Попробую вернутся к теме. То есть вопросу о советской статистике. В войну и первые послевоенные годы, до партийного руководства, похоже, стало доходить, что "карманная" статистика способствует устойчивости его власти, но не помогает устранять существующие негативные явления в экономике страны. И уже в 1948 году в Совмине СССР начали говорить о слабой аналитической работе ЦСУ, о "слабой разработанность статистики технико-экономических норм, отсутствие статистики новой техники и природных ресурсов, т. е. тех отраслей статистики, которые были непосредственно связаны с обеспечением дальнейшего развития экономики и тому подобное. В этом же году ЦСУ вывели из подчинения Госплана. Однако статистические сведения, как и до войны, собирались из отчетности. Становилось понятным, что этого для аналитики было не достаточно и нужны специально организованные статистические обследования. Эти обследования стали проводиться, но при этом были дополнением к уже привычной отчетности. То есть, понимание властей необходимости статистической аналитики, не находило широкого применения. Ситуация начала меняться после смерти Сталина. Публикации итогов выполнения планов развития народного хозяйства СССР, стали приобретать вид аналитических обзоров. И только 20-ый съезд партии дал толчок к развитию советской статистики. В 1956 году вообще менялось управление экономикой. Одновременно менялось значение ЦСУ. ЦСУ стало руководить сбором статистической отчетности, контролировать ее достоверность и разрабатывать ее по отраслям. В то же время жесткая централизация привела к тому, что ЦСУ перестало справятся с анализом поступающих сведений, да и качество анализа было не высоким. Проблему обработки данных в ЦСУ начинали решать с помощью машиносчетных станций. С течением времени автоматизация статистики росла. В то же время так называемый "период застоя" не обошел и государственную статистику СССР. Статистика начала подстраиваться под внутреннюю политику Политбюро времен Брежнева. Ибо властям нужны были такие статистические показатели, которые позволяли бы рапортовать обществу об успехах "развитого социализма" Так, например, национальный доход рассчитывался только в текущих ценах, что не позволяло отслеживать его динамику. А не понимание динамики, приводило к непониманию того, как развивается экономика вообще. То есть, показывает ли она рост, или же стагнацию. Публикации данных социальной и демографической статистики оставались весьма ограниченными.
Экономические реформы начатые в 1985 году потребовали другого подхода к статистике. Но это уже период перестройки.
16:13 24.07.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> СССР строился на фантазиях голодающего, малограмотного бомжа и лентяя, Карла Маркса.
Нет, весь развитый мир строился, в том числе, и на философии Маркса. А СССР строился из захваченной и разрушенной России большевиками, её захватившими. Маркс тут совсем не причем. Причем лишь Ленин, Троцкий, Сталин
16:54 24.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Ибо властям нужны были такие статистические показатели, которые позволяли бы рапортовать обществу об успехах "развитого социализма" > Так, например, национальный доход рассчитывался только в текущих ценах, что не позволяло отслеживать его динамику. А не понимание динамики, приводило к непониманию того, как развивается экономика вообще. То есть, показывает ли она рост, или же стагнацию. Публикации данных социальной и демографической статистики оставались весьма ограниченными.
Другими словами: при власти в СССР были исключительно дилетанты и очковтиратели. Поскольку по карьерной лестнице продвигались исключительно кумовья, то экономические знания не требовались, а друг другу, как и населению, попросту вешалась лапша на уши. Для сравнения: В правительстве США заседает множество бизнесменов, которые попросту не дадут соврать, если какой неспециалист начнет нести пургу.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ибо властям нужны были такие статистические показатели, которые позволяли бы рапортовать обществу об успехах "развитого социализма" >> Так, например, национальный доход рассчитывался только в текущих ценах, что не позволяло отслеживать его динамику. А не понимание динамики, приводило к непониманию того, как развивается экономика вообще. То есть, показывает ли она рост, или же стагнацию. Публикации данных социальной и демографической статистики оставались весьма ограниченными.
> > Другими словами: при власти в СССР были исключительно дилетанты и очковтиратели.
> Поскольку по карьерной лестнице продвигались исключительно кумовья, то экономические знания не требовались, а друг другу, как и населению, попросту вешалась лапша на уши. > Для сравнения: > В правительстве США заседает множество бизнесменов, которые попросту не дадут соврать, если какой неспециалист начнет нести пургу.
Не верно. При власти в СССР была партийно-хозяйственная номенклатура, отношения в которой были далеки от кумовства. Естественно, что профессионализм в номенклатурной пирамиде власти был не особо нужным, ибо основным критерием для выбора того или другого руководителя была партийная принадлежность и преданность тому, кто его поставил на руководящий пост. Но это совсем не значит, что у власти были " исключительно дилетанты и очковтиратели."
Что касается США, то там свои "игрушки" и свои балаболы. И власть там умеет врать не хуже чем везде.
22:55 24.07.2021
Еще про ЦСУ, но уже времен перестройки. Если посмотреть на изменения в экономике во время перестройки, то легко понять, что за короткое время происходили такие изменения, которые ранее были невозможны вообще.За каких-то пять лет, страна перешла от плановой к рыночной экономике, и уже начала рассыпаться по политическим мотивам. Возникали новые формы организации труда, новые формы собственности. Все это требовало анализа построенного на сборе данных. В связи с тем, что перемены исходили из органов власти, то власть начала активно использовать экспресс анализы ЦСУ для определения дальнейших изменений в экономике. Начали появляться краткие обзоры и для населения. Отличительной чертой работы ЦСУ в тот период стала меньшая зависимость статистики от идеологической пропаганды властей. Если просто-то врать стало не нужно. Стала расширятся сфера международных сравнений. Для примера : с 1988 г. государственная статистика стала рассчитывать такой макроэкономический показатель как валовой внутренний продукт (ВВП) Раньше такого, естественно не было. Уже в 1990 году, новое руководство ЦСУ было озабочено не только текущими делами,но и восстановлением доверия к статистике среди общества.
После распада СССР советская статистика превратилась уже в российскую статистику на территории бывшей РСФСР.
03:05 25.07.2021
Есть еще одно в воспоминаниях Платонова. Это явно выраженная еврейская тема. Как я понимаю, это приводит Платонова к определенной не корректности заявлений. Таких как
"Цирлин был по-настоящему интересной личностью, в немецком рейхе ему непременно бы дали звание «ценный еврей». Во время войны Цирлин возглавлял статистическое ведомство оккупированной Германии, а после войны подготовил целую школу таких же, как он, циничных статистиков-профессионалов"
Или
"В ЦСУ я впервые столкнулся с мощной и влиятельной, даже не еврейской, а настоящей сионистской «партией», от которой зависела вся внутренняя жизнь нашего учреждения. Большую часть самых заметных должностей занимали евреи. «Сионистская партия» была структурирована в партийную организацию КПСС. Формальным лидером «сионистской партии» был Лев Маркович (Лейба Мордкович) Володарский, родной брат известного еврейского большевика."
И так далее.
Ничего удивительного нет, в том, что Платонов пишет именно о "профессиональном вранье" ЦСУ, потому как так "рулила" сионистская "партия", потому как господин Платонов твердо верит в "жидомасоннский заговор против русского народа" Отсюда и направленность его статьи, где он смещает акцент на еврейский вопрос. Не понимая или не желая понять, что идеологические установки для деятельности любых государственных учреждений в СССР, до горбаческого периода, исходили из недр высшей политической власти в стране, и колебались в зависимости от политических процессов в недрах этой высшей политической власти. Увы, но межнациональная ненависть, не лучший попутчик в понимании исторических процессов. А Платонов явно возбуждает национальную ненависть к евреям. За что, кстати, и получил в прошлом году 4 года условно.
19:22 25.07.2021
Пару лет назад я купил как буккнигу французского статиста об СССР тоже 74 года,кажется.Все эти цифры фигурируют также.Меня ещё удивило,как иностранец получил к ним доступ в такой стране как СССР? Я помню,что в Перестройку ещё судачили,что секреты для советских граждан,совсем не секреты для иностранцев.
У меня такое впечатление,что сейчас ситуация мало изменилась.
