Раньше я всегда голосовал за коммунистов. Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо. А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция. То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии. Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане. Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения. Теперь таких и не встретить нигде. Им на смену пришли люди, мыслящие не логикой, но чувствами. Воинствующие дилетанты. Это ли не деградация коммунистического движения в современной России? Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду. Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой. У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
А вы раньше не знали что "политические партии" - это декорация ? Реальная власть меняется только кровью. Бывают исключения (редчайшие): Порошенко ушёл по итогам выборов. Это было его глубочайшей ошибкой: страна погрузилась в страшный кризис.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> > А вы раньше не знали что "политические партии" - это декорация ? > Реальная власть меняется только кровью. Бывают исключения (редчайшие): Порошенко ушёл по итогам выборов. Это было его глубочайшей ошибкой: страна погрузилась в страшный кризис. quoted1
Прикольно что с уходом Порошенко реальная власть не изменилась .
> > Раньше я всегда голосовал за коммунистов. > Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо. > А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция. > То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии. > Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане. > Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения. > Теперь таких и не встретить нигде. > Им на смену пришли люди, мыслящие не логикой, но чувствами. > Воинствующие дилетанты. > Это ли не деградация коммунистического движения в современной России?
> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду. > Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой. > У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае. quoted1
Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма .
>> >> Раньше я всегда голосовал за коммунистов. >> Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо. >> А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция. >> То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии. >> Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане. >> Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения. >> Теперь таких и не встретить нигде.
>> Им на смену пришли люди, мыслящие не логикой, но чувствами. >> Воинствующие дилетанты. >> Это ли не деградация коммунистического движения в современной России? quoted2
>
>
>> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду. >> Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой. >> У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае. quoted2
>Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма . quoted1
Комми, они разные и по разному подходят к идеологии. И даже к марксизму. Другими словами- есть думающие, их ныне очень мало, и есть тявкающие дегенераты, их ныне, пруд пруди.
>>> >>> Раньше я всегда голосовал за коммунистов. >>> Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо. >>> А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция. >>> То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии.
>>> Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане. >>> Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения. >>> Теперь таких и не встретить нигде. quoted3
>>> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду. >>> Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой.
>>> У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае. quoted3
>>Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма . quoted2
> > Комми, они разные и по разному подходят к идеологии. И даже к марксизму. > Другими словами- есть думающие, их ныне очень мало, и есть тявкающие дегенераты, их ныне, пруд пруди. quoted1
>>> >>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Раньше я всегда голосовал за коммунистов.
>>>> Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо. >>>> А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция. >>>> То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии. quoted3
>>>> Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане.
>>>> Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения. >>>> Теперь таких и не встретить нигде. quoted3
>>>> Им на смену пришли люди, мыслящие не логикой, но чувствами.
>>>> Воинствующие дилетанты. >>>> Это ли не деградация коммунистического движения в современной России? >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду. >>>> Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой. quoted3
>>>> У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае.
>>> Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма . quoted3
>>
>> Комми, они разные и по разному подходят к идеологии. И даже к марксизму. >> Другими словами- есть думающие, их ныне очень мало, и есть тявкающие дегенераты, их ныне, пруд пруди. quoted2
Теперь вопрос. А понимают ли эти дегенераты от комми, что своими безумными воплями о том, что надо стрелять, вешать, и так далее, они приносят ущерб самой коммунистической идеи и политическим партиям, которые эту идею пропагандируют. Судя по-всему нет, не понимают. Поэтому и дегенераты. А с такими комми,мне явно не по -пути.
А кто такой Зюганов?Тот кто мечтает о перераспределении богатств страны.При этом,совсем не обязательно,что в пользу народа.Распределять можно по разному.
>>>>> Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо.
>>>>> А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция. >>>>> То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии. quoted3
>>>>> Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане. >>>>> Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения. >>>>> Теперь таких и не встретить нигде.
>>> >>> >>>>> Им на смену пришли люди, мыслящие не логикой, но чувствами. quoted3
>>>> >>>>> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду. >>>>> Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой. quoted3
>>
>>
>>>>> У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае. >>>> Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма . >>> quoted3
>Теперь вопрос. А понимают ли эти дегенераты от комми, что своими безумными воплями о том, что надо стрелять, вешать, и так далее, они приносят ущерб самой коммунистической идеи и политическим партиям, которые эту идею пропагандируют. > Судя по-всему нет, не понимают. Поэтому и дегенераты. > А с такими комми,мне явно не по -пути. quoted1
>>>>>> Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо. >>>>>> А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция. >>>>>> То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии. >>> >>> >>>
>>>>>> Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане. >>>>>> Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения. >>>>>> Теперь таких и не встретить нигде. quoted3
>>>>>> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду. >>>>>> Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой. >>> quoted3
>>>>>> У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае. >>>>> Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма . >>>> quoted3
>>
>>
>>>> Комми, они разные и по разному подходят к идеологии. И даже к марксизму. >>>> Другими словами- есть думающие, их ныне очень мало, и есть тявкающие дегенераты, их ныне, пруд пруди. >>> quoted3
>> Теперь вопрос. А понимают ли эти дегенераты от комми, что своими безумными воплями о том, что надо стрелять, вешать, и так далее, они приносят ущерб самой коммунистической идеи и политическим партиям, которые эту идею пропагандируют. >> Судя по-всему нет, не понимают. Поэтому и дегенераты. >> А с такими комми,мне явно не по -пути. quoted2
>Все они понимают . Какими были такие и есть . quoted1
Красный террор это- механизм удержания власти большевиками. То есть, у них, просто не было никакого другого инструмента воздействия на общество России. Их радикализм не воспринимали не только "эксплуататорские классы", но даже другие марксисты. В то же время вопрос об "революционном насилии", поднимал и основоположник этого революционного движения - Маркс В свое время он допускал возможность мирного социалистического переустройства в тех капиталистических странах, где действительно осуществлены демократические преобразования, позволяющие трудящимся постепенно решать классовые задачи с помощью изменения существующих законов. По большому счету, таким вот путем, путем постепенного и мирного переустройства, идет наша КПРФ
Коммунистическая идея, не так проста, как бы это хотелось. Вот взять собственность. Частную собственность. Может ли она изменить свою природу без революционных потрясений? Эволюционным, так сказать, путем. Может. Судите сами. Ведь есть чисто частная собственность- когда "владелец заводов, газет, пароходов" эксплуатирует работников ради получения им прибыли. Я не вижу в слове "эксплуатировать" ничего плохого, ибо эксплуатация была есть и будет в обозримом будущем. Но, можно ли изменить природу частной собственности без насилия? Можно. Примеры этому найдем и в современности и в прошлом. Это, в первую очередь, акционерные общества. По сути акционерные компании упраздняют капитал как частную собственность. Эта собственность становится уже общественной, пусть и для ограниченного сегмента общества вообще. А можно ли говорить о антагонизме, то есть о непримиримых отношениях между трудом и капиталом в кооперативных предприятиях? Да нет, конечно. Я уже приводил пример кооперативов в царской России, когда в результате удачного ведения бизнеса, прибыль получали все члены кооперации. Это вообще общественная форма производства
Еще один вопрос коммунизма- это вопрос переустройства общества. Вот вроде бы как все просто. Некая партия, скидывает буржуазную власть, потому как это все соответствует некой классовой борьбе, придуманной основоположниками коммунистического учения. Ну, а если есть классовая борьба, то достаточно уничтожить антагонистический класс и строить социализм, а уж потом капитализм. Попутно уничтожая кого-нибудь еще, определив их как чуждый пролетариям класс или остатки этого класса. Но так ли это все просто, если тот же основоположник, господин Энгельс, убедительно показал, что мирное переустройство общества, не только возможно, но и существовало. Для этого нужно лишь одно условие — всеобщее избирательное право. Вот что писал Энгельс по этому поводу
«в Германии, где все быстрее развивалась промышленность, поставленная вдобавок благословенными французскими миллиардами в прямо-таки тепличные условия, — в Германии тем быстрее и вернее вырастала социал-демократия. В результате того уменья, с которым немецкие рабочие использовали введенное в 1866 г. всеобщее избирательное право, изумительный рост партии ясно виден всему миру из бесспорных цифр: в 1871 г.— 102 000, в 1874 г.— 352 000, в 1877 г.— 493 000 социал-демократических голосов. Вскоре последовало признание этих успехов свыше в виде закона против социалистов партия была временно разбита, число голосов упало в 1881 г. до 312 000. Но с этим партия быстро справилась, и вот, под гнетом исключительного закона, без прессы, без легальной организации, без права союзов и собраний, тут только и начался быстрый рост: в 1884 г.— 550 000, в 1887 г.— 763 000, в 1890 г.— 1 427 000 голосов. Тогда ослабла рука государства. Закон против социалистов исчез, число социалистических голосов увеличилось до 1 787 000, что составило более четверти всех поданных голосов Правительство и господствующие классы исчерпали все свои средства — бесполезно, бесцельно, безрезультатно. Властям, от ночного сторожа до рейхсканцлера, пришлось получить — и притом от презренных рабочих!— осязательные доказательства своего бессилия, и доказательства эти насчитывались миллионами. Государство зашло в тупик, рабочие же только начинали свой путь»
Следующий вопрос. Ну а кто сказал, что своих прав пролетариат может добиться только через революцию? Ведь мировой революции, все же не случилось, не смотря на попытки ее разжечь. А с другой стороны, если не оспорим факт, что социал-демократические партии нередко становятся правящими. И тогда они осуществляют социальные программы, охватывающие трудовые отношения, налогообложение, страхование, образование, медицину и так далее. При этом, если к власти приходят консерваторы, то они уже не в состоянии упразднить все программы, так как шанс лишиться власти, в таком случае, очень велик. Так и происходили социальные изменения в капиталистических странах Европы. Не под исключительным влиянием Октябрской революции в России, а под влиянием мирного преображения капиталистического общества. И, как я это понимаю, явилось одной из серьезных причин того, что мировая революция не случилась. Зачем лить кровь и устраивать бойню, если можно добиться своего без этого?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а кто сказал, что своих прав пролетариат может добиться только через революцию? quoted1
У пролетариата и вовсе никаких прав нет и никогда не будет. Поскольку пролетариат, это, полное название в марксизме, люмпен-пролетариат. То есть это люмпены. Это не рабочие, это РАЗНОрабочие. Неквалифицированная рабочая сила. Это уже потом, в марксизме-ленинизме коммунистов (Джугашвилевского разлива), люмпены (разнорабочие) были подменены рабочими. А Маркс изначально топил за разнорабочих.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, а кто сказал, что своих прав пролетариат может добиться только через революцию? quoted2
>У пролетариата и вовсе никаких прав нет и никогда не будет. > Поскольку пролетариат, это, полное название в марксизме, люмпен-пролетариат. То есть это люмпены. Это не рабочие, это РАЗНОрабочие. Неквалифицированная рабочая сила. > Это уже потом, в марксизме-ленинизме коммунистов, люмпены (разнорабочие) были подменены рабочими. quoted1
Иди ты нафиг, со своими доморощенными определениями.