Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Про Резуна

  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
20:41 28.09.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> особенно на СВОЕЙ земле...
quoted1
Тугое весьма заблуждение, нет не имеет, потому что обороняющийся не имеет инициативы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27997
23:02 28.09.2021
Toчно нападающих для победы не надо 3х и больше?

B массовых наступлениях,


а не в спецоперациях?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27997
23:08 28.09.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Hy как может, например, Эстония навязать войну России?
quoted2
>Да запросто. Не знаешь как хулиганы драку завязывают? Подходит шкет и типа: дай закурить, ему дают в конечном итоге по башке и вот причина вступить в драку.
quoted1

С какого перепугу маленький в одиночку будет бросатся на штыки большого?


Даже Латвия не ответила на военную провокацию сссера...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
05:11 29.09.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ! Оборонительный план был
quoted2
>Уже миллион раз доказано, что ЕГО НЕ БЫЛО !!!!
quoted1

Может Коиминтерн и приказал объединится... а социал-демократы Германии что? Согласились? Грызню как раз они и устраивали по любому поводу
ТОЛЬКО не прокатит... ответьте мне кто поставлял Германии продовольствие, каучук - подскажу с юг-запада, а железную руду с севера? Тоже СССР? Не забываем Германия никогда не была государством изгоем имела массу договоров со множеством стран как респектабельный член мирового сообщества и поставки из СССР были для него совершенно некритичны, что и показывает 1941-1945 никаких поставок из СССР не было а завалить Рейх удалось немыслимыми жертвами и огромным трудом...
Какой миллион? Сборник документов Генштаба откройте и пан обороны увидите и увидите, что ошибочность плана там видна невооружённым глазом - удар ожидался со стороны Украины а не болот Белоруссии но сам план был его ошибочность не говорит о его отсутствии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
05:13 29.09.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>
>>
>> особенно на СВОЕЙ земле...
quoted2
>Тугое весьма заблуждение, нет не имеет, потому что обороняющийся не имеет инициативы.
quoted1
В яблочко! При начале военных действий вопрос перехвата или захвата инициативы стоит на первом месте. Поэтому на картах военных действий противоборствующие армии напоминают змей в клубке, пытающихся укусить врага за хвост. А те кто тупо сидит в окопах - тех в этих окопах и похоронили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
05:16 29.09.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> iли с помощью десанта...
quoted1
Причём тут охрана границ? Протяжённость границ в и территории вынуждала держать на множестве направлений локальные но хорошо оснащённые армии, способные драться долго и автономно в условиях малого подвоза подкреплений при труднейшей логистике. Но суммарно получаются десятки тысяч танков и сотни тысяч разных военных ништяков. Конечно если собрать их в кучу это колосс, но не забываем что они рассредоточены по всем угрожаемым участкам огромной страны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
05:44 29.09.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Расчет не оправдался.
> Летом 1940 года на западе перед СССР предстал безмерно усилившийся и смертельно опасный нацистский монолит.
>
quoted1
Это да — это факт!
> Сталин не мог не понимать, что судьба мира решается в Европе, а Индию, которую немецкий фюрер посулил от своих «щедрот», в случае краха Британии, независимо от причин последнего, он и так, если захочет, возьмёт голыми руками.
>
quoted1
Потому и была у Сталина политика на западном направлении была такой осторожной… и в то же время прагматичной. Конечно я понимаю желание Сталина не быть втравленным в войну с Гитлером, а на положении «третьего радующегося» окажутся Лондон с Парижем, но сумасшедшие 1939−1940-й привели к тому, что в 1941-м СССР остался один на один сов сей мощью германских Вооружённых Сил
> В августе 1939 года Гитлер настолько зависел от советской «отмашки» для вторжения в Польшу, что, по его собственному признанию, ночами не спал в ожидании ответа из Москвы.
>
quoted1
Продолжайте жить в эльфийском маня-мирке… Гитлер РЕШИЛ что агрессия против Польши состоится уже в январе-феврале 1939-го дело решённое. Опасения Гитлера строились на том, что польская армия и правительство уйдёт в восточную часть Польши, а вторгаться туда вермахт не мог — это была зона интересов СССР согласно Пакта. Молотов не мог как дипломат ссориться с Берлином на пустом месте так как позиция Варшавы к СССР по прежнему оставалось враждебной. В начале августа 1939-го Варшава и Лондон заключили так называемый пакт «Галифакс-Рачинский», где стороны — Варшава и Лондон договорились, что Польша имеет право заключать договор с ЛЮБОЙ страной даже враждебной Англии если подвергнется нападению некой «непоименованной державы». То есть с одной стороны если бы на Польшу напала Германия Варшава имела право заключить договор с СССР как страной враждебной агрессору — то есть Германии враждебной Англии. Но если бы начался конфликт с СССР имел разрешение слизаться с Гитлером и вместе с вермахтом ринуться на восток «восстанавливать свою порнографию «от можа до можа…». Ну и какое тут могло быть сотрудничество? Агрессия против Варшавы решена вермахт развёртывается на западных границах Польши, а эти лорды с ляхами ещё мечтают слизаться с Гитлером распротрошить немецкими руками СССР и на этом поживиться?
> Спустя год он почувствовал себя хозяином положения и отвел СССР в своих планах роль младшего зависимого партнера. Платить Сталину существенными территориальными уступками, тем более, мириться с советским замахом на Балканы и Скандинавию, вкупе с румынской нефтью, шведской железной рудой, финским никелем и фактическим окружением Германии, в Берлине больше не собирались.
>
quoted1
Какой партнёр? очнитесь! Гитлер ещё в 1933-м публично завил: «., Когда мы говорим о новых землях для Германии, то мы имеем ввиду ТОЛЬКО Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.» После прихода Гитлера к власти советский НКИД прислал ноту где прямо был задан вопрос являются ли планы Гитлера теперь планами Германии. Берлин ЧЕСТНО ПРОМОЛЧАЛ. Всем и всё стало ясно…
Развернуть начало сообщения


> Они мечтали при первой же возможности уничтожить своего союзника или, в лучшем случае, превратить его в безропотного и никчемного сателлита.
> Сами способные на всё, они были не в состоянии кому-либо доверять», — объясняет причину провала переговоров Игорь Бунич.
>
quoted1
Маня-мирок и эльфийские грёзы… Кстати… а как же любима байка «Сталин доверял Гитлеру!»? Вот в этом и беда врунов, они врут так много что прошла ложь сразу забывается…
> Многие историки полагают, что именно после визита Молотова в Берлин неизбежность войны стала очевидна обеим сторонам.
>
quoted1
Она была очевидна с 1933-го года
> Через месяц Гитлер рассмотрел первый вариант плана «Барбаросса».
quoted1
Барбароссу сразу стали разрабатывать после краха операции «Морской Лев»
> Через полтора месяца Сталин провел совещание с высшим командованием Красной армии и провёл большую игру на картах, в ходе которой изучались различные варианты советско-германского конфликта.
>
quoted1
Там и был выработан план обороны о котором некоторые пишут что он не существует. В игре Жуков за «синих» как раз и «разгромил» Павлова центральным ударом через Белоруссию, но Генштаб принял план обороны где вероятной площадкой генерального сражения будет степная танкоопасная Украина.
> Исследователи, анализирующие виртуальную возможность присоединения Москвы к «пакту трех», приходят к выводу, что большая война между идеологическими империями, стремившимися к мировому господству, все равно случилась бы рано или поздно.
>
quoted1
так с 1933-го года это всем было видно. Отсюда и все танцы с «умиротворением агрессора». Англосаксы хоть бешеную собаку готовы кормить чтобы только она кусала русских, даже рискуя быть покусанными самим — по исламистам современности видим.
> Но, если бы Британия к тому времени потерпела бы поражение, дело, скорее всего, закончилось бы установлением контроля гитлеровского режима над всей Евразией.
>
quoted1
А зачем ломиться в открытую дверь? Гитлер об этом прекрасно знал, к этому стремился и поэтому и готовил «Барбароссу» — вот его слова причём среди сотрудников и единомышленников, а не прессе — «…Мы не будем нападать на Англию, а разобьем те иллюзии, которые дают Англии волю к сопротивлению. Тогда можно надеяться на изменение ее позиции. Сама по себе война выиграна. Франция отпала от „британского льва“. Италия сковывает британские войска в Северной Африке. Подводная и воздушная война может решить исход войны, но это продлится год-два.
Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Юго-Восточной Азии и росте угрозы для США в этих областях…».
Ход мысли, скажем так, «нетривиальный», однако это то, что фюрер заявлял приближенным в приватных разговорах, причем неоднократно.
И где хотя бы намёк на «опередить агрессора Сталина», «Что делать, советские готовятся напасть?!» нет этого НИГДЕ!
> Вот вам и вся правда, друзья мои, о современном кумире России — безнравственном, малограмотном параноике, возомнившим о себе, что он умнее и хитрее всех.
quoted1
Этот — как вы его описАли или опИсали я уж не знаю какое слово подобрать — собственно привёл страну к Победе и был главным помощником в создании вашего государства, о чем вы видимо благополучно забыли.
А если по теме… Позиция, согласно которой СССР рассматривается в качестве основного соавтора Второй мировой войны наряду с Германией, может быть продиктована либо американским «баблом» из числа выделяемых «грантов», либо дремучим незнанием фактологии….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27997
09:57 29.09.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 4. В СССР производилось в огромных количествах только «наступательное оружие» в ущерб «оборонительному».
>>> Выбрасываем. Чисто наступательного и чисто оборонительного оружия не существует, все технические средства борьбы в той или иной мере универсальны и могут применяться как в агрессивной войне, так и при отражении чьей-либо агрессии. Объемы производства вооружений были пропорциональны протяженности сухопутных границ СССР и транспортной сети страны. Кроме того, приведенные В. Суворовым примеры отказа от выпуска «оборонительного» оружия не соответствуют действительности.
quoted3
>> Как по вашему осуществляется охрана границ между странами с помощью танков?
>> iли с помощью десанта...
quoted2
>Причём тут охрана границ? Протяжённость границ в и территории вынуждала держать на множестве направлений локальные но хорошо оснащённые армии, способные драться долго и автономно в условиях малого подвоза подкреплений при труднейшей логистике. Но суммарно получаются десятки тысяч танков и сотни тысяч разных военных ништяков. Конечно если собрать их в кучу это колосс, но не забываем что они рассредоточены по всем угрожаемым участкам огромной страны
quoted1

Так армия при помощи танков и десанта обороняется или нападает?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  efan81
efan81


Сообщений: 183
11:16 29.09.2021
Вопрос пустой. Армия и атакует чтобы перехватить инициативу и обороняется чтобы в нужный момент атаковать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
11:20 29.09.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> С какого перепугу маленький в одиночку будет бросатся на штыки большого?
>
quoted1
С целью провокации, ещё раз для непонятливых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27997
15:02 29.09.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С какого перепугу маленький в одиночку будет бросатся на штыки большого?
>>
quoted2
>С целью провокации, ещё раз для непонятливых.
quoted1

Так для чего жителям маленькой, одинокой страны нужна такая провокация?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
18:01 29.09.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так для чего жителям маленькой, одинокой страны нужна такая провокация?
quoted1
А кто их спрашивать будет? Ты у грузин спроси, может они ответят за что мзды за 12 лет выхватили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
18:03 29.09.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кроме бла-бла -бла, что типа того танков было не 2 999, а 2 988
> Так никто не ответил на вопрос
> Почему огромное количество сталинской техники и солдат находилось около восточной границы?
quoted1

потому что с японцами воевали….и набили морду самураям. поэтому они в 1941 году и не напали на СССР — решили подождать, ибо там еще американцы ввязались за свои интересы в индокитае….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 27997
22:11 29.09.2021
Танк в обороне


Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
08:02 30.09.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сборник документов Генштаба откройте и пан обороны увидите
quoted1
Любопытные исследователи открывали, но вашего «пана » , так и не нашли…

Зато нашли князя -- https://www.bbc.com/russian/russia/2011/05/11042...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про Резуна. Тугое весьма заблуждение, нет не имеет, потому что обороняющийся не имеет инициативы.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия