Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Про Резуна

  efan81
efan81


Сообщений: 183
16:23 30.09.2021
Хватит трясти «запиской Василевского»… то что Генштаб разрабатывал разные варианты ни для кого не секрет, но если Барбаросса — это несколько томов, то где столько же томов «Грозы»? Почему две страницы «Записки…»? Ни одного капитального документа нет. И вообще…. насчёт ваших прошлых постов… что вы все схватились за День-М 1-го июля? Я понимаю как Резун их вывел — он просто прибавил к дате реального нападения те самые упоминаемые вами 2 недели которые для развёртывания РККА не хватало и всё. Если бы Гитлер напал 1-го июня День-м был бы обозначен Резуном 14-го июня… это разница в скорости развёртывания немецкой и советской армий величина постоянная.
И вообще… надоел уже этот день сурка. Вопрос на убой — почему Сталин не начал вторжение в мае-июне — как раз для «автострадных» танков раздолье… Гитлер напал 22-го понятно почему — его задержали Балканы. А что Сталина «коварного и ужасного» тормозило? Чтение упоминаемой «Записки…» Василевского в 2 листочка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
16:28 30.09.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
И сильно помогло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
18:58 30.09.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вообще…. насчёт ваших прошлых постов… что вы все схватились за День-М 1-го июля? Я понимаю как Резун их вывел — он просто прибавил к дате реального нападения те самые упоминаемые вами 2 недели которые для развёртывания РККА не хватало и всё. Если бы Гитлер напал 1-го июня День-м был бы обозначен Резуном 14-го июня… это разница в скорости развёртывания немецкой и советской армий величина постоянная.
> И вообще… надоел уже этот день сурка.
quoted1

Им кураторы извне за вход заплатили, а за выход - нет. Вот, бедолаги либеральные, и застряли на проплаченных методичках. Крутят годами одну и ту же шарманку, а ничего принципиально нового предоставить не могут. Уже и соображают не так, и поседели, и член упал, однако что ни день, то очередное дежавю.
Попугай Попка-дурак, и тот, больше уважения вызывает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
23:27 30.09.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> . А что Сталина «коварного и ужасного» тормозило? Чтение упоминаемой «Записки…»
quoted1
Не знаю. Три пятиэтажных здания в подольском архиве записок, там ведомо.

Дамир Закиров я вам задам простой вопрос:
Вот была Великая Отечественная война. Вы знаете, что она была?
Четыре долгих года, две многомиллионых армии, каждый день ваши предки и предки немецких нацистов, УНИЧТОЖАЮТ друг друга на линии фронта… Стреляют, убивают, морят голодом, колят штыками и сверху бросают бомбы.

Простой Вопрос : почему мирных жителей в тылу погибло в три раза больше, чем простых солдат?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
23:33 30.09.2021
Вообще, есть люди у которых предки в НКВД во время ВОВ сложили, соответственнои моральные УРОДЫ они, хоть и честные были, наисложнейший вопрос, палач брал револьвер и «пульк--нет ВРАГА НАРОДА» не придумываю, у деда на кровати в маразме сидел, ОДНОГО, он своей нквэдэшной молодостю делился ."Пульк --нет врага, а чего почему -ему сказали, да этот Ваня враг"
… да и дед Путина был героем секретного фронта, вопросов нет,., и есть, как мой дед --Простой солдат. Много можно писать… Дамир просто интересно, пойми меня, чтоб я с тобой общался. Веришь во что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
22:05 01.10.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Четыре долгих года, две многомиллионых армии, каждый день ваши предки и предки немецких нацистов, УНИЧТОЖАЮТ друг друга на линии фронта… Стреляют, убивают, морят голодом, колят штыками и сверху бросают бомбы.
>
> Простой Вопрос: почему мирных жителей в тылу погибло в три раза больше, чем простых солдат?
quoted1

Сколько военных потерь, знаете?
Сколько мирных потерь, назовёте?
Я понимаю, что есть официальные 26 613 000, но сколько в них реальных военных и мирных потерь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
22:27 01.10.2021
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> и мирных потерь?
quoted1
По И.И. Ивлеву 20 миллионов https://www.soldat.ru/doc/casualties/wardoc/

Четыре долгих года в диком иступлении, две армии уничтожали друг друга…
Вот.у нас сейчас Россиская армия, так там во Академиях учат. как лучше убивать других приматов, <nobr>т. е.</nobr> ты училище кончил .а этого мало. потом когда тебе 30 лет исполнилось генералом хочешь стать, еще учись убивать------ экзамены сдавай в Москве.

Военный --профессиональный убийца.
В общем тогда немцы умнее оказались, а сейчас сталинисты этого понять не хотят, что они были их глупей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
23:36 01.10.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> По И.И. Ивлеву 20 миллионов https://www.soldat.ru/doc/casualties/wardoc/
quoted1
Я вскрыл фальсификации по всем четырем фундаментальным трудам — Кривошеева, Мюллера-Гиллебранда, Рюдигера Оверманса и комиссии АДХ. Твой господин Ивлев, с форума солдат.ру — дилетант по тематике людских потерь. Читай его методички сам — мне они неинтересны. Для моего уровня, его опусы, это то же, что читать комиксы.


zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Военный --профессиональный убийца.
> В общем, тогда немцы умнее оказались, а сейчас сталинисты понять не хотят, что они были их глупее.
quoted1
Честно говоря вообще не понял, что ты хотел сказать, хотя и отредактировал твоё послание в читабельный вид. Что сказать то хотел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
10:43 02.10.2021
А ничего не хотел сказать - аргументации не осталось: "ищите там не знаю где - там ведомо" "они все убийцы", НКВДшники-сволочи.," вобщем ничем не связанный поток сознания
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
17:46 02.10.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ничего не хотел сказать - аргументации не осталось: "ищите там не знаю где - там ведомо" "они все убийцы", НКВДшники-сволочи.," вобщем ничем не связанный поток сознания.
quoted1

zaperenos поляк, а потому понять его довольно сложно! Я сначала редактирую его сообщения, а потом пытаюсь понять, что он хотел сказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
12:12 07.10.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так не бывает! Так что от его трудов ложью несёт за 3 версты!
quoted1

Я вполне допускаю, что кто-то может что-то и унюхал.
Но, друзья мои, версии, альтернативной гипотезе/теории Виктора Суворова (Резуна), как не было, так и нет.

Особенно примечательно гробовое молчание мэтров российской «исторической науки».
Сразу же спешу уточнить — под «молчанием» я понимаю отсутствие ВЕРСИИ, отсутствие логичной, связной, опирающейся на факты интерпретации действий Сталина в 1939—1941 годах.
Шума, крика и призывов «прекратить переписывать историю» полным-полно.
Иные выступления российских академиков заставляют лучших отечественных юмористов сгорать от зависти.

Вот, например, выступает на страницах газеты «Красная Звезда» (а это, если кто забыл — официальный печатный орган Министерства обороны РФ) товарищ Ржешевский и говорит такие слова:
"Отвергнутая как несостоятельная большинством российских и западных историков, эта версия (версия В. Суворова) тем не менее проросла на отечественной почве прежде всего по той причине, что в средствах массовой информации фактически не дают возможности противопоставить ей имеющиеся достоверные документы и факты".


Вот оно что — не допускают заведующего отделом истории войн и геополитики Института всеобщей истории Российской академии наук, Президента ассоциации историков Второй мировой войны, доктора исторических наук, профессора Ржешевского к редакциям и издательствам.
Не может маститый ученый предъявить публике
"имеющиеся у него достоверные документы и факты"
. Марк Солонин «историк-любитель из Самары «может предъявить, а Президенту и профессору рот затыкают.
Страшное дело.
Не иначе, как и здесь «англичанка гадит»…

И не только товарищ Ржешевский связан по рукам и ногам.
В одной лишь Москве златоглавой в столичном отделении Академии военных наук числится 257 докторов и 436 кандидатов наук.
И это только в Москве.
По статуту докторская диссертация должна представлять собой «фундаментальное исследование, формирующее новое направление в науке».
257 научных открытий !
Выдающиеся ученые движутся к познанию истины тучными стадами.

За истекшие после выхода в свет «Ледокола» десятилетия альтернативных концепций сформулировано не было.
Нет ни одной книги, нет ни одной статьи.
Никто и ни разу не пытался дать другое объяснение, другую интерпретацию фундаментальным фактам.
Зато есть огромный, возрастающий с каждым днем поток критики Суворова.

Информационное поле заполнено и переполнено диким шумом, гамом, визгом, глумливым хохотом.
Огромные площади карельских лесов изведены на издание пасквильных книжонок, в которых с ритуальными выкриками повторяется ставший уже стандартным набором «предъяв».

По косточкам разобрана личность Суворова, и «как дважды два доказано», что он очень, очень плохой человек.
Редиска.
До бесконечности повторяются претензии по поводу ошибок в производственных индексах продукции Харьковского паровозостроительного (то бишь танкового) завода или неверно указанного диаметра левого заднего поддерживающего катка.

Производителей «анти-суворовской» макулатуры «даже бессмысленно упрекать в недобросовестности — авторы исключительно добросовестно выполняют задачу, исключающую добросовестный научный подход.
Ни по форме, ни по сути она не может числиться по разряду научно-исторической литературы.

Это сочинения, консолидирующие идеологическое сообщество. От полной безнадеги иные критики ограничиваются лишь бесконечным повторением мантры:
"Суворов врет в каждом слове" .

На членов секты «воинствующих антирезунистов» эти выкрики производят магическое действие, аналогично камланию шамана.

А ведь кроме докторов военных наук на российских нивах, обильно орошенных нефтедолларами, пасутся несравненно более многочисленные отары докторов исторических наук.
А нынче завелись еще и социологические, и политологические доктора…

Оглушительное молчание официальной военно-исторической науки — это не просто «знак согласия» с гипотезой Суворова.
Это белая простыня капитуляции, свисающая с подоконника генеральских дач.

Имея в своем распоряжении все архивы России, имея толпу штатных, оплаченных за счет налогоплательщика подчиненных, они так и не смогли за 20 лет предъявить «городу и миру» ни одного документа, подтверждающего миролюбивые устремления Сталина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
18:25 12.10.2021
Вы просто шулерствуете товарищ "Пашутка" ... "ни одной книги и ни одной статьи" - это просто враньё... А теперь насчёт меня... вы обвиняете оппонентов Резуна - а я в их числе - что они - то есть я! - придираюсь там "к миллиметрам брони..." но Резун прав в главном? так вот я в миллиметры как раз и не опускаюсь - если вы внимательно читали мои сообщения, то должны были понять какую мысль я хочу до вас всех донести. Армия СССР просто ФИЗИЧЕСКИ не могла напасть на германскую внезапно.... В слово "физически" понимаете? Чтобы напасть армию надо МОБИЛИЗОВАТЬ И РАЗВЕРНУТЬ! А мы не могли этого сделать раньше немцев... просто потому что каждую советскую дивизию надо было перевезти на несколько порядков дальше по шоссейным и ЖД-дорогам, чья плотность и качество были раз в 100 хуже европейских. Заметь немцы перегруппировку наших сил - им оставалось только ускорить развертывание своей армии - и тут снова в козырях оказывается плотность ЖД-дорог и плечо переброски... Руководство СССР с начала Второй Мировой допустило немало катастрофических ошибок, но означенное руководство не собиралось ни на кого нападать потому что сил для удара не имело.... РККА до 15-го июня оставалась армией мирного времени и этому есть МОРЕ подтверждений и документов, а вы с о своим Резуном и его вываленными где-то в его больной фантазии кожаными сапогами... больше нигде не котируетесь... Вот и всё!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
18:44 12.10.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> Руководство СССР с начала Второй Мировой допустило немало катастрофических ошибок, но означенное руководство не собиралось ни на кого нападать потому что сил для удара не имело....
quoted1

Я скажу больше - СССР не то что не собирался использовать самую большую армию в мире,

он даже нагло напал на Финляндию,
устроило военную провокацию на Латвийской границе,
про Польшу вообще не говорим...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
02:36 13.10.2021
Против Финляндии, против Японии воевали армии отдельных округов - мобилизации не проводилось - РККА не развертывалась, страна была слишком бедной, чтобы тратить такую роскошь как мобилизации на подобных.... слова не буду подбирать, хотя Япония была великой военной державой, только мы у ней не в приоритете стояли...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
10:27 13.10.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы просто шулерствуете товарищ «Пашутка» …
quoted1

На твоём месте, друг мой, я бы тщательнее следил за «базаром»!
Ты, дорогой товарищ, знания подменяешь хамством, что не красит тебя.

Прежде всего, следует вспомнить о том, что именно у Сталина летом 1939 года была самая большая сухопутная армия в мире. По числу дивизий и людей — в 2,5 раза больше, чем у Гитлера. По количеству боевых самолетов — в три раза больше.
По числу танков — в три раза больше, чем у Германии, Франции и Англии вместе взятых.
Это не оценочное суждение, это факты.

И не надо было ничего, никуда везти !
В Польше с 17 сентября 1939 года (момент входа РККА на территорию Польши) уже находилось 700 тысяч бойцов РККА,
четыре с половиной тысячи танков (в два раза больше немецких), преимущество в воздухе у красных соколов, было абсолютным.

В сентябре 1939 года, из-за гитлеровского безумия, Германия оказалась зажатой между молотом могучей РККА на востоке и наковальней объединённых англо — французских сил на западе, без запасов горючего, боеприпасов и продовольствия. с фактически необученным Вермахтом, только родившимся лишь в 1935 году.

От белостокского выступа до Берлина оставалось лишь 600 км прекрасных бетонных дорог.

Путь на Берлин был полностью открыт !

Проблема была лишь в том, что Сталин не хотел задушить фашистскую гадину в её гнезде, ЕМУ БЫЛА НУЖНА ВОЙНА, обескровившую бы Европу !

Он был точно таким же малограмотным безумцем, как и Гитлер.
Именно эти два параноика втравили весь мир в самую кровопролитную войну в истории человечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про Резуна. Хватит трясти «запиской Василевского»… то что Генштаб разрабатывал разные ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия