> Знаете, ЧТО мнея всегда удивляло в россиянах? Это их желание во всем покаяться. Даже не просто покаяться, а еще и обгадить свою историю. Серьезно. Вот, скажите, вы часто слышите покаяние от американцев за геноцид индейцев? Или от англичан за свое колониальное прошлое? И только россияне постоянно рассказывают, какие они плохие. > Вот была страна - СССР, которая победила в самой страшной войне и флаг этой страны над рейхстагном символизировал величайшую Победу. Нет же, сразу начали обливать это все дерьмом. И про репрессии вспомнили, и про немок изнасилованных. В общем, еще бы чуть-чуть и побежали б просить прощения у немцев за то, что убивали их солдат. > Или, вот, часто россияне говорят, что в Украине сильная антироссийская пропаганда. Вы серьезно? Да самая крутая антироссийская пропаганда идет из... России же! В виде фильмов и сериалов. > Предположим, будет российский фильм про войну. Там ОБЯЗАТЕЛЬНО будет НКВДшник, который пытает положительного героя. С высокой долей вероятности - заградотряд. > Знаете, в ОУН-УПА была СБ (служба безопасности). Довольно-таки кровавая организация, для которой пытки как населения, так и своих членов были обычным делом. Но никогда в Украине не снимут про это фильм. Как и про милицию ОУН, которая отличилась в евреских погромах во Львове. > Или возьмем современный российский фильм про полицию, типа "ментовских войн". Смысл фильма один: в России все корумпированные и лишь отдельные фанаты пытаются бороться. Но неудачно, как правило. > В общем, россияне сами же рассказывают украинцам, как у них все плохо.
> Знаете, у нас часто фантазируют, как Украина вернет Крым. Мне кажется, что это будет так: пройдет еще несколько лет, россияне начнут каяться и сами все вернут, "решительно осудив свое преступное прошлое". > Как думаете, откуда такая черта у россиян? > А, главное - зачем? quoted1
Призывы от врагов слышал, а что бы коммунисты каялись как то не сталкивался. А Россия тут вообще причем? В СССР было много стран и везде были чиновники и коммунисты. Жрали вместе а отвечаем отдельно? В той же Украине коммунисты на душу населения занимали первое место. Самая красножопая страна была
А ещё был голод времён Александра III 1891−2гг. Из США пришли корабли с тысячами тонн продовольствия, благотворительная помощь от населения. Тогда царь тоже отрицал голод и не хотел принимать помощь. Только его сын поблагодарил Америку за оказанную поддержку. Осталось две картины Айвазовского на эту тему. Россия не захотела их покупать, и они осели в США…
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а что бы коммунисты каялись как-то не сталкивался. >>> Материалы 20-го партсъезда в помощь. quoted3
>> >> Осуждение Сталина? Как-то не похоже на осуждение коммунистов. Осудили его за нарушение устава коммунистов, а не за его исполнение. quoted2
>Какого президента осудили американцы за геноцид индейцев? quoted1
Ты, с этими американцами, как бы не в теме. Почему. Потому как нарушение Устава партии большевиков и геноцид индейцев, это вообще не одно и то же. То есть- несравнимое. Это первое. Второе. Сталина за репрессии, НЕ ОСУЖДАЛИ, говорили, что да, были ошибки, но эти ошибки имели объективный характер и вызваны обострением классовой борьбы. На том съезде про людишек, попавших под политические репрессии, Хрущев ВООБЩЕ не говорил. Он говорил только о коммунистах попавших под репрессии и то далеко не всех. Уничтоженная «ленинская гвардия», Хрущева не интересовала.
По большому счету, у России были свои моменты, когда она уничтожала аборигенов. Никаких фильмов про это не снимают, редко пишут в художественной литературе. Насколько я понял, автор темы фильмы считает инструментом покаяния. Откуда вязалась версия о покаянии за политические репрессии. До второй половины 80-х годов прошлого столетия, то есть в "обозримом" и довольно понятном, прошлом, по политическим мотивам, партийные реформаторы допустили более резкое высказывание о сталинском периоде. Эту тему, быстро подхватили демократические силы в стране, как коммунисты, так и не коммунисты. В свою очередь на этом идеологическом фронте начали активно выступать консервативные силы, как коммунисты, так и не коммунисты. Вот с тех пор и идет ожесточенная идеологическая война в нашем обществе, которая находит свое отражение в литературе и кино. Но в то же время, назвать этот процесс, процесс идеологической борьбы- покаянием, у меня язык не поворачивается. И, замечу, геноцид (если так можно сказать) коренного населения в Российской Империи, ныне практически не обсуждается и не находит своего отражения в искусстве России.
>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> за реабилитированных покаялись >>> Ссылочку бы? Посмотреть, кто и как кается, какими словами. quoted3
>>так найди в гугле...выплаты репрессированным... и обрящешь quoted2
> > > А как за оккупацию Балтии или др. каялась? quoted1
Так одних украинцев другие партийные украинцы гнобили, латышей латыши, русских русские, свои своих больше всего гнобили. За тот же голод на Украине, за его организацию, как перегиб линии партии осудили еще при Сталине больно пьяны исполнителей украинцев. Не было геноцида одного народа другим, были репрессии всего народа СССР партийной верхушкой и номенклатурой. Причем от репрессий и пагубной социальной политики пострадали больше всего области РСФСР. Часто в угоду окраинным республикам с российских областей драли три шкуры. В любой республике товаров и благ было больше, чем в любой из российских областей. Дороги не строились, села разрушались. Постоянные голодовки и до войны и после войны....
>Ну, при Сталине были репрессии и голодоморы. Осудили ж? > А осудили ли хоть одного американского президента, при котором индейцев отгеноцидили? quoted1
Ты ведь осудил? Не важно что осуждают правители важно что бы осудил народ. Проблема в том, что сам себя народ осуждать не будет