> Ваша фраза о том, что украинцы субнация русских. quoted1
У вас явно дислексия…. трудности с пониманием письменного текста.
Субэ́тнос (также субэтни́ческая гру́ппа) — компактно проживающее сообщество людей, которые принадлежат к большему народу (этносу), но отличаются особенностями своей культуры, языком (диалект), более поздним, чем в момент зарождения общего этноса географическим происхождением, и осознают это отличие.
После разгрома Руси монголами руский народ оказался разделенным.
Русские северо-востока стали жить в условия ограниченого суверенитета…. а именно признали себя вассалами Орды.
Северо-запад Руси Новгород и Псков оставались свободными, но позже их включили в состав северо-востока Руси.
Русские запада утратили всякий суверенитет и стали частью ВКЛ созданной династиями литовских князей.
После Люблинской унии Литва оставила за собой староприобретенные русские земли, а новоприобретенные русские земли отдала Польше.
Таким образом из-за столетий раздельного проживания русский этнос разделился на три субэтноса:
великоросы северо-востока и северо-запада России,
белорусы в регионе первым вошедшем в состав ВКЛ и сохранившем свою принадлежность Литве после Люблинской унии,
малороссы на западе и юго-западе которые отошли Польше после Люблинской унии.
Таким образом ВЕСЬ русский народ принадлежал этим трём субэтносам…. Никаких русских ВНЕ этих субэтносов не было.
После свержения монгольского ига Великороссия начала Реконкисту по «собиранию земель русских»
Сначала это были отдельные русские земли на Западе….
Потом в 1654 воссоедение с русскими значительной части Малороссии, но полное завершение русской Реконкисты завершилось только к концу 18 века.
Много столетий спустя весь русский народ СНОВА стал жить в одной единой стране.
Однако в 19 веке по всей Европе родственные субэтносы сливались в единый этнос НАЦИЮ и получали гражданские равные права для всего населения.
Из--за феодальной реакционности Российской власти в России нациестроительство единой русской НАЦИИ не было начато……
Отсюда локальная сепаратистская попытка строительства НОВОЙ ОТДЕЛЬНОЙ от русских украинской нации на базе бывшего русского субэтноса в Малороссии….
Попытка закончилась успехом….к концу 20 века украинская нация БЫЛА создана….
Однако эта новая украинская нация не показывает НИКАКИХ успехов в 21 веке….
> На: https://stalinism.ru/sobranie-sochineniy/tom-iii... > > «…Мы безусловно за то, чтобы объединение это было добровольным, ибо только такое объединение является действительным и прочным. Но для этого необходимо, прежде всего, полное и безоговорочное признание права народов России на самоопределение, вплоть до отделения их от России.
> Необходимо, далее, это словесное признание подтвердить делом, предоставив народам теперь же определить свои территории и формы своего политического устройства на своих учредительных собраниях. > Только такая политика может усилить доверие и дружбу народов. > Только такая политика может проложить дорогу делу действительного объединения народов.» quoted1
> > Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На: https://stalinism.ru/s... >> >> «…Мы безусловно за то, чтобы объединение это было добровольным, ибо только такое объединение является действительным и прочным. Но для этого необходимо, прежде всего, полное и безоговорочное признание права народов России на самоопределение, вплоть до отделения их от России. quoted2
> >
>> Необходимо, далее, это словесное признание подтвердить делом, предоставив народам теперь же определить свои территории и формы своего политического устройства на своих учредительных собраниях. >> Только такая политика может усилить доверие и дружбу народов. >> Только такая политика может проложить дорогу делу действительного объединения народов.» quoted2
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваша фраза о том, что украинцы субнация русских. quoted2
> > У вас явно дислексия…. трудности с пониманием письменного текста. > > Субэ́тнос (также субэтни́ческая гру́ппа) — компактно проживающее сообщество людей, которые принадлежат к большему народу (этносу), но отличаются особенностями своей культуры, языком (диалект), более поздним, чем в момент зарождения общего этноса географическим происхождением, и осознают это отличие. > > После разгрома Руси монголами руский народ оказался разделенным. > > Русские северо-востока стали жить в условия ограниченого суверенитета…. а именно признали себя вассалами Орды. > > Северо-запад Руси Новгород и Псков оставались свободными, но позже их включили в состав северо-востока Руси. > > Русские запада утратили всякий суверенитет и стали частью ВКЛ созданной династиями литовских князей. > > После Люблинской унии Литва оставила за собой староприобретенные русские земли, а новоприобретенные русские земли отдала Польше. > > Таким образом из-за столетий раздельного проживания русский этнос разделился на три субэтноса: > > великоросы северо-востока и северо-запада России, > > белорусы в регионе первым вошедшем в состав ВКЛ и сохранившем свою принадлежность Литве после Люблинской унии, > > малороссы на западе и юго-западе которые отошли Польше после Люблинской унии. > > Таким образом ВЕСЬ русский народ принадлежал этим трём субэтносам…. Никаких русских ВНЕ этих субэтносов не было. > > После свержения монгольского ига Великороссия начала Реконкисту по «собиранию земель русских» > > Сначала это были отдельные русские земли на Западе…. > > Потом в 1654 воссоедение с русскими значительной части Малороссии, но полное завершение русской Реконкисты завершилось только к концу 18 века. > > Много столетий спустя весь русский народ СНОВА стал жить в одной единой стране. > > Однако в 19 веке по всей Европе родственные субэтносы сливались в единый этнос НАЦИЮ и получали гражданские равные права для всего населения. > > > Из--за феодальной реакционности Российской власти в России нациестроительство единой русской НАЦИИ не было начато…… > > Отсюда локальная сепаратистская попытка строительства НОВОЙ ОТДЕЛЬНОЙ от русских украинской нации на базе бывшего русского субэтноса в Малороссии…. > >
> Попытка закончилась успехом….к концу 20 века украинская нация БЫЛА создана…. > > Однако эта новая украинская нация не показывает НИКАКИХ успехов в 21 веке…. quoted1
З-сь...Я только не увидел в вашем трёпе Московию.Она то причём?Новгород,Псков,Киев,а где то,что сделало русских русскими-Москва?Она то где была?Возникла откуда?
Москва-образование неизвестного происхождения. Одной из показателей национальности является кухня.Есть 2 главных источника о ней той эпохи.Это "Домострой"Нестора написанный в Новгороде(1550) и "Роспись царским кушаньям",написанном в Москве для поляков (1610).Небо и земля.Нестор много пишит о блюдах из свинины,которую московская церковь запрещала.Напротив,в Москве господствовала баранина,которая и сейчас не слишком-то чествуется русскими.Возникает вопрос,кем была Москва 16-17 веков? Белорусы и украинцы единый,по вашему,народ...Что-то у украинцев господствует сало,а у белорусов-картошка.
Московская церковь оказалась автохонной после потерей независимости Византии.Она и диктовала условия создания русской нации.Мораль и ментальность.Стиль управления,крепостничество-тоже с её согласия.Что и обусловило нынешнее различие русских,украинцев и белорусов.
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ваша фраза о том, что украинцы субнация русских. quoted3
>> >> У вас явно дислексия…. трудности с пониманием письменного текста. >> >> Субэ́тнос (также субэтни́ческая гру́ппа) — компактно проживающее сообщество людей, которые принадлежат к большему народу (этносу), но отличаются особенностями своей культуры, языком (диалект), более поздним, чем в момент зарождения общего этноса географическим происхождением, и осознают это отличие. >> >> После разгрома Руси монголами руский народ оказался разделенным. >> >> Русские северо-востока стали жить в условия ограниченого суверенитета…. а именно признали себя вассалами Орды. >> >> Северо-запад Руси Новгород и Псков оставались свободными, но позже их включили в состав северо-востока Руси. >> >> Русские запада утратили всякий суверенитет и стали частью ВКЛ созданной династиями литовских князей. >> >> После Люблинской унии Литва оставила за собой староприобретенные русские земли, а новоприобретенные русские земли отдала Польше. >> >> Таким образом из-за столетий раздельного проживания русский этнос разделился на три субэтноса: >> >> великоросы северо-востока и северо-запада России, >> >> белорусы в регионе первым вошедшем в состав ВКЛ и сохранившем свою принадлежность Литве после Люблинской унии, >> >> малороссы на западе и юго-западе которые отошли Польше после Люблинской унии. >> >> Таким образом ВЕСЬ русский народ принадлежал этим трём субэтносам…. Никаких русских ВНЕ этих субэтносов не было. >> >> После свержения монгольского ига Великороссия начала Реконкисту по «собиранию земель русских» >> >> Сначала это были отдельные русские земли на Западе…. >> >> Потом в 1654 воссоедение с русскими значительной части Малороссии, но полное завершение русской Реконкисты завершилось только к концу 18 века. >> >> Много столетий спустя весь русский народ СНОВА стал жить в одной единой стране. >> >> Однако в 19 веке по всей Европе родственные субэтносы сливались в единый этнос НАЦИЮ и получали гражданские равные права для всего населения. >> >> >> Из--за феодальной реакционности Российской власти в России нациестроительство единой русской НАЦИИ не было начато…… >>
>> Отсюда локальная сепаратистская попытка строительства НОВОЙ ОТДЕЛЬНОЙ от русских украинской нации на базе бывшего русского субэтноса в Малороссии…. >> >> quoted2
> >
>> Попытка закончилась успехом….к концу 20 века украинская нация БЫЛА создана….
>> >> Однако эта новая украинская нация не показывает НИКАКИХ успехов в 21 веке…. quoted2
> > З-сь…Я только не увидел в вашем трёпе Московию. Она то причём? Новгород, Псков, Киев, а где-то, что сделало русских русскими-Москва?Она то где была? Возникла откуда? quoted1
Не было никакой Московии кроме как в пропаганде поляков и литовцев.
Было ВКМ Великое княжество московское, а с 1547 года Русское (российское) царство.