> С точки зрения рабочих, виноват был не ротмистр, а правительство в Петрограде.
> Не понял? Поясню. Твое мнение в исторической перспективе- ничто. > Важно лишь то, что и как думали рабочие тогда, а не то, что думаешь ты и сейчас. > quoted1
Да у нас сегодня такая картина. Кто виноват в бардаке на предприятии? Путин. А приходят другие люди и они решают судьбу борцов. До бога высоко, а до царя далеко. Что тут не понятного. А то, что у расстрелянных рабочих виноват был царь я не отрицаю.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С точки зрения рабочих, виноват был не ротмистр, а правительство в Петрограде. quoted2
>
>
>> Не понял? Поясню. Твое мнение в исторической перспективе- ничто. >> Важно лишь то, что и как думали рабочие тогда, а не то, что думаешь ты и сейчас. >> quoted2
>Да у нас сегодня такая картина. Кто виноват в бардаке на предприятии? Путин. А приходят другие люди и они решают судьбу борцов. До бога высоко, а до царя далеко. Что тут не понятного. А то, что у расстрелянных рабочих виноват был царь я не отрицаю. quoted1
То есть, ты уже отошел от вопроса вины отдельно взятого ротмистра и расширил вопрос насилия на царя. Ничего удивительного. Но есть другой вопрос. Если большевики, вмести с другими политиками обвиняли царя в расстрелах, как в чем-то не допустимом, как в чем-то не правильном, как предлогом для свержения монархии, то почему они поступали так же, как монарх, даже круче.? Ведь понятно, что ленский расстрел, по сравнению с революционным террором большевиков- просто мелочь, не стоящая внимания.
> То есть, ты уже отошел от вопроса вины отдельно взятого ротмистра и расширил вопрос насилия на царя. > Ничего удивительного.
> Но есть другой вопрос. > Если большевики, вмести с другими политиками обвиняли царя в расстрелах, как в чем-то не допустимом, как в чем-то не правильном, как предлогом для свержения монархии, то почему они поступали так же, как монарх, даже круче.? > Ведь понятно, что ленский расстрел, по сравнению с революционным террором большевиков- просто мелочь, не стоящая внимания. quoted1
Вина ротмистра была когда он взял на себя ответственность дав команду на открытие огня по рабочим. Вот за это его съела система. Не почину взял. Была команда от царя-батюшки? Нет. Значит ты враг царя и получи то, что получил он в итоге. Гибель одного человека трагедия, а гибель миллионов статистика.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но лечить сталинобесов действительно надо, хотя бы, из одного лишь милосердия к ним. quoted2
> > УК всех вылечит, просто надо его начать применять. Весь рунет заполнен призывами сталинобесов повторить сталинский террор и гражданскую войну, а прокуратура типа не замечает. И их еще Путин не устраивает! В нормальной стране уже рукавички шили бы под присмотром вохры. quoted1
Да, в упор не наблюдается ни одного коммуняки и ни одного сталинобеса, ответившего по существующему в РФ законодательству:
Выписка из УК РФ:
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, — наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности 1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок. 2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет", — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Искренне верил, а получилось то, что получилось. quoted2
>Получилось то, что ваял Джугашвиля. > И ничего другого. > Никакой коммунизм он «строить» даже не планировал. quoted1
А построить утопию невозможно, в принципе. Вот и строили тоталитарное государственное рабство. Причем и Ленин, и Троцкий, и все прочие большевики=коммунисты.
"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее." (Каутский К. От демократии к государственному рабству.... Берлин, 1922)
В те годы у власти были еще Ленин и Троцкий, а Сталин был лишь на подхвате.
>Большевики и коммунисты, это не одно и то же. quoted1
Однако, это одни и те же люди, всего лишь переименовавшие свою партию без каких-либо изменений её идеологии.
4 марта 1919 года по инициативе РКП (б) и лично её лидера В. Ленина для развития и распространения идей революционного интернационального социализма, в противовес реформистскому социализму Второго интернационала был создан Коммунистический интернационал. Коммунистическая идеология... в том виде, в каком она стала господствующей в СССР в 1920-е годы, получила название «марксизм-ленинизм».
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В те годы у власти были еще Ленин и Троцкий, а Сталин был лишь на подхвате. quoted2
>Эти трое были у власти начиная с 6 января 1918 г. ПООЧЕРЕДНО. И никогда, вместе. quoted1
У власти они были всегда вместе, с самого её захвата. Только вождем сперва был Ленин, а затем Сталин. И именно Ленин начал строительство тоталитарного государственного рабства, которое продолжил и завершил Сталин, доведя тоталитарное государственное рабство до абсолютного «совершенства». А все остальные должности, какие у кого и были, не имеют никакого значения.