> Была еще одна интересная штука. Начиная перевод экономики страны на договорные цены, союзные власти учитывая возможность социального взрыва, оставляли и декларативные цены. > Это был прекрасный момент для накопления первоначального капитала. > Например. Один из нынешних богачей в России, начинал с простого. С целлофановых пакетов. > Сейчас разноцветные пакеты с ручками обыденность, но в конце восьмидесятых это была редкость. > В чем был смысл бизнеса. > Человек покупает тонну целлофана на предприятии по государственной цене в 500 рублей. > Далее он отправляется на профильное предприятие и арендует там цех с оборудованием. Набирает персонал и начинает выпускать те самые пакеты. > Из тонны сырья, предприниматель получал 30 тыс пакетов и продавал их по цене от 80-ти копеек до одного рубля.
> Получая уже от 24 до 30 тысяч рублей с тонны сырья. > Часть шла на аренду, часть шла на лицензию, остальное в карман. > А спрос был громадный. quoted1
Именно так. Цены были с перекосами. По сути, госцены можно было тогда считать щедрым субсидированием бизнеса со стороны государства.
Но сложность заключалась в том, что бизнес с юридической точки зрения был еще слабо организован — рэкет сразу на это смекнул. Если вначале рэкетиры давили «барыг», то потом поняли, как можно давить и остальных коммерсантов.
>>>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Вам не кажется, что вы уже заговорились. >>>>>> Повторяю, мне до Украины нет никакого дела. Это раз. Второе, быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот. Мы живём, мне так кажется, в цивилизованном мире. Если так, то и реагировать должны цивилизованно, а не решать проблемы мордобоем, оскорблениями, а то и танками. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>> Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать… quoted3
>>> Не ври уж, если не знаешь про события 08 08 08 quoted3
>> >> Что такое 08?
>> Грузия в 100 раз меньше напала на Россию и обстреляла. quoted2
>Да, Грузия напала на Южную Осетию и начала убивать не только жителей этой республики, но и российских миротворцев, которые там размещались вмести в грузинскими и осетинскими миротворцами согласно договоренностей заключенных в Дагомысе между Грузией, ЮО и РФ. > Так что, парниша, если ты, не в курсе, то сиди и не хрюкай. > Убогий, блин... quoted1
Если даже предположить верность вашей версии... Осетия принадлежала Грузии.Какое отношение к ней имела РФ? Надо ещё вспомнить,что РФ сама активно стреляла в чеченцев на своей же территории.Где разница?
> Если даже предположить верность вашей версии... > Осетия принадлежала Грузии.Какое отношение к ней имела РФ? > Надо ещё вспомнить,что РФ сама активно стреляла в чеченцев на своей же территории.Где разница? quoted1
Разница в том, что Россия в Южной Осетии была официально и имела полное право ответить за атаку на свой контингент.
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вам не кажется, что вы уже заговорились.
>>>>>>> Повторяю, мне до Украины нет никакого дела. Это раз. Второе, быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот. Мы живём, мне так кажется, в цивилизованном мире. Если так, то и реагировать должны цивилизованно, а не решать проблемы мордобоем, оскорблениями, а то и танками. >>>> >>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>> Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать… quoted3
>> >> >>
>>>>> >>>>> Аналогичная история случилась между Грузией и Россией."Слон и Моська" quoted3
>>> Грузия в 100 раз меньше напала на Россию и обстреляла.
>> Да, Грузия напала на Южную Осетию и начала убивать не только жителей этой республики, но и российских миротворцев, которые там размещались вмести в грузинскими и осетинскими миротворцами согласно договоренностей заключенных в Дагомысе между Грузией, ЮО и РФ. >> Так что, парниша, если ты, не в курсе, то сиди и не хрюкай. >> Убогий, блин... quoted2
>
> Если даже предположить верность вашей версии... > Осетия принадлежала Грузии.Какое отношение к ней имела РФ? > Надо ещё вспомнить,что РФ сама активно стреляла в чеченцев на своей же территории.Где разница? quoted1
Слушай сюда, обвинитель хренов. Ты вообще не в курсе событий, но уже пытаешься обвинять. Трепло, короче. Но этого мало. Ты настолько туп, что даже не можешь понять что такое "дагомысские соглашения" и почему РФ имела к ней отношение. То есть, я тебе конкретно написал причину появления РФ в ЮО, а ты опять задаешь тупые вопросы. Но и этого мало. Ты, как и многие тупые тролли, уже пытаешься перейти от одной не понятной для тебя темы о событиях 8 августа 2008 года, к Чеченской войне, в которой ты то же нихрена не понимаешь, а поэтому для тебя и нет разницы между двумя событиями.
> Никто тогда не знал — как сделать успешный переход на рынок. Не быстрый, а именно успешный, без последствий. Рыжков заявил о поэтапном переходе к рынку в 1990 году, но его идею не все поддержали. Что-то затягивали, что-то внедряли, а «маховик» рыночных преобразований «снизу» уже пошел и шел довольно быстро. Кооперация, например, росла, хотя ее объем был все-таки ограниченный. Не могли же капторги всех прокормить, всех одеть и обуть. quoted1
Перейти от одной модели экономики к другой и без последствий конечно никто не знал. И идея Рыжкова с Абалкиным то же понятна с точки зрения минимизации этих последствий. Но надо понимать, что Рыжков это союзный центр, а в регионах были уже другие настроения. Та же Россия, я уж не говорю о Прибалтике, которая давно плюнула на СССР, были настроены более решительно в плане радикальных преобразований в экономике. Была попытка совместить две программы перехода к рынку. Союзную программу и российскую программу. Но не удачно. Российская позиция осталась не изменой, отсюда решительные преобразования в экономике России. Приватизация, либерализация цен и так далее.
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если даже предположить верность вашей версии... >> Осетия принадлежала Грузии.Какое отношение к ней имела РФ? >> Надо ещё вспомнить,что РФ сама активно стреляла в чеченцев на своей же территории.Где разница? quoted2
>Разница в том, что Россия в Южной Осетии была официально и имела полное право ответить за атаку на свой контингент. quoted1
А Грузия значит нет?И кто установил подобные права?Осетия в составе Грузии.Что делали там какие-то русские миротворцы?По международным законам миротворцев имеет право направлять только международное сообщество.
Немного про радикальную экономическую программу России по переходу на рыночную экономику. Программа Союзного центра называлась программой Рыжкова - Абалкина и предусматривала постепенный переход от плановой к рыночной экономике в течении шести лет. В России выработали свою программу. Под названием "500 дней" Самое интересное, но Верховный Совет РСФСР утвердил эту программу почти единогласно. Далее ВС РСФСР посылает эту программу в ВС СССР. Однако ВС СССР запрещает реализацию этой программы на территории России. В ответ на это, в октябре месяце 1990 года ВС РСФСР обратился к гражданам России с с заявлением, что программа 500 дней это единственный путь к спасению страны, и если ВС СССР эту программу не поддержит, то РСФСР будет ее реализовывать самостоятельно.
Для нашего туповатого обвинителя России в событиях августа 2008 года. Судя по его вопросам, он никак не может врубиться даже в то, как оказались российские миротворцы в Южной Осетии. Может быть и прочтет, может быть и поймет. А уж объяснить ему сложные вопросы возникшие в процессе развала СССР, вряд ли получиться. Туповат. Итак. Причина появления российских миротворцев в ЮО. https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/111376
>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>> >>>>>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Вам не кажется, что вы уже заговорились. quoted3
>>>>>>>> Повторяю, мне до Украины нет никакого дела. Это раз. Второе, быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот. Мы живём, мне так кажется, в цивилизованном мире. Если так, то и реагировать должны цивилизованно, а не решать проблемы мордобоем, оскорблениями, а то и танками.
>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>> Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать… >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Аналогичная история случилась между Грузией и Россией."Слон и Моська"
>>> >>> >>>>>> Нет ничего нового на этой земле. quoted3
>>> Да, Грузия напала на Южную Осетию и начала убивать не только жителей этой республики, но и российских миротворцев, которые там размещались вмести в грузинскими и осетинскими миротворцами согласно договоренностей заключенных в Дагомысе между Грузией, ЮО и РФ.
>>> Так что, парниша, если ты, не в курсе, то сиди и не хрюкай. >>> Убогий, блин... quoted3
>> Если даже предположить верность вашей версии... >> Осетия принадлежала Грузии.Какое отношение к ней имела РФ? >> Надо ещё вспомнить,что РФ сама активно стреляла в чеченцев на своей же территории.Где разница? quoted2
>Слушай сюда, обвинитель хренов. Ты вообще не в курсе событий, но уже пытаешься обвинять. > Трепло, короче. > Но этого мало. Ты настолько туп, что даже не можешь понять что такое "дагомысские соглашения" и почему РФ имела к ней отношение.
> То есть, я тебе конкретно написал причину появления РФ в ЮО, а ты опять задаешь тупые вопросы. > Но и этого мало. > Ты, как и многие тупые тролли, уже пытаешься перейти от одной не понятной для тебя темы о событиях 8 августа 2008 года, к Чеченской войне, в которой ты то же нихрена не понимаешь, а поэтому для тебя и нет разницы между двумя событиями. quoted1
Нет.Более того,я ещё приплету 3е-Донбасс.Всё это политика одного целого-агрессивного диктаторского государства,для которого мёртвые грузины или украинцы похрену свист.Главное-мафиозные интересы. Поэтому сейчас Путин вам засерает мозги о восстановлении империи.Хотелось бы видить этих идиотов,которые согласятся к вам идти в союз.Пока только вокруг одна НАТОвская техника.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>>>>>>> Повторяю, мне до Украины нет никакого дела. Это раз. Второе, быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот. Мы живём, мне так кажется, в цивилизованном мире. Если так, то и реагировать должны цивилизованно, а не решать проблемы мордобоем, оскорблениями, а то и танками. >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать… >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Аналогичная история случилась между Грузией и Россией."Слон и Моська" quoted3
>>>> Да, Грузия напала на Южную Осетию и начала убивать не только жителей этой республики, но и российских миротворцев, которые там размещались вмести в грузинскими и осетинскими миротворцами согласно договоренностей заключенных в Дагомысе между Грузией, ЮО и РФ.
>>>> Так что, парниша, если ты, не в курсе, то сиди и не хрюкай. >>>> Убогий, блин... >>> quoted3
>> >>
>>> Если даже предположить верность вашей версии... >>> Осетия принадлежала Грузии.Какое отношение к ней имела РФ?
>>> Надо ещё вспомнить,что РФ сама активно стреляла в чеченцев на своей же территории.Где разница? quoted3
>>Слушай сюда, обвинитель хренов. Ты вообще не в курсе событий, но уже пытаешься обвинять. >> Трепло, короче. >> Но этого мало. Ты настолько туп, что даже не можешь понять что такое "дагомысские соглашения" и почему РФ имела к ней отношение. quoted2
> >
>> То есть, я тебе конкретно написал причину появления РФ в ЮО, а ты опять задаешь тупые вопросы. >> Но и этого мало.
>> Ты, как и многие тупые тролли, уже пытаешься перейти от одной не понятной для тебя темы о событиях 8 августа 2008 года, к Чеченской войне, в которой ты то же нихрена не понимаешь, а поэтому для тебя и нет разницы между двумя событиями. quoted2
> > Нет.Более того,я ещё приплету 3е-Донбасс.Всё это политика одного целого-агрессивного диктаторского государства,для которого мёртвые грузины или украинцы похрену свист.Главное-мафиозные интересы. > Поэтому сейчас Путин вам засерает мозги о восстановлении империи.Хотелось бы видить этих идиотов,которые согласятся к вам идти в союз.Пока только вокруг одна НАТОвская техника. quoted1
> Немного про радикальную экономическую программу России по переходу на рыночную экономику. > Программа Союзного центра называлась программой Рыжкова — Абалкина и предусматривала постепенный переход от плановой к рыночной экономике в течении шести лет. > В России выработали свою программу. Под названием «500 дней»
> Самое интересное, но Верховный Совет РСФСР утвердил эту программу почти единогласно. > Далее ВС РСФСР посылает эту программу в ВС СССР. > Однако ВС СССР запрещает реализацию этой программы на территории России. В ответ на это, в октябре месяце 1990 года ВС РСФСР обратился к гражданам России с с заявлением, что программа 500 дней это единственный путь к спасению страны, и если ВС СССР эту программу не поддержит, то РСФСР будет ее реализовывать самостоятельно. quoted1
Да, как раз осенью 1990 года началась так называемая «война законов», когда два ВС спорили — кто главнее.
Но Россия все-таки не торопилась самостоятельно от СССР внедрять программу. Прибалтика, кстати, свою программу начала внедрять — повышали госцены, что вызвало протест и, как следствие, вначале 1991 года союзный центр ввел танки в Вильнюс и Ригу. В РСФСР Гайдар, даже в ноябре 1991 года не торопился начинать радикальные реформы из-за того, что с другими республиками была единая рублевая зона. А в январе 1992, когда стало ясно, что СССР уже нет — реформы и начались. Хотя рублевая зона до 1993 года еще существовала.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немного про радикальную экономическую программу России по переходу на рыночную экономику. >> Программа Союзного центра называлась программой Рыжкова — Абалкина и предусматривала постепенный переход от плановой к рыночной экономике в течении шести лет. >> В России выработали свою программу. Под названием «500 дней» quoted2
> >
>> Самое интересное, но Верховный Совет РСФСР утвердил эту программу почти единогласно. >> Далее ВС РСФСР посылает эту программу в ВС СССР. >> Однако ВС СССР запрещает реализацию этой программы на территории России. В ответ на это, в октябре месяце 1990 года ВС РСФСР обратился к гражданам России с с заявлением, что программа 500 дней это единственный путь к спасению страны, и если ВС СССР эту программу не поддержит, то РСФСР будет ее реализовывать самостоятельно. quoted2
>Да, как раз осенью 1990 года началась так называемая «война законов», когда два ВС спорили — кто главнее.
> > Но Россия все-таки не торопилась самостоятельно от СССР внедрять программу. Прибалтика, кстати, свою программу начала внедрять — повышали госцены, что вызвало протест и, как следствие, вначале 1991 года союзный центр ввел танки в Вильнюс и Ригу. > В РСФСР Гайдар, даже в ноябре 1991 года не торопился начинать радикальные реформы из-за того, что с другими республиками была единая рублевая зона. А в январе 1992, когда стало ясно, что СССР уже нет — реформы и начались. Хотя рублевая зона до 1993 года еще существовала. quoted1
Давай посмотрим на пункты программы и сроки. 1 этап программы 500 дней был рассчитан на 100 дней. В сюда входило
Равенство физических и юридических лиц на проведение любой деятельности, не противоречащей закону. Приватизация жилищного комплекса, и возможность выкупа земли у государства. Полная приватизация объектов торговли, малых и средних предприятий, объектов общепита, бытового обслуживания. Перевод всех крупных предприятий страны в форму акционерных обществ. Гарантии прав всем гражданам на имущество. Причем в правах приравнивались граждане СССР и граждане иностранных государств. Из уголовного и административного кодекса исключаются статьи о частном предпринимательстве. Государство должно направить все силы на укрепление частной собственности. Денежная и финансовая политика переходит под полный контроль председателей союзных Республик, и лично Президента СССР.
Приватизация жилищного комплекса осуществлялась на основе закона "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 04.07.1991 То есть, хоть и не 100 дней со дня утверждения программы Явлинского, но все же и года не прошло. Перевод госпредприятий в АО. Закон РФ от 03.07.1991 N 1531-1 "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации Опять же ... года не прошло. Но и это еще не все. В конце 1991 года выходит Указ Президента Российской Федерации от 29.12.1991 г. № 341 Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий. То есть, Ельцина не устраивают темпы приватизации и он пытается ускорит их. Январь 1992 года. Спустя немногим более года от принятия программы Явлинского, появляется ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРИВАТИЗАЦИИ ПРЕДПРИЯТИЙ ТОРГОВЛИ, ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ И БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ. Сначала для Москвы. В котором опять же, буквально сразу, написано "Настоящее Положение разработано во исполнение Указа Президента Российской Федерации "О дополнительных полномочиях органов управления г. Москвы на период проведения радикальной экономической реформы" от 29 декабря 1991"
Опять же срок немногим больше года и, что самое интересное, написано об радикальной экономической реформе.
21 декабря 1991 года был принят закон «О собственности в РСФСР» Этот закон утверждал частную собственность в России
"3. Имущество может находиться в частной, государственной, муниципальной собственности, а также в собственности общественных объединений (организаций). Установление государством в какой бы то ни было форме ограничений или преимуществ в осуществлении права собственности в зависимости от нахождения имущества в частной, государственной, муниципальной собственности и собственности общественных объединений (организаций) не допускается."
И определил приватизацию, как передачу государственной собственности в частную
"Статья 25. Приватизация государственного и муниципального имущества
Предприятия, имущественные комплексы, здания, сооружения и иное имущество, находящееся в государственной или муниципальной собственности, могут быть отчуждены в частную собственность граждан и юридических лиц в порядке и на условиях, установленных законодательными актами РСФСР и республик, входящих в Российскую Федерацию, актами местных Советов народных депутатов, изданными в пределах их полномочий."
Кстати, процесс приватизации в России, начался еще до того, как Чубайс стал председателем Госкомимущества РСФСР. Да и сама организация под названием Госкомимущество была образована в июле 1990 года. Чубайса поставили для того, что бы придать начавшемуся процессу приватизации форсированный характер.
Так что твое выражение: "Но Россия все-таки не торопилась самостоятельно от СССР внедрять программу" Мне представляется не корректным. То есть, Россия именно торопилась проводить свою программу самостоятельно от СССР.
Про Гайдара. Гайдар занимал пост И.О. Премьер - министра России с июня и по декабрь 1992 года. Какие основные пункты были у его реформ. Это : либерализация цен, свободная торговля, социальная защита не имущих, сотрудничество с МВФ, как возможность получения кредитов. Налоговая реформа в ее полноте. Появление госзаказов, конверсия, закон о банкротстве, создание не государственных пенсионных фондов и страховой медицины и так далее. Вот вся эта масса реформ, радикально изменили экономику России по сравнению с экономикой СССР до горбачевского периода. Трудно сказать, как бы развивались события, но столь радикальные изменения были не всем по нраву. Начали появляться разного вида лобби и уже на уровне Съезда народных депутатов России в весной 1992 года началось торможение реформ. Это явилось причиной добровольной отставки Гайдара и его команды. Гайдар тогда предсказал, ЧТО ждет Россию, если будут свернуты его радикальные реформы
"Неизбежным результатом осуществления решений Съезда будет катастрофическое падение уровня жизни, голод, социальные потрясения и хаос"
Он понимал, что нельзя совмещать не совместимое, например
"Предложения снизить налоги и одновременно увеличить социальные и другие выплаты невыполнимы и могут привести лишь к развалу финансовой системы"
В дальнейшем до Съезда дошло, что нельзя отвергать реформы Гайдара. Но правительство начало балансировать между радикализмом и социальными уступками. Предсказания Гайдара сбылись и Россия вошла в полосу гиперинфляции. За 1992 год в России зафиксирована гиперинфляция с ростом цен на 2500% (т.е. в 26 раз)
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вступая в партию каждый предполагал иметь свое ,,но в основном это делалось ради карьеры и лучшей жизни по сравнению с другими . Если ты этого не знаешь ,то я тебе сочувствую ,какой ты наивный >> quoted2
>Хорошо, что ты такой прожжённый. Ты просто не видел как шкуру спускали с тех кто решил, что он бога за бороду взял. Обращение в партийную организацию ломало карьеру многим. Даже тем у кого были высокопоставленные родственники. Проза жизни женщина и карьера была испорчена. А лучшей жизни не было. Это просто заблуждение, что партбидет давал пропуск в лучшую жизнь. quoted1
Суть все зависит в этой жизни и от самого человека . Если ты ноль то тебя перечеркнуть проще простого То есть убрать того кто ноль с занимаемой должности ,сломать карьеру , как два пальца об асфальт. Сломать карьеру того кто желает дело и без кого трудно обойтись нельзя. Второй момент нельзя сломать карьеру даже нулю ,если он о ней заботится . Третье есть люди которых карьера не особо заботит ,такие тоже попадали в КПСС, по глупости за компанию. И даже исключение из КПСс ничего в их жизни не меняло Например как у моего отца ,как было две руки голова и шесть специальностей высшего разряда так и осталось . Ну да орденов о не получил как его партийные друзья ,но жить ему это не мешало .