСФСР, а все союзные республики «пересмотреть», где появляются предпосылки к горячим точкам. >>>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>>> В сентябре 1989 года Политбюро уже не успевало банально реагировать на межнациональные стычки: Карабах, Абхазия, Приднестровье, Фергана. А на новогодних праздниках в преддверии 1990 года азербайджанцы границу рушить начали с Ираном — бардак еще тот начался. >>>
>> >> >> ну так лучше иметь умную пипку, чем воще никакую, как у тебя
>Пипка она и есть пипка.
умная пипка лучше тупой пипки
19:59 22.08.2021
С Днем флага России!
22:38 22.08.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> По вашей нынешней статистике нет тогдашней правды.Забыли,что многие тогда ГКЧП приравняли к фашистам и кричали "фашизм не пройдёт!".На уровне массового сознания,когда экономика потерпела польное фиаско,возврат к прошлому многих не устраивал.Все нацелели свои надежды на Ельцина.Другое дело:как Ельцин этим воспользовался.С другой стороны,прославленная "шокотерапия"дала определённый результат.Продукты,хоть и по повышенным ценам,появились на прилавках.И поначалу-это были советские продукты,а не импорт.А потом ещё и он.Экономика зафункционировала. > А что бы дало ГКЧП,если б пришло к власти и народ его бы поддержал?Всё по старому:"партия наш рулевой"
Ой ,умора,экономика зафункционировала!Неужели еще есть малограмотные,которые не в состоянии посмотреть реальные данные по экономике,которые есть в свободном доступе в инете. За 90-е ВВП РФ упал в два раза.Индекс промышленного и сельскохозяйственного производства упал в два раза.Покупательная способность зарплат упала в два раза.Потребление мяса,молока,рыбы упало почти в два раза.По данным ООН СССР по уровню жизни в конце 80-х был на 26-м месте(США на 19-м),в 90-е РФ скатилась на 70-е. из Россия из развитого зажиточного государства превратилась в нищую недоразвитую полуколонию.Экономика СССР не терпела фиаско,ни полного,ни частичного,и ВВП ,и потребление всего росли аж до 90-го года,пока социалистические отношения еще доминировали.А чтобы вынудить народ перейти из зажиточного социализма в нищий капитализм,буржуазными перестройщиками в конце Перестройки ИСКУССТВЕННО был создан тотальный дефицит,и это при максимальном проиизводстве и потреблении всего за всю историю(данные в свободном доступе) А прилавки при Гайдаре наполнились исключительно потому,что у обнищавших граждан не стало возможности эти товары купить.Смертность в 90-е вследствии вляпывания в капитализм на постсоветском пространстве выросла в полтора раза,общая сверхсмертность за 30 лет капитализма сопоставима с потерями в Великую Отечественную,экономические потери гораздо выше,чем в Великую Отечественную.
22:39 22.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> С Днем флага России!
Вот Власов бы порадовался,если бы дожил...
23:47 22.08.2021
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По вашей нынешней статистике нет тогдашней правды.Забыли,что многие тогда ГКЧП приравняли к фашистам и кричали "фашизм не пройдёт!".На уровне массового сознания,когда экономика потерпела польное фиаско,возврат к прошлому многих не устраивал.Все нацелели свои надежды на Ельцина.Другое дело:как Ельцин этим воспользовался.С другой стороны,прославленная "шокотерапия"дала определённый результат.Продукты,хоть и по повышенным ценам,появились на прилавках.И поначалу-это были советские продукты,а не импорт.А потом ещё и он.Экономика зафункционировала.
>> А что бы дало ГКЧП,если б пришло к власти и народ его бы поддержал?Всё по старому:"партия наш рулевой"
> Ой ,умора,экономика зафункционировала!Неужели еще есть малограмотные,которые не в состоянии посмотреть реальные данные по экономике,которые есть в свободном доступе в инете. > За 90-е ВВП РФ упал в два раза.Индекс промышленного и сельскохозяйственного производства упал в два раза.Покупательная способность зарплат упала в два раза.Потребление мяса,молока,рыбы упало почти в два раза.По данным ООН СССР по уровню жизни в конце 80-х был на 26-м месте(США на 19-м),в 90-е РФ скатилась на 70-е. из Россия из развитого зажиточного государства превратилась в нищую недоразвитую полуколонию.Экономика СССР не терпела фиаско,ни полного,ни частичного,и ВВП ,и потребление всего росли аж до 90-го года,пока социалистические отношения еще доминировали.А чтобы вынудить народ перейти из зажиточного социализма в нищий капитализм,буржуазными перестройщиками в конце Перестройки ИСКУССТВЕННО был создан тотальный дефицит,и это при максимальном проиизводстве и потреблении всего за всю историю(данные в свободном доступе) > А прилавки при Гайдаре наполнились исключительно потому,что у обнищавших граждан не стало возможности эти товары купить.Смертность в 90-е вследствии вляпывания в капитализм на постсоветском пространстве выросла в полтора раза,общая сверхсмертность за 30 лет капитализма сопоставима с потерями в Великую Отечественную,экономические потери гораздо выше,чем в Великую Отечественную.
Малограмотные, Крокодилович, это коммунисты. Не суть важно, "правильные" или "не правильные". Они в экономике тупые и ангажированные, поэтому пишут об искусственном тотальном дефиците. А что им делать, если они понять простейшего не могут? Правильно- выдумывать
23:59 22.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Я не признаю нормальной ситуацию, когда два члена Союза (Беларусь и Россия) с надрывом и истекая потом кормят всех остальных 13 членов.
Белоруссия НИКОГО не кормит.
ВСЕХ кормит только Россия и русские.
00:43 23.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По вашей нынешней статистике нет тогдашней правды.Забыли,что многие тогда ГКЧП приравняли к фашистам и кричали "фашизм не пройдёт!".На уровне массового сознания,когда экономика потерпела польное фиаско,возврат к прошлому многих не устраивал.Все нацелели свои надежды на Ельцина.Другое дело:как Ельцин этим воспользовался.С другой стороны,прославленная "шокотерапия"дала определённый результат.Продукты,хоть и по повышенным ценам,появились на прилавках.И поначалу-это были советские продукты,а не импорт.А потом ещё и он.Экономика зафункционировала.
>>> А что бы дало ГКЧП,если б пришло к власти и народ его бы поддержал?Всё по старому:"партия наш рулевой"
>> Ой ,умора,экономика зафункционировала!Неужели еще есть малограмотные,которые не в состоянии посмотреть реальные данные по экономике,которые есть в свободном доступе в инете. >> За 90-е ВВП РФ упал в два раза.Индекс промышленного и сельскохозяйственного производства упал в два раза.Покупательная способность зарплат упала в два раза.Потребление мяса,молока,рыбы упало почти в два раза.По данным ООН СССР по уровню жизни в конце 80-х был на 26-м месте(США на 19-м),в 90-е РФ скатилась на 70-е. из Россия из развитого зажиточного государства превратилась в нищую недоразвитую полуколонию.Экономика СССР не терпела фиаско,ни полного,ни частичного,и ВВП ,и потребление всего росли аж до 90-го года,пока социалистические отношения еще доминировали.А чтобы вынудить народ перейти из зажиточного социализма в нищий капитализм,буржуазными перестройщиками в конце Перестройки ИСКУССТВЕННО был создан тотальный дефицит,и это при максимальном проиизводстве и потреблении всего за всю историю(данные в свободном доступе)
>> А прилавки при Гайдаре наполнились исключительно потому,что у обнищавших граждан не стало возможности эти товары купить.Смертность в 90-е вследствии вляпывания в капитализм на постсоветском пространстве выросла в полтора раза,общая сверхсмертность за 30 лет капитализма сопоставима с потерями в Великую Отечественную,экономические потери гораздо выше,чем в Великую Отечественную.
>Малограмотные, Крокодилович, это коммунисты. Не суть важно, "правильные" или "не правильные". > Они в экономике тупые и ангажированные, поэтому пишут об искусственном тотальном дефиците. > А что им делать, если они понять простейшего не могут? Правильно- выдумывать
Да,антикоммунисты с фактами и логикой не дружат. А каким еще может быть дефицит при максимальном потреблении за всю историю,и которое потребление было в два раза больше,чем потом при буржуазном"изобилии"в 90-е,как ни искусственно созданным?. История реальными фактами доказала ,что вляпывание в капитализм из социализма было деградацией по всем статьям,и не случайно по всем опросам антикоммунистическая шиза-вымирающий вид.
Ой ,умора,экономика зафункционировала!Неужели еще есть малограмотные,которые не в состоянии посмотреть реальные данные по экономике,которые есть в свободном доступе в инете.