Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Что там связывать, свидомый, ты просто не в курсе, что финская компания захватнической не был.
Как что, вот это и свяжи из твоей ссылки №2
> Как показывает опыт истории войны, соотношение наступающего к обороняющемуся в большинстве случаев выражалось как 2,5:1 в живой силе, 3:1 в артиллерии и прочих технических средствах. На отдельных оперативных решающих направлениях соотношение наступающего к обороняющемуся резко повышалось и доходило до 3,5:1. > Это положение несомненно должно учитываться при создании не только тактической, но и оперативной плотности фронта [в] оборонительной операции{196}. [217]
с обороной Смоленска, где немчики атакуя потеряли солдат — в 10 раз меньше (50000/486170) пушек — в 14 раз меньше (1000/14000) самолётов — в 3 раза меньше (100/320) танков — в 15 раз меньше (220/3205)
03:10 01.08.2021
Даю наводку — причины того, что немчики потеряли в 25 раз меньше солдат, есчо раз — В ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ, чем должны были потерять выложены на той же странице твоей ссылки № 2)))
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что там связывать, свидомый, ты просто не в курсе, что финская компания захватнической не был.
>Как что, вот это и свяжи из твоей ссылки №2
>> Как показывает опыт истории войны, соотношение наступающего к обороняющемуся в большинстве случаев выражалось как 2,5:1 в живой силе, 3:1 в артиллерии и прочих технических средствах. На отдельных оперативных решающих направлениях соотношение наступающего к обороняющемуся резко повышалось и доходило до 3,5:1. >> Это положение несомненно должно учитываться при создании не только тактической, но и оперативной плотности фронта [в] оборонительной операции{196}. [217]
> с обороной Смоленска, где > немчики атакуя потеряли > солдат — в 10 раз меньше (50000/486170)
> пушек — в 14 раз меньше (1000/14000) > самолётов — в 3 раза меньше (100/320) > танков — в 15 раз меньше (220/3205)
Гы!!! Ты, блин реально не понимаешь, что финская компания и ВОВ не одно и то же???? Вот даже интересно, ты просто туп или таковым хочешь казаться?
03:31 01.08.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Даю наводку — причины того, что немчики потеряли в 25 раз меньше солдат, есчо раз — В ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ, чем должны были потерять выложены на той же странице твоей ссылки № 2)))
Ты свидомым наводки давай, а мне твои фантазии нахрен не нужны. Если тебе нужны причины поражения в 1941 году, то я легко тебе их предоставлю. Правда не уверен, что ты их сможешь понять. Резун- вот твой уровень.
> с обороной Смоленска, где > немчики атакуя потеряли > солдат — в 10 раз меньше (50000/486170)
> пушек — в 14 раз меньше (1000/14000) > самолётов — в 3 раза меньше (100/320) > танков — в 15 раз меньше (220/3205)
Сравни это с соотношением потерь в Ясско-Кишинёвской, Висло-Одерской, Берлинской, Пражской операциях - может, до тебя всё-таки дойдёт то, что тебе тут знающие люди давно пытаются втолковать: в ходе войны боеспособность Красной армии очень возросла. А в начале войны Красная армия была абсолютно неспособна выполнить тот план, который выдумал Резун - именно Резун, а не Сталин.
09:40 01.08.2021
Параллельно обсуждаю данный вопрос на другом форуме; там резунисты и русофобы встречаются похлеще здешних. Вот такие перлы:
:
И победа досталась не благодаря умелому руководству партии и командного состава, включая Жукова. Их бездарность показала ещё финская компания. Победа досталась потому что эти бездари и мясники закидали немцев трупами своих солдат, в том числе и русских. На одного убитого немца пришлось 7−10 убитых наших. Вот цена того, что вы называете победой. Да и победы никакой не было.
Я сначала думал, что эти 7−10 убитых на каждого немца — так, для красного словца. Но нет. На прямой вопрос об источнике информации :
Цифры я подтверждаю. А вот ссылки пока дать не могу, потому что источники на которые мы ссылались много лет, куда-то исчезли. ФСБ всё подчищает, заметает следы.
Круто. Интересно, о каких источниках идёт речь — и как ФСБ сумела их уничтожить; их что, даже скопировать было невозможно, пока они много лет находились в открытом доступе? Воистину неисповедимы пути русофобской логики Или здесь кто-нибудь подскажет, какие источники имеются в виду?
11:22 01.08.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Сравни это с соотношением потерь в Ясско-Кишинёвской, Висло-Одерской, Берлинской, Пражской операциях - может, до тебя всё-таки дойдёт то, что тебе тут знающие люди давно пытаются втолковать: в ходе войны боеспособность Красной армии очень возросла.
Да, точно так и было - в начале войны воевали тупые русские ваньки с таким же тупым русским оружием, сделанным криворукими русскими ваньками и поэтому потери были в 25 раз !!! выше нормативных и лишь тогда когда немцы всех тупых поубивали и взяли в плен (миллионов 6-8 ?), а бездарное вооружение переплавили, то на их смену пришли наполовину тупые ваньки, а с конца 1944 - тупые совсем чуть-чуть. Я ничего не перепутал ? Именно так объясняют обсиратели всех мастей причины провала 1941, чтобы выгородить гнилую систему управления в стране советов выстроенную Джугашвили ?
11:25 01.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Если тебе нужны причины поражения в 1941 году, то я легко тебе их предоставлю. Правда не уверен, что ты их сможешь понять.
Что-то сможешь написать, невходящее в систему "селюки-солдаты, неопытные командиры, криворукие рабочие, тупые инженеры" ?
11:30 01.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Гы!!! Ты, блин реально не понимаешь, что финская компания и ВОВ не одно и то же???? > Вот даже интересно, ты просто туп или таковым хочешь казаться?
Узбагойся и почитай Тюленева, у него доклад называется "Характер современной оборонительной операции". И там чётко указана причина потерь РККА в 25 раз !!! превышающие нормативные.
11:55 01.08.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если тебе нужны причины поражения в 1941 году, то я легко тебе их предоставлю. Правда не уверен, что ты их сможешь понять.
>Что-то сможешь написать, невходящее в систему "селюки-солдаты, неопытные командиры, криворукие рабочие, тупые инженеры" ?
Да... как был ты глуп в истории, так и остался. Я еще не начинал писать про причины, а ты уже решил, о чем я буду писать. Поэтому опять тебя, в игнор, как не исправимого свидомого тролля.
12:28 01.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Я еще не начинал писать про причины, а ты уже решил, о чем я буду писать.
Врядли ты чем-то сможешь удивить, всё что ты можешь написать, как и пишут все обсиратели, сводится к простой формулировке - "селюки-солдаты, неопытные командиры, криворукие рабочие, тупые инженеры". Так что лучше не позорься. А причины провала написал командующий войсками Московского военного округа генерал армии И. В. Тюленев ещё в 1940 г.
> Планирование оборонительной операции > Планирование оборонительной операции вытекает из ее характерных особенностей и времени принятия этого решения тогда, когда решение на оборонительную операцию на том или ином участке фронта принято в мирное время и оборонительная операция является составной частью единого оперативного плана. В этом случае при планировании оборонительной операции не требуется организация выхода или отхода и прикрытия войск на намеченный оборонительный рубеж. В таком случае нужно будет иметь лишь план прикрытия, обеспечения сосредоточения и занятия войсками обороняемого района действий. Этот план разрабатывается заблаговременно в мирное время. Точно так же заблаговременно подготавливается к обороне и предстоящий район боевых действий. При таком положении планирование и организация оборонительной операции больших затруднений не вызывает. > Другое дело, когда планирование и организация оборонительной операции проводится в условиях боевых действий как вынужденная , но и необходимая и более приемлемая форма [боевых действий], отвечающая общей оперативной обстановке. В этой сложной частной обстановке, когда все силы, которым предстоит перейти к обороне, находятся в невыгодных условиях по своей группировке и местность порой не отвечает характеру оборонительных действий, в этом случае было бы неправильно строить оборону на случайном фронте, на котором застало войска вынужденное решение на оборону.
Покажешь ХОТЯ БЫ ОДИН пример оборонительной операциии на ЛЮБОМ участке советско-германской границы разработанной и подготовленной по первому варианту ?
12:48 01.08.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я еще не начинал писать про причины, а ты уже решил, о чем я буду писать.
>Врядли ты чем-то сможешь удивить, всё что ты можешь написать, как и пишут все обсиратели, сводится к простой формулировке - "селюки-солдаты, неопытные командиры, криворукие рабочие, тупые инженеры". Так что лучше не позорься.
Гуляй мимо, свидомый.
12:50 01.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Гуляй мимо, свидомый. >
Покажешь ХОТЯ БЫ ОДИН пример оборонительной операциии на ЛЮБОМ участке советско-германской границы разработанной и подготовленной по первому варианту обороны?
12:56 01.08.2021
Для всех остальных. Резунисты, любых национальностей, как, впрочем и другие любители фолк - хистори, всегда и всюду используют одну и ту же тактику- упираться в своей, для них единственно верной, версии исторических событий. Даже если эта версия не находит подтверждения. То есть, они не в состоянии, в силу своего характера, принять логику других.
12:57 01.08.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гуляй мимо, свидомый. >>
>Покажешь ХОТЯ БЫ ОДИН пример оборонительной операциии на ЛЮБОМ участке советско-германской границы разработанной и подготовленной по первому варианту обороны?
Или здесь кто-нибудь подскажет, какие источники имеются в виду?