Я прекрасно знаю, какие подлоги стоят за данными Оверманса! Это методичка, разработанная в 1999 году кукловодами из вне и активно продвигаемая марионетками типа тебя.
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь взглянем на ситуацию первых недель войны с другой стороны. Какую цену заплатил вермахт за свой (скажем прямо — феноменальный) успех? «Общие потери — пишет начальник штаба сухопутных войск Ф. Гальдер — к 6.7.41 г. составляют: раненых — 42755 (1588); убитых — 13 869 (829); пропавших без вести — 5010 (81); итого = 61634 (2498). Цифры в скобках показывают потери в офицерском составе, в общее число потерь они не включены». Если перевести данные Гальдера в более привычный для нас вид (объединив солдат и офицеров), то получаются следующие цифры потерь вермахта: 19,8 тыс. убитых и пропавших без вести, 44,3 тыс. раненых. Итого: 64 тыс. солдат и офицеров. Потеряли немцы, разгромив первый стратегический эшелон Красной армии… quoted1
Повторно даю совет - забей в задницу данные Гальдера!
> Есть такой "историк" Резун, выдвинувший свою версию начала Великой Отечественной войны, из коей следует, что Гитлер был вынужден нанести превентивный удар, потому что иначе мы напали бы на Германию первыми. И даже есть некоторые, которые ему верят. И даже на этом форуме такие вроде встречаются. Вот я и решил провести опрос quoted1
Я выбрал второй пункт, но проблема в том что это не версия, а балабольство.
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Повторно даю совет - забей в задницу данные Гальдера! quoted1
Хрена се? Да ты классно сказал засунуть источник в задницу, с головой дружим? Я вот не знаю в каком контексте ты это сказал, сейчас почитаю, но ты не охренел?
>Недавно по ТВ показывали новый фильм про Брестскую крепость. Один момент, я уже не говорю про зачем-то мирно спящих солдат после принятие сигнала БГ (да, до крепости он тогда дошел, за пол-часа до удара, ген. Павлов в Минске еще до полуночи знал. что надо поднимать все войска, почему это никто не делал, вопрос конечно интересный))так вот, отбив первый натиск нацистов, наши солдаты встают и сами лезут под их пулеметы, действуя в соответствии с уставом РККА , пытаясь перенести бой на территорию противника, вместо того что бы грамотно отбивать последующие их атаки из укрытий, ожидая подкреплений. >
> И это было не просто в одной Брестской крепости, не на Запфронте, а ВЕЗДЕ вплоть до Смоленского сражения. > > Нанизывание Рабочекрестьянской -Красной Армии на вилы немецкого наступления. quoted1
Это ты по фильму решил взглянуть на войну? Я в детстве был в Бресте и купил там книжку. Так вот там не только было про оборону крепости но и про оборону Бреста, что даже в недостроенных ДОТах отстреливались. Согласно плану развёртывания, дружище, в крепости должен был остаться один батальон, что ты сочиняешь?
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторно даю совет — забей в задницу данные Гальдера! quoted2
>Хрена се? Да ты классно сказал засунуть источник в задницу, с головой дружим? Я вот не знаю в каком контексте ты это сказал, сейчас почитаю, но ты не охренел? quoted1
Нет, не охренел! Дневник Гальдера ценен хронологией и отражением общего настроения руководства вермахта, но когда речь касается людских потерь по периодам, то имеет место откровенный подлог, синхронизированный с фальсификациями Мюллера-Гиллебранда.
Пример. «19,8 тыс. убитых и пропавших без вести, 44,3 тыс. раненых. Итого: 64 тыс. солдат и офицеров. Потеряли немцы, разгромив первый стратегический эшелон Красной армии…»
1. 19.8 тыс — это лишь одна из шести подстатей статьи «Убитые», «Погибшие на поле боя и умершие на этапе санэвакуации. 2. Данная подстатья занижена ровно в три раза, то есть 59.4 тыс «Погибших на поле боя и умерших на этапе санэвакуации» — это реальное количество погибших по данной подстатье.
3. 44.3 тыс раненных также занижены ровно в три раза, то есть раненных было 132 900. 4. Из данного количества раненных: 59 400 / 4.73 ~ 12 600 проходят по санитарной статье «Умершие в госпиталях от ранений» (4.73 — это соотношение базовой подстатьи «Погибшие на поле боя и умершие на этапе санэвакуации» к санитарной статье ««Умершие в госпиталях от ранений»; коэффициент 4.74 по РККА). 5. Из данного количества раненных: 59 400 / 2.026 ~ 29 300 проходят по статье «Комиссованные по инвалидности вследствии ранений, контузий» (коффициент 2.026 — это соотношение базовой подстатьи «Погибшие на поле боя и умершие на этапе санэвакуации» к санитарной статье «Комиссованные по инвалидности вследствии ранений, контузий»; коэффициент 2.029 по РККА). 6. 132 900 — 12 600 — 29 300 ~ 91 000 — раненные военнослужащие, которые начали формировать «Штатную численность госпиталей», то есть номинально они есть, но в строю их постоянно нет. Сформировалась в первые 2.5 месяца войны и до конца войны составляла 700 000 — 900 000.
Итого, безвозвратные потери вермахта за указанный период с 22.6.1941 по 6.7.1941 составили примерно 101 000 — 102 000, а именно: ~ 59 400 «Погибших на поле боя и умерших на этапе санэвакуации»; ~ 12 600 проходят по санитарной статье «Умершие в госпиталях от ранений»; ~ 29 300 проходят по санитарной статье «Комиссованные по инвалидности вследствии ранений, контузий».
По санитарной статье «Штатная численность госпиталей» примерно ещё 91 000 человек за указанный период.
Общие потери вермахта за указанный период с 22.6.1941 по 6.7.1941, с учетом безвозвратных и раненных, составили примерно 192 000 — 193 000, что согласуется с данными Мюллера-Гиллебранда в части по статье «Убитые».
СИНХРОНИЗАЦИЯ С ФАЛЬСИФИКАЦИЯМИ МЮЛЛЕРА-ГИЛЛЕБРАНДА В ЧАСТИ ЛЮДСКИХ ПОТЕРЬ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ДНЕВНИК ГАЛЬДЕРА — ЭТО ХОРОШО СФАЛЬСИФИЦИРОВАННЫЙ ПОСЛЕВОЕННЫЙ ТРУД ПОД ПРИСМОТРОМ АМЕРИКАНЦЕВ. А ЧТОБЫ ВСЕ ВЫГЛЯДЕЛО УБЕДИТЕЛЬНО, СОБЛЮДЕНА ХРОНОЛОГИЯ И ОБЩИЙ НАСТРОЙ РУКОВОДСТВА ВЕРМАХТА.
>Ну, тогда с дураками мне не о чем разговаривать. quoted1
Ясен пень, не о чем. Ты ж обделался по полной, заявив о «полном разгроме» РККА летом 1941 года. План «Барбаросса» немцам, видимо, сорвали марсиане — не могла же разгромленная РККА его сорвать.
Разгром не означает полного поражения, при нем в Брест-Литовске капитуляции должны подписывать.
Пример: "Разгром" — роман Александра Фадеева, описывающий события Гражданской войны в России. Действие происходит в годы Гражданской войны в Уссурийском крае. Красный партизанский отряд под командованием Левинсона стоит в деревне и продолжительное время не ведёт боевых действий. Люди привыкают к обманчивому спокойствию. Но вскоре противник начинает крупномасштабное наступление, вокруг отряда сжимается кольцо врагов. Командир отряда делает всё возможное, чтобы сохранить отряд как боевую единицу и продолжить борьбу. Отряд, прижатый к трясине, делает гать и переходит по ней в тайгу. В финале отряд попадает в казачью засаду, но, понеся большие потери, прорывается сквозь кольцо.
Роман заканчивается описанием, победного вступления выживших красноармейцев во Владивосток в 1923 году.