Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как только плановая экономика рухнула, так сразу же предприятие оказались в условиях, когда самим надо было приобретать все, что ранее централизовано поставлялось, и, очень важно, самим реализовать свою продукцию. quoted1
Там еще была ситуация, что если у предприятия, перешедшего на хозрасчет и получившего права почти собственника, появлялись долги, то их списывало государство. Полурынок, полусоциализм. Конечно, это стало буксовать.
> Там еще была ситуация, что если у предприятия, перешедшего на хозрасчет и получившего права почти собственника, появлялись долги, то их списывало государство. Полурынок, полусоциализм. Конечно, это стало буксовать. > quoted1
Так тогда все хотели всё и сразу. Когда ты перестроишься почему медленно перестраиваешься и прочие заумные вещи того периода.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это называется совковский менталитет.Мы живём не ради родины,а ради собственной жизни.Тем более в нынешней РФ.Что-то не заметно,что б граждане приносили жертвы ради отечества.Причём,начиная сверху и кончая низом. quoted2
>Тогда не орите про то, что вы любите государство. Украина и государство две не сопоставимые вещи. Украинец ни, что тебя не меняет. как 40 лет назад ты пытался перевести стрелки так и в и сегодня слышно одно, а нас за ШО. quoted1
Вам не кажется,что вы уже заговорились. Повторяю,мне до Украины нет никакого дела.Это раз.Второе,быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот.Мы живём,мне так кажется,в цивилизованном мире.Если так,то и реагировать должны цивилизованно,а не решать проблемы мордобоем,оскорблениями,а то и танками.
> Вам не кажется,что вы уже заговорились. > Повторяю,мне до Украины нет никакого дела.Это раз.Второе,быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот.Мы живём,мне так кажется,в цивилизованном мире.Если так,то и реагировать должны цивилизованно,а не решать проблемы мордобоем,оскорблениями,а то и танками. > quoted1
Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать...
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там еще была ситуация, что если у предприятия, перешедшего на хозрасчет и получившего права почти собственника, появлялись долги, то их списывало государство. Полурынок, полусоциализм. Конечно, это стало буксовать. >> quoted2
>Так тогда все хотели всё и сразу. Когда ты перестроишься почему медленно перестраиваешься и прочие заумные вещи того периода. quoted1
Ну, у Перестройки я бы отметил три периода. Ранний, который с гласности начался, потом разгар, когда Горбачев упустил ситуацию и поздний период.
В раннем власть пыталась делать "реформы от народа" и "вернуться к Ленину". В разгаре народные фронты уже начали заигрывать с национализмом и усилением капитализма. А в поздний период республики уже сами себе рулили, а верховная власть работала по принципу "что бы не сделали - все недовольны", но двигались по инерции.
> В раннем власть пыталась делать "реформы от народа" и "вернуться к Ленину".
> В разгаре народные фронты уже начали заигрывать с национализмом и усилением капитализма. > А в поздний период республики уже сами себе рулили, а верховная власть работала по принципу "что бы не сделали - все недовольны", но двигались по инерции. > quoted1
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как только плановая экономика рухнула, так сразу же предприятие оказались в условиях, когда самим надо было приобретать все, что ранее централизовано поставлялось, и, очень важно, самим реализовать свою продукцию. quoted2
>Там еще была ситуация, что если у предприятия, перешедшего на хозрасчет и получившего права почти собственника, появлялись долги, то их списывало государство. Полурынок, полусоциализм. Конечно, это стало буксовать. quoted1
Одно, из наиболее сложных моментов в системе хозрасчета, было заключение двухсторонних договоров между предприятиями. Директора оказались не готовы сами заниматься "самоснабжением" и "самореализацией" . Провозглашенная самоокупаемость, без наличия устойчивого снабжения и тем более без устойчивой реализации, приводила к банальной остановке предприятий и накапливанию долгов. Но и это еще не все. Вместе с Госпланом рухнула и система ценообразования. И, если бы это было сразу и для всех, то, с большей степенью вероятности, кризис в экономике России был более болезненный, но и более кратковременный. Это так называемая "шоковая терапия". Полумерой, как правильно ты пишешь, была идея "почти собственника". В чем заключалась эта идея. Государственное предприятие становилось акционерным обществом, где 51% акций принадлежал государству, в лице его организации, а 49% трудовому коллективу. В итоге с каждого рубля прибыли предприятия, 51 копейка уходила в бюджет государства, но при этом то же государство, уже не в полной мере заботилось о том, что бы данное акционерное общество процветало и давало все большую и большую прибыль.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам не кажется, что вы уже заговорились. >> Повторяю, мне до Украины нет никакого дела. Это раз. Второе, быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот. Мы живём, мне так кажется, в цивилизованном мире. Если так, то и реагировать должны цивилизованно, а не решать проблемы мордобоем, оскорблениями, а то и танками. >> quoted2
>Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать… quoted1
Аналогичная история случилась между Грузией и Россией."Слон и Моська" Нет ничего нового на этой земле.
Была еще одна интересная штука. Начиная перевод экономики страны на договорные цены, союзные власти учитывая возможность социального взрыва, оставляли и декларативные цены. Это был прекрасный момент для накопления первоначального капитала. Например. Один из нынешних богачей в России, начинал с простого. С целлофановых пакетов. Сейчас разноцветные пакеты с ручками обыденность, но в конце восьмидесятых это была редкость. В чем был смысл бизнеса. Человек покупает тонну целлофана на предприятии по государственной цене в 500 рублей. Далее он отправляется на профильное предприятие и арендует там цех с оборудованием. Набирает персонал и начинает выпускать те самые пакеты. Из тонны сырья, предприниматель получал 30 тыс пакетов и продавал их по цене от 80-ти копеек до одного рубля. Получая уже от 24 до 30 тысяч рублей с тонны сырья. Часть шла на аренду, часть шла на лицензию, остальное в карман. А спрос был громадный.
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вам не кажется, что вы уже заговорились. >>> Повторяю, мне до Украины нет никакого дела. Это раз. Второе, быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот. Мы живём, мне так кажется, в цивилизованном мире. Если так, то и реагировать должны цивилизованно, а не решать проблемы мордобоем, оскорблениями, а то и танками.
>>Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать… quoted2
> > Аналогичная история случилась между Грузией и Россией."Слон и Моська" > Нет ничего нового на этой земле. quoted1
>Не ври уж, если не знаешь про события 08 08 08 quoted1
Что такое 08? Грузия в 100 раз меньше напала на Россию и обстреляла.
До этого, так же как сейчас на Донбассе, абхазцам и осетам стали выдавать российские паспорта, заманывая русскими пенсиями и соц.льготами.А потом было «освобождение"от пастылой Грузии. Сейчас территорию привратили во 2й Берлин. Сад находится в России, а дом в Грузии, деревня-в Грузии, а кладбище в РФ. Очень хороший фильм по этому поводу сделал ваш финский актёр, известный по «Охота по-русски» и пр. фильмам.
>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вам не кажется, что вы уже заговорились. >>>>> Повторяю, мне до Украины нет никакого дела. Это раз. Второе, быть патриотом не значит прыгать на вражеский дзот. Мы живём, мне так кажется, в цивилизованном мире. Если так, то и реагировать должны цивилизованно, а не решать проблемы мордобоем, оскорблениями, а то и танками. quoted3
>>>>> >>>> Виноват вспылил. Вон цивилизованные чехи взяли и сказали, что Россия им склады 7 лет назад взорвали. Вот это я понимаю цивилизация. Прямо по дедушке Крылову. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать…
>>> >>> Аналогичная история случилась между Грузией и Россией."Слон и Моська"
>>Не ври уж, если не знаешь про события 08 08 08 quoted2
> > Что такое 08? > Грузия в 100 раз меньше напала на Россию и обстреляла. quoted1
Да, Грузия напала на Южную Осетию и начала убивать не только жителей этой республики, но и российских миротворцев, которые там размещались вмести в грузинскими и осетинскими миротворцами согласно договоренностей заключенных в Дагомысе между Грузией, ЮО и РФ. Так что, парниша, если ты, не в курсе, то сиди и не хрюкай. Убогий, блин...
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одно, из наиболее сложных моментов в системе хозрасчета, было заключение двухсторонних договоров между предприятиями. Директора оказались не готовы сами заниматься «самоснабжением» и «самореализацией». Провозглашенная самоокупаемость, без наличия устойчивого снабжения и тем более без устойчивой реализации, приводила к банальной остановке предприятий и накапливанию долгов. quoted1
Да, потому что рынок вторгся в командно-административную систему. Если раньше директора не заботились о ценах, то теперь вопрос цены вышел на первый план. Тогда же появились первые биржи, для совместных предприятий — валютные. Директорам дали больше власти, чем они могли проглотить.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> И, если бы это было сразу и для всех, то, с большей степенью вероятности, кризис в экономике России был более болезненный, но и более кратковременный. Это так называемая «шоковая терапия». quoted1
Никто тогда не знал — как сделать успешный переход на рынок. Не быстрый, а именно успешный, без последствий. Рыжков заявил о поэтапном переходе к рынку в 1990 году, но его идею не все поддержали. Что-то затягивали, что-то внедряли, а «маховик» рыночных преобразований «снизу» уже пошел и шел довольно быстро. Кооперация, например, росла, хотя ее объем был все-таки ограниченный. Не могли же капторги всех прокормить, всех одеть и обуть.