Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Деградация современных политиканов

Стрельцов СС
85 1121 00:57 14.07.2021
   Рейтинг темы: +0
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
Раньше я всегда голосовал за коммунистов.
Нет, не потому, что являюсь сторонником их правления в прошлом страны, это прошлое, вроде бы, знаю не так уж и плохо.
А потому, что на политической арене России, должна быть конкуренция.
То есть, роль коммунистов- разрушать монополию на власть правящей партии.
Но последние тройку лет, я стал замечать, что современные коммунисты и их приверженцы, деградировали в идеологическом плане.
Еще лет 15- ть назад, на форумах можно было встретить толовых людей, которые умели логично отстаивать свои политические убеждения.
Теперь таких и не встретить нигде.
Им на смену пришли люди, мыслящие не логикой, но чувствами.
Воинствующие дилетанты.
Это ли не деградация коммунистического движения в современной России?
Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду.
Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой.
У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
01:53 14.07.2021
А вы раньше не знали что "политические партии" - это декорация ?
Реальная власть меняется только кровью. Бывают исключения (редчайшие): Порошенко ушёл по итогам выборов. Это было его глубочайшей ошибкой: страна погрузилась в страшный кризис.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
08:34 14.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> А вы раньше не знали что "политические партии" - это декорация ?
> Реальная власть меняется только кровью. Бывают исключения (редчайшие): Порошенко ушёл по итогам выборов. Это было его глубочайшей ошибкой: страна погрузилась в страшный кризис.
quoted1

Прикольно что с уходом Порошенко реальная власть не изменилась .
Нравится: kroser8
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
08:41 14.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду.
> Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой.
> У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае.
quoted1
Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма .
Нравится: Еремин7,62
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:31 14.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Думаю больше за коммунистов, я голосовать не буду.
>> Как-то не уютно мне с этой современной, мало что понимающей в политической борьбе, братвой.
>> У которой в голове, есть только одна мысль- прийти к власти, что бы убивать, разрушать и судить, в лучшем случае.
quoted2
>Суть идеи коммунизма в России - это всегда есть и было отобрать, поделить, несогласных уничтожить . Странно что раньше вы этого не понимали . Суть Ленинизм совсем не марксизм . Согласно марксизму коммунизм строить не нужно от слова совсем. Там утверждается ,что для наступления коммунизма достаточно лишь сменить власть и собственников .Остальное все уже создано предыдущей формацией . То есть все точно также как и при смене предыдущих формаций - никто не строил рабовладение , феодализм и даже капитализм . А уж говорить о науке в деле строительства феодализма - это прямая дорога в дурку .Поэтому трудящимся нужно спокойно трудиться во имя коммунизма ,который никто не отменял ,как в свое время трудились рабы на плантациях Египта и Рима , создавая экономические предпосылки светлому будущему феодализма .
quoted1

Комми, они разные и по разному подходят к идеологии. И даже к марксизму.
Другими словами- есть думающие, их ныне очень мало, и есть тявкающие дегенераты, их ныне, пруд пруди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
09:48 14.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Комми, они разные и по разному подходят к идеологии. И даже к марксизму.
> Другими словами- есть думающие, их ныне очень мало, и есть тявкающие дегенераты, их ныне, пруд пруди.
quoted1

ИМХО так было всегда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
14:33 14.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ИМХО так было всегда
quoted1
Теперь вопрос. А понимают ли эти дегенераты от комми, что своими безумными воплями о том, что надо стрелять, вешать, и так далее, они приносят ущерб самой коммунистической идеи и политическим партиям, которые эту идею пропагандируют.
Судя по-всему нет, не понимают. Поэтому и дегенераты.
А с такими комми,мне явно не по -пути.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
16:23 14.07.2021
А кто такой Зюганов?Тот кто мечтает о перераспределении богатств страны.При этом,совсем не обязательно,что в пользу народа.Распределять можно по разному.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
17:52 14.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Теперь вопрос. А понимают ли эти дегенераты от комми, что своими безумными воплями о том, что надо стрелять, вешать, и так далее, они приносят ущерб самой коммунистической идеи и политическим партиям, которые эту идею пропагандируют.
> Судя по-всему нет, не понимают. Поэтому и дегенераты.
> А с такими комми,мне явно не по -пути.
quoted1
Все они понимают . Какими были такие и есть .



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
21:28 14.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Все они понимают . Какими были такие и есть .
quoted1
Красный террор это- механизм удержания власти большевиками.
То есть, у них, просто не было никакого другого инструмента воздействия на общество России. Их радикализм не воспринимали не только "эксплуататорские классы", но даже другие марксисты.
В то же время вопрос об "революционном насилии", поднимал и основоположник этого революционного движения - Маркс
В свое время он допускал возможность мирного социалистического переустройства в тех капиталистических странах, где действительно осуществлены демократические преобразования, позволяющие трудящимся постепенно решать классовые задачи с помощью изменения существующих законов.
По большому счету, таким вот путем, путем постепенного и мирного переустройства, идет наша КПРФ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:06 14.07.2021
Коммунистическая идея, не так проста, как бы это хотелось.
Вот взять собственность. Частную собственность. Может ли она изменить свою природу без революционных потрясений? Эволюционным, так сказать, путем. Может.
Судите сами. Ведь есть чисто частная собственность- когда "владелец заводов, газет, пароходов" эксплуатирует работников ради получения им прибыли.
Я не вижу в слове "эксплуатировать" ничего плохого, ибо эксплуатация была есть и будет в обозримом будущем.
Но, можно ли изменить природу частной собственности без насилия?
Можно. Примеры этому найдем и в современности и в прошлом.
Это, в первую очередь, акционерные общества.
По сути акционерные компании упраздняют капитал как частную собственность. Эта собственность становится уже общественной, пусть и для ограниченного сегмента общества вообще.
А можно ли говорить о антагонизме, то есть о непримиримых отношениях между трудом и капиталом в кооперативных предприятиях?
Да нет, конечно. Я уже приводил пример кооперативов в царской России, когда в результате удачного ведения бизнеса, прибыль получали все члены кооперации. Это вообще общественная форма производства
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
00:29 15.07.2021
Еще один вопрос коммунизма- это вопрос переустройства общества.
Вот вроде бы как все просто. Некая партия, скидывает буржуазную власть, потому как это все соответствует некой классовой борьбе, придуманной основоположниками коммунистического учения. Ну, а если есть классовая борьба, то достаточно уничтожить антагонистический класс и строить социализм, а уж потом капитализм. Попутно уничтожая кого-нибудь еще, определив их как чуждый пролетариям класс или остатки этого класса.
Но так ли это все просто, если тот же основоположник, господин Энгельс, убедительно показал, что мирное переустройство общества, не только возможно, но и существовало.
Для этого нужно лишь одно условие — всеобщее избирательное право.
Вот что писал Энгельс по этому поводу

«в Германии, где все быстрее развивалась промышленность, поставленная вдобавок благословенными французскими миллиардами в прямо-таки тепличные условия, — в Германии тем
быстрее и вернее вырастала социал-демократия. В результате
того уменья, с которым немецкие рабочие использовали введенное в 1866 г. всеобщее избирательное право, изумительный рост партии ясно виден всему миру из бесспорных цифр:
в 1871 г.— 102 000, в 1874 г.— 352 000, в 1877 г.— 493 000
социал-демократических голосов. Вскоре последовало признание этих успехов свыше в виде закона против социалистов
партия была временно разбита, число голосов упало в 1881 г.
до 312 000. Но с этим партия быстро справилась, и вот,
под гнетом исключительного закона, без прессы, без легальной организации, без права союзов и собраний, тут только
и начался быстрый рост: в 1884 г.— 550 000, в 1887 г.— 763 000,
в 1890 г.— 1 427 000 голосов. Тогда ослабла рука государства. Закон против социалистов исчез, число социалистических голосов увеличилось до 1 787 000, что составило более четверти всех поданных голосов
Правительство и господствующие классы исчерпали все свои средства — бесполезно, бесцельно, безрезультатно. Властям, от ночного сторожа
до рейхсканцлера, пришлось получить — и притом от презренных рабочих!— осязательные доказательства своего бессилия, и доказательства эти насчитывались миллионами.
Государство зашло в тупик, рабочие же только начинали свой путь»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
01:05 15.07.2021
Следующий вопрос. Ну а кто сказал, что своих прав пролетариат может добиться только через революцию?
Ведь мировой революции, все же не случилось, не смотря на попытки ее разжечь.
А с другой стороны, если не оспорим факт, что социал-демократические партии нередко становятся правящими.
И тогда они осуществляют социальные программы, охватывающие трудовые отношения,
налогообложение, страхование, образование, медицину и так далее.
При этом, если к власти приходят консерваторы, то они уже не в состоянии упразднить все программы, так как шанс лишиться власти, в таком случае, очень велик.
Так и происходили социальные изменения в капиталистических странах Европы.
Не под исключительным влиянием Октябрской революции в России, а под влиянием мирного преображения капиталистического общества.
И, как я это понимаю, явилось одной из серьезных причин того, что мировая революция не случилась.
Зачем лить кровь и устраивать бойню, если можно добиться своего без этого?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
01:09 15.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а кто сказал, что своих прав пролетариат может добиться только через революцию?
quoted1
У пролетариата и вовсе никаких прав нет и никогда не будет.
Поскольку пролетариат, это, полное название в марксизме, люмпен-пролетариат. То есть это люмпены. Это не рабочие, это РАЗНОрабочие. Неквалифицированная рабочая сила.
Это уже потом, в марксизме-ленинизме коммунистов (Джугашвилевского разлива), люмпены (разнорабочие) были подменены рабочими. А Маркс изначально топил за разнорабочих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
01:12 15.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, а кто сказал, что своих прав пролетариат может добиться только через революцию?
quoted2
>У пролетариата и вовсе никаких прав нет и никогда не будет.
> Поскольку пролетариат, это, полное название в марксизме, люмпен-пролетариат. То есть это люмпены. Это не рабочие, это РАЗНОрабочие. Неквалифицированная рабочая сила.
> Это уже потом, в марксизме-ленинизме коммунистов, люмпены (разнорабочие) были подменены рабочими.
quoted1
Иди ты нафиг, со своими доморощенными определениями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Деградация современных политиканов
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия