Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Пытки и убийства советского комсостава. «Сталин, заступись!»

Еремин7,62
33 799 14:28 12.07.2021
   Рейтинг темы: +2
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
В этой статье рассмотрим методы, которыми сталинские «следопыты» добивались признательных показаний у арестованных военнослужащих. На фото: комкор Лисовский Николай Васильевич


Согласно записке комиссии Президиума ЦК КПСС в президиум ЦК КПСС о результатах работы по расследованию причин репрессий (комиссия Н.М.Шверника), арестованные, которые старались доказать свою невиновность и не давали требуемых показаний, как правило, подвергались мучительным пыткам и истязаниям. К ним применялись так называемые «стойки», «конвейерные допросы», заключение в карцер, содержание в специально оборудованных сырых, холодных или очень душных помещениях, лишение сна, пищи, воды, избиения и другого рода пытки. В записке, среди прочего, приводится выдержка из письма заместителя командующего Забайкальским военным округом комкора Лисовского:

"Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер… По 7−8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол и в таком положении я стоял также по 7−8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине."

Лисовский стал одним из немногих советских военачальников, которым удалось пережить пыточное следствие, не получить расстрельный приговор и даже выжить в лагерях. Он был арестован 22 февраля 1938 года, обвинялся по статьям 58−1б и 58−11 УК РСФСР. Приговорён ВКВС 11 июля 1941 к 10 годам ИТЛ и 5 годам поражения в правах.

Из воспоминаний Л.Э. Разгона о Н.В. Лисовском:
"…Лисовский почти всю жизнь занимался нашей западной границей и возможным противником на Западе. Все, что происходило в 39-м и после, он воспринимал как нечто личное, происходящее с ним самим. Был непоколебимо уверен в неизбежности войны с Германией… О теории «малой кровью, на чужой земле» он отзывался изысканным матом старого гвардейца. Несмотря на всю свою сдержанность и выдержку, он предсказывал колоссальные военные неудачи нашей армии! Когда, через месяц полной изоляции, у нас снова появились радио и газеты, мы могли судить, что все предсказания Лисовского оправдывались со страшной последовательностью. Он довольно точно предсказал направление главных немецких ударов. Весной 1942 года, почти с абсолютной точностью, начертил мне направление будущего удара немецких армий на юг и юго-восток… Было что-то чудовищное в том, что высокопрофессиональный работник, всю жизнь готовившийся к этой войне, сидит на зачуханном лагпункте и нормирует туфту в нарядах. А ведь в Генштабе сидел его бывший ученик и подчиненный Василевский!"

Лисовский освободился в 1948 и выехал на жительство в Бийск Алтайского края. Работал заведующим склада краевой конторы «Росхмель». Повторно арестован 26 ноября 1949 как «антисоветский элемент» (в этот период брали всех, кто выжил в лагерях и был освобожден). Постановлением ОСО при МГБ СССР от <nobr>01.04.1950</nobr> сослан на вечное поселение в Енисейск Красноярского края. Устроился работать в баню. Из ссылки освобожден в августе 1954. В апреле 1955 реабилитирован. Умер в Москве. Через некоторое время после смерти ему зачем-то присвоили звание генерал-лейтенанта…

Будущий маршал Рокоссовский К.К. в 1937 командовал кавалерийским корпусом в звании комдива. В августе 1937 года Рокоссовский был арестован по обвинению в связях с польской и японской разведками. Два с половиной года провёл под следствием (следственное дело № 25358−1937). В пытках Рокоссовского неоднократно принимал личное участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног. Однако комдив держался мужественно и не дал ложных показаний ни на себя, ни на других. По сведениям полковника юстиции Климина Ф. А., бывшего в числе трёх судей Военной коллегии ВС СССР, разбиравших дело Рокоссовского, в марте 1939 года состоялся суд, но все свидетели, давшие показания, уже были мертвы. Рассмотрение дела было отложено на доследование, осенью 1939 года состоялось второе заседание, также отложившее вынесение приговора. 22 марта 1940 года Рокоссовский был освобождён, в связи с прекращением дела, при ходатайстве С. К. Тимошенко к Сталину, и реабилитирован. К. К. Рокоссовского полностью восстанавливают в правах, в должности и в партии, в этом же году ему присвоили звание «генерал-майор».

После смерти Сталина и Берии в стране проходила определенная работа по выяснению подробностей репрессий. В рамках этой работы допрашивали многих следователей и работников прокуратуры. Вот что показал на допросе Лев Шварцман, который участвовал в следствиях по делам высокопоставленных военачальников:

- Физические методы воздействия применяли к Мерецкову сначала высокие должностные лица Меркулов и Влодзимирский, а затем и я со следователями Зименковым и Сорокиным. Его били резиновыми палками. На Мерецкова до ареста имелись показания свыше 40 свидетелей о том, что он является участником военного заговора.

Командующий ВВС РККА, командарм 2 ранга Локтионов Александр Дмитриевич — один из немногих, кто выдержал длительные изощренные пытки и не дал компрометирующих показаний на других людей. Его мужество поражало даже видавших виды следователей НКВД. Расстрелян в поселке Барбыш под Куйбышевом в 1941 г.

Из показаний бывшего следователя НКВД Семенова:
"Я лично видел, как зверски избивали на следствии Мерецкова и Локтионова. Они не то что стонали, а просто ревели от боли… Особенно зверски поступали со Штерном. На нем не осталось живого места. На каждом допросе он несколько раз лишался сознания… Локтионов был жестоко избит, весь в крови, его вид действовал и на Мерецкова, который его изобличал. Локтионов отказывался, и Влодзимерский, Шварцман и Родос его продолжали избивать по очереди и вместе на глазах Мерецкова, который убеждал Локтионова подписать все, что от него хотели. Локтионов ревел от боли, катался по полу, но не соглашался…"


Герой Советского Союза Штерн Григорий Михайлович командовал различными частями и совединениями РККА. 22 июня 1940 года — командующий Дальневосточным фронтом. С 14 января 1941 года Штерн — начальник ГУ ПВО РККА. 7 июня 1941 года Г. М. Штерн был арестован. На следствии он признал, что с 1931 года являлся «участником троцкистского заговора в РККА» и «германским шпионом». 28 октября 1941 года в посёлке Барбыш (ныне район города Самары) на основании предписания наркома НКВД СССР Л. П. Берии генерал-полковник Г. М. Штерн был расстрелян без суда в числе 25-и заключённых, вывезенных из осаждённой Москвы. Посмертно реабилитирован постановлением Главной военной прокуратуры СССР от 25 августа 1954 года. 2 января 1959 года восстановлен в звании Героя Советского Союза и в правах на награды.

Из допроса бывшего следователя НКВД Болховитина:
"По указанию Влодзимерского в начале июля 1941 г. была проведена очная ставка Смушкевича с Рычаговым (начальники ВВС РККА в 1937—1938 гг. — прим. авт.) До очной ставки Влодзимерский прислал ко мне в кабинет начальника 1-го отдела следственной части Зименкова и его зама Никитина. Никитин в порядке «подготовки» Рычагова к очной ставке зверски избил его. После этого привели в мой кабинет Смушкевича, судя по его виду, очевидно, он неоднократно избивался. На очной ставке он дал невнятные показания о принадлежности Рычагова к военному заговору."


Начальник отдела УГБ НКВД БССР Сотников писал в своём объяснении:
"Примерно с сентября месяца 1937 года всех арестованных на допросах избивали… Среди следователей шло соревнование, кто больше «расколет». Эта установка исходила от Бермана (бывший наркомвнудел Белоруссии), который на одном из совещаний следователей наркомата сказал: «Ленинград и Украина ежедневно дают на „двойку“ по одному альбому, и мы должны это делать, а для этого каждый следователь должен давать не менее одного разоблачения в день». Дела о шпионаже рассматривались не «тройками», а «двойкой», состоявшей из Ежова и Вышинского, которая рассматривала их на основании так называемых альбомов — списков обвиняемых с указанием их фамилий, имени, отчества и других установочных данных, краткого содержания выдвинутого обвинения и предложений следствия по приговору. Избиение арестованных, пытки, доходившие до садизма, стали основными методами допроса. Считалось позорным, если у следователя нет ни одного признания в день. В наркомате был сплошной стон и крик, который можно было слышать за квартал от наркомата. В этом особенно отличался следственный отдел."


Один из первых пяти советских маршалов, первый кавалер почетных боевых орденов Красного Знамени и Красной Звезды Василий Константинович Блюхер скончался от жестоких пыток (по заключению судмедэксперта, смерть наступила от закупорки легочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза; был почти выбит глаз) в Лефортовской тюрьме НКВД 9 ноября 1938 года. Его тело сразу сожгли в крематории. Только через 4 месяца, 10 марта 1939 года, судебные инстанции приговорили давно мертвого маршала к высшей мере наказания за «шпионаж в пользу Японии», «участие в антисоветской организации правых и в военном заговоре».

К расстрелу были приговорены: первая жена Блюхера Галина Покровская, жена брата Лидия Богуцкая, вторая жена Блюхера Галина Кольчугина. Третью жену — Глафиру Безверхову — Особое совещание при НКВД СССР приговорило к восьми годам исправительно-трудовых лагерей. Был расстрелян брат Василия Константиновича капитан Павел Блюхер — командир авиазвена при штабе ВВС ОКДВА (по другим данным — умер в заключении в одном из лагерей на Урале 26 мая 1943 г.) Старшую дочь маршала — Зою Белову — в апреле 1951 года осудили на 5 лет ссылки. Судьба самого младшего сына Василина (на момент ареста Блюхера ему было всего 8 месяцев), со слов матери Глафиры Лукиничны, отбывшей срок и полностью реабилитированной (как и все остальные члены семьи, включая Василия Константиновича) в 1956 году, так и осталась неизвестна.


23 сентября 1939 г. военный прокурор войск НКВД Туркменского погранокруга Кошарский подал докладную записку прокурору СССР М. И. Панкратьеву и исполняющему дела главного военного прокурора РККА Гаврилову об итогах следствия по делам «о нарушениях социалистической законности' в органах НКВД Туркменской ССР». В частности, там говорилось:

«…Уже в сентябре 1937 г. по установкам Нодева работники аппарата НКВД ТуркССР начали широко применять т. н. «конвейер» и избиения арестованных. «Конвейеру» и избиениям подвергались почти все арестованные независимо от наличия их обвинительных материалов и, если в начале эти меры воздействия кое-как регламентировались Нодевым, который в каждом отдельном случае давал разрешение на избиение того или иного арестованного, то позже необходимость применения физических мер воздействия к арестованным определял сам сотрудник, производивший расследование по делу… Не довольствуясь, по-видимому, эффективностью указанных выше мер приёмов следствия, Нодев вскорости дал провокационную установку о допросах арестованных «на яме». Сущность такого рода допросов заключалась в том, что вместе с очередной группой осуждённых к расстрелу на место приведения в исполнение приговоров выводился подлежащий допросу обвиняемый, который одним из следователей «допрашивался», тогда как в это же время на глазах у допрашиваемого расстреливались другие осуждённые. Обычно такой допрос сопровождался угрозами расстрела и обещаниями, что в том случае, если арестованный сознается и назовёт своих соучастников, ему будет сохранена жизнь… Вместо допустимого в отдельных случаях применения принуждения к не сдающемуся на следствии явному врагу, во всех опергруппах начались поголовные избиения и пытки арестованных, независимо от наличия материалов, уличающих их в контрреволюционной деятельности… За время пребывания Монакова в должности наркома внутренних дел (с декабря 1937 г.) массовые аресты невинных людей, незаконные осуждения «тройкой» граждан, провокации, подлоги, очковтирательство и обман центра приняли колоссальные размеры… Монаков требовал от сотрудников, ведущих следствие, чтобы они били арестованных так, чтобы было слышно у него в кабинете, и это требование Монакова следователями выполнялось в точности, больше того, крики избиваемых арестованных были слышны не только в кабинете Монакова, но и на улицах и в домах, прилегающих к зданию наркомата. В начале 1938 г. Монаковым и ближайшим соучастником его преступлений, начальником 5-го отдела НКВД ТуркССР Пашковским был введён так называемый «массовый конвейер». На этом «конвейере» или, как его тогда называли — «конференции», устраивались групповые порки и пытки арестованных. Арестованных заставляли по несколько суток (иногда по 15−20) стоять на ногах или на коленях, заставляли избивать один другого <nobr>и т. д.</nobr>"


Из воспоминаний генерала Горбатова А.В.:
"Когда я мокрый, с трудом добрался до своей камеры, мои товарищи в один голос спросили: — Били?
— Да, до потери сознания. Два или три ведра вылили на меня холодной воды, — едва шевеля разбитыми в кровь губами, ответил я им… После ночных «бесед» со следователем меня чаще всего приносили в камеру на носилках… Кроме следователя, в «активных» допросах принимали участие два дюжих костолома…"



Бывший начальник 3-го отделения 3-го отдела УНКВД Московской области лейтенант госбезопасности А.О.Постель за грубые нарушения законности (необоснованные аресты. применение пыток <nobr>и т. п.</nobr>) был в апреле 1940 г. осужден к 15 годам лишения свободы. В 1956 г., после отбытия срока наказания, он в многочисленных своих заявлениях в инстанции стал настаивать на своей реабилитации. В одном из заявлений он пишет, что сегодняшние военные прокуроры "… проявляют глубокое непонимание обстановки страха и трепета, царившего в 1937—1938 гг. в органах НКВД, прокуратуры и судах… Если в 1937—1938 гг. в моей работе были искривления в следствии и арестах, то они являются результатом внедренных тогда в аппарат физических методов следствия, прямо исходящих от наркома Ежова и вождя партии Сталина. Я, рядовой чекист, коммунист по служебному и партийному долгу, не мог выражать сомнения, подвергать критике или не выполнять этих указаний, а выполнение их приводило к незаконным арестам и репрессиям… Об этих физических методах следствия было хорошо известно прокурору СССР Вышинскому, председателю Военной коллегии Верхсуда Ульриху, которые преподносились нам, как защита интересов партии в ожидании войны…"
Источник: архив ВКВС РФ, Л.18,18 об., 19, автограф.


После ареста наркома Ежова прошла кампания по чистке и проверке дел НКВД. В ходе этой кампании некоторым уцелевшим арестованным удалось выйти на свободу. Один из освободившихся — бывший командир дивизиона 41-го артполка капитан Д.Н.Нешин — несколько раз обращался в наркомат обороны, заявляя об физических издевательствах над ним, но там ему рекомендовали «молчать». Тогда он обратился к Мехлису, а тот переслал копии письма Ворошилову, Сталину и Берии. Нешин писал:

"…Что я видел своими глазами? Били поголовно всех, стояли в положении смирно все поголовно… Некоторые вскоре умирали. Красноармеец 122 СП Терещенко умер вскоре, его били сильно о стену спиной… В кабинет следователя комендант тюремного подвала Глебов приводил овчарку — натравливать на арестованных, упорно сопротивляющихся следствию… В подвале невозможно было спать, примерно с 2 часов ночи начинались избиения арестованных на допросах, ужасные крики и призывы о помощи. Чаще всего кричали: «Сталин, заступись! "
Источник: архив ВКВС РФ, Д. 26484, Л.1.


Из показаний бывшего начальника тюрьмы: "Командир дивизии Буачидзе был избит до полумертвого состояния. Он не мог говорить, только стонал. Он не мог мочиться естественным способом, так как у него был поврежден мочевой пузырь, и моча выходила через живот… Он был уже в предсмертной агонии. Надо сказать, что Буачидзе был крепкого сложения, поэтому особенно бросалось в глаза его состояние. На следующий день Буачидзе скончался".


Машинистка тюрьмы: «Парамонов вместе с другими следователями НКВД приезжали в тюрьму, как правило, пьяные и приступали к избиениям. Я помню, что Парамонов избил Зеленцова, который в прошлом являлся начальником Парамонова. Слышала удары, стоны и крики Зеленцова. Он умер во дворе. Парамонов испытывал наслаждение, когда избивал арестованных, он знал, что жаловаться на него не будут, и давал волю своим темным инстинктам».

В записке комиссии Н.М.Шверника были приведены документы, свидетельствующие о том, что пытки и истязания политических заключённых применялись с санкции высшего руководства СССР и лично И. В. Сталина.

Документ эпохи: Телеграмма от 10 января 1939 г. 26/ш Шифром ЦК ВКП (б)

"СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИИ, НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов — крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, — следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показал, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартии, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим разъяснением.
Секретарь ЦК ВКП (б) И. СТАЛИН 10/I — 39 г."


Машинопись (1-й экз.) с рукописными вставками. Согласно пометам на архивном экз., машинописные копии посланы: Берия, Щербакову, Журавлеву, Жданову, Вышинскому, Голякову, и др. (всего 10 адресатов). АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 6. Л. 145−146.

Всего перед войной НКВД уничтожил более 500 военачальников в званиях от комбрига до маршала. Несколько десятков военачальников попали в лагеря, 63 из них скончались в заключении. Примерно 15−20 были освобождены и внесли весомый вклад в Победу в Великой Отечественной войне, среди них: маршалы К.К.Рокоссовский и К.А.Мерецков, легендарный командарм генерал армии А.В.Горбатов, генарал армии К.Н.Галицкий, генерал-полковники артиллерии Г. Е. Дегтярев и Н.М.Хлебников, генерал-лейтенант артиллерии И.С.Стрельбицкий и другие.

Официально пытки были запрещены только после смерти Сталина приказом № 0068 от <nobr>04.04.1953 г.</nobr> министра внутренних дел СССР Л.П.Берии «О запрещении применения к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия».

Источники:

Горбатов А.В., «Годы и войны, записки командарма», ЗАО «Центрполиграф», Москва, 2008 г.

Сувениров О.Ф., монография «1937 год. Трагедия РККА.»

Записка комиссии президиума ЦК КПСС в президиум ЦК КПСС о результатах работы по расследованию причин репрессий и обстоятельств политических процессов 30- х годов http://textarchive.ru/c-1945542.html

Шифротелеграмма Сталина о методах физического воздействия http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/39011...

Приказ МВД СССР № 0068 от <nobr>04.04.1953 г.</nobr> http://shieldandsword.mozohin.ru/documents/orde...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
21:02 12.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний.
quoted1

Есть такая фраза - "Ври, брат, да знай же меру" (для ЕГЭшников - Грибоедов "Горе от ума")
Мнение врача-психотерапевта, руководителя лаборатории сна НМИЦ психиатрии и неврологии им. Бехтерева Александра Полякова:
– Чем чревата бессонница? На 2–3-й день пребывания без сна начинаются серьёзные изменения психики, мозг возбуждается, могут начаться эпилептические припадки, галлюцинации, нарушения поведения, памяти и внимания.
Реагирует и тело: повышаются давление и сахар, происходит выброс гормонов в кровь, внутренние органы испытывают шок от отсутствия ночного отдыха. Для неподготовленного человека такое насилие над собой может закончиться плохо.
Даже двое суток без сна опасны.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
21:07 12.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Василий Константинович Блюхер скончался от жестоких пыток
quoted1

Да уж, 18 (ВОСЕМНАДЦАТЬ!!!) дней без водки - это жестоко по отношению к запойному алкоголику
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
22:14 12.07.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Реагирует и тело: повышаются давление и сахар, происходит выброс гормонов в кровь, внутренние органы испытывают шок от отсутствия ночного отдыха. Для неподготовленного человека такое насилие над собой может закончиться плохо.
> Даже двое суток без сна опасны.
>
quoted1

Хреново ты знаешь, о том как пытали бессонницей.
Хреново ты знаешь, что такое "конвейер" и "выстойка"
Да тебе и не надо. Твое дело коммунистическая пропаганда, а не история.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
22:38 12.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да тебе и не надо. Твое дело коммунистическая пропаганда, а не история.
>
quoted1

Сталинобесов нужно прогонять через все это, я считаю. Только так наступит излечение. Причем вместе с родичами их, как при Сталине делали. Нужно сделать парочку показательных тюрем, несколько концлагерей, и всех фанатов Сталина пропустить через них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
22:41 12.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да тебе и не надо. Твое дело коммунистическая пропаганда, а не история.
>>
quoted2
>
> Сталинобесов нужно прогонять через все это, я считаю. Только так наступит излечение.
quoted1
Бесполезно. Одно дело, когда человек чего либо не знает, но знать не против.
Другое дело упертые в своем невежестве и ложных убеждениях.
Такому человеку тяжко воспринимать то, что он заранее называет ложью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
22:44 12.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бесполезно. Одно дело, когда человек чего-либо не знает, но знать не против.
quoted1

Полезно. Прричем гарантирую, что очень скоро мы узнаем о разветвленной антироссийской организации сталинобесов в РФ, ведущей подрывную деятельность. Сами все расскажут в подробностях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
22:59 12.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бесполезно. Одно дело, когда человек чего-либо не знает, но знать не против.
quoted2
>
> Полезно. Прричем гарантирую, что очень скоро мы узнаем о разветвленной антироссийской организации сталинобесов в РФ, ведущей подрывную деятельность. Сами все расскажут в подробностях.
quoted1
Насчет полезности, я тебе скажу так... пытался когда либо доказать глубоко верующему человеку, что Бога нет? Я, как атеист, уже давно не пытаюсь. Потому как понял, если есть ВЕРА, то логика бессильна.
То же самое со сталинистами. Ты можешь им представить любые факты, ты можешь им представлять любые тексты выступлений того или иного большевика. Сталинистам это все нафиг не нужно.
Им нужен придуманный Сталин, тот, кто, в их представлении, самый умный, справедливый и так далее.
И вот в этот придуманный образ, они свято верят.
Это почти религиозная вера, то есть прочная вера.
Думаю знаешь, что при большевиках антирелигиозная пропаганда имела государственный характер. Но при всех возможностях, большевики не смогли выбить религиозную веру из граждан СССР.
Но, твоей деятельности по освещению негативных событий в СССР, есть рациональное начало.
При том, что переубедить сталинобесов вряд ли получится, можно попытаться воздействовать на нефитов в их политическом шабаше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:09 12.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) . Прричем гарантирую, что очень скоро мы узнаем о разветвленной антироссийской организации сталинобесов в РФ, ведущей подрывную деятельность.

Как я понимаю, такая организация существует уже давно.
Да они особо и не скрываются.
Вот тут не так давно наш Крокодилович, наконец-то выдал мне тех, кого считает "настоящими коммунистами". В том числе и Рот- Фронт.
Прочел я их программу. Так открыто призывают к революции и свержению существующего политического строя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
08:20 13.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прочел я их программу. Так открыто призывают к революции и свержению существующего политического строя.
quoted1

Вот еще почти ленинская программа развертывания гражданской войны интересная:
https://vasiliy-eremin.livejournal.com/33806.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
09:50 13.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хреново ты знаешь, о том как пытали бессонницей.
> Хреново ты знаешь, что такое "конвейер" и "выстойка"
quoted1

Да, современные либерал-сионисты большие специалисты в пытках
Американцы недаром их обучали
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
10:19 13.07.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да, современные либерал-сионисты большие специалисты в пытках
> Американцы недаром их обучали
>
quoted1
Типичный пример балаболства от комми- перепрыгнуть на другую тему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
10:21 13.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Типичный пример балаболства от комми- перепрыгнуть на другую тему.
>
quoted1

Сейчас еще про голод в Америке расскажет. И геноцид индейцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
10:25 13.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прочел я их программу. Так открыто призывают к революции и свержению существующего политического строя.
quoted2
>
> Вот еще почти ленинская программа развертывания гражданской войны интересная:
> https://vasiliy-eremin.livejournal.com/33806.htm...
quoted1
Про этих я знаю. Там пишут от имени Твердохлебова, но, как я понимаю, это либо псевдоним, либо некий собирательный образ.
Но мне ситуация напоминает события десятилетней давности.
Тогда, перед выборами в Госдуму, о фальсификации на выборах начали орать еще за несколько месяцев до выборов.
А уж когда выборы прошли, начались массовые протесты в Москве.
Начали их наши националисты, к ним подтянулись навальнята и прочая "правая" шелупонь, не смогли удержаться от того же и комми разного вероисповедания.
А уж когда в марте президентом выбрали Путина, вся эта протестная братва с ума сошла.
Но пронесло. Человек шесть посадили за события 5 мая 2012 года и протестуны притихли.
Сейчас опять перевозбудились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
12:49 13.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> типичный пример балаболства
quoted1

Согласен, господин СС
Только балабольство наблюдается с Вашей стороны
Воспоминания каких-то предателей, сопли о гибели горького пьяницы от алкогольной недостаточности и прочий бред.
Ни аргументов, ни достоверных фактов, кроме киношных злодеев нквэдшников

И по поводу коммунистов.
Именно они дали отпор нацистам и разгромили их, в то время, как белогвардейская сволочь и прочая европейская мразь с гиком и гаком под гитлеровскими знаменами бросилась убивать и грабить советских людей.

И поэтому Ваша генетическая ненависть к коммунистам понятна - Ваши кумиры (а, может быть и родственники) были уничтожены.
К сожалению не полностью.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Пытки и убийства советского комсостава. «Сталин, заступись!»
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия