александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Историю переписывают те политики, которым это нужно.
>Извини, говорю на полном серьёзе: история переписывается и будет переписываться ВЕЧНО. У каждой эпохи свой взгляд на то или иное историческое событие. Всегда найдутся политики, "которым это нужно". Примеры с революцией столетней давности и отношение к сталинщине – при жизни Сталина и после – достаточны, чтобы перестать в этом сомневаться. Переписывание Гимна из этого же ряда. > Такова "жисть", а не отдельные политики.
Еще раз. История существует без политиков. Политики могут использовать историю, а могут не использовать. Причину я тебе назвал. Отношение к сталинщине, это государственная политика СССР и оружие в руках оппозиции КПСС Отношение к революции, это государственная политика СССР. Это все не история- это политика, не надо путать простые вещи. А переписывание гимна, это вообще норма. Государства эволюционируют. То есть приобретают те или иные характеристики. Вот эти характеристики и отражаются в гимне. Вот была монархическая Россия и был гимн " Боже, Царя храни! Славному долги дни Дай на земли! Гордых смирителю: Слабых хранителю, Всех утешителю — Всё ниспошли!" и. тд. Трудно представить, что после устранения монархии в России, будут распевать этот гимн. Это не переписывание истории. Гимн это не история, не путай.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Решили в Украины героизировать Бандеру
>Это на любителя. В Харькове, Днепре и других городах юговостока нет ни портретов, ни шествий, ни переулков этого и других одиозных персон. При этом, заметь, никого не сместили с должности, даже не "поставили на вид". > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России нет никаких государственных органов, которые регулировали бы историческую науку.
>> Понимаешь?
>Понимаю, а ты нет. Что, по-твоему, означает ЗАКОН, подписанный на днях Путиным, о запрещении "отождествления..."? > Разговоры в верхах о фальсификации, переписывании истории... тебе неведомы? Это, по-твоему, никак не относится к "регулированию исторической науки"? > Над этим больше думай, а не над тем, чтобы доказывать, что ты круче собеседника.
Закон о запрещении- это политика. То есть существуют политические силы, которые путем использования истории, пытаются добиться сиюминутных политических дивидендов. Вот они и переписывают историю, они и говорят о фальсификации, или борьбе с фальсификацией и прочее и прочее. Но наука существует сама по себе. И на научном уровне, никто никогда не отождествлял СССР и Германию. В России, конечно. Ибо наша наука, не регулируется.
23:48 09.07.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>Почитай сначала письма Шолохова Сталину. Пытали КОЛ-ХОЗ-НИ-КОВ, чтобы отнять всё подчистую, даже то, что они оставляли для посевной. А ты о каком-то сопротивлении.
Вот когда ты перестанешь балаболить на тему переписывания истории, тогда ты поймешь, что сопротивление было. И этот факт прослеживается даже в письмах Шолохова. Нет, не Сталину.. А вообще существует множество документов, которые так же отражают такое сопротивление.
00:13 10.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> когда ты перестанешь балаболить на тему переписывания истории...
Ты ничего так и не понял. Приведи хоть один, малюсенький, конкретный пример, с которым ты не согласен. Иначе балаболом будешь сам. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Нет, не Сталину..
А кому, не таись? Сталину Шолохов писал? Писем было несколько. Шолохов надеялся на свой авторитет и благосклонность к нему со стороны вождя. Не помогло. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> существует множество документов, которые так же отражают такое сопротивление.>
Можно не сомневаться – не хотели помирать с голоду, гады несознательные. Но насильственный несправедливый отъём всего съестного до зёрнышка был тоже. Не согласен?
00:25 10.07.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это их желание во всем покаяться. Даже не просто покаяться, а еще и обгадить свою историю
>Не перебарщивай. За дикие репрессии, пытки при допросах политических «преступников», рукотворный голодомор 1932−33-го… никто не каялся и не собирается. Можно привести ещё много доказанных поводов каяться. Для сравнения: Германия доселе кается и выплачивает.
Ты сам-то каяться и платить из своего кармана готов? У многих к таким как ты личные претензии имеются.
00:27 10.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> История существует без политиков
Ещё раз, политики есть часть истории и входят в неё как её неотъемлемая составляющая. Именно поэтому Романовых и других правителей всех уровней называют историческими фигурами. Для тебя это пустой звук, к сожалению. Ты встречал страницы науки истории без знаковых фигур? Можно ли писать историю, не упоминая фамилий? Ладно. Подрастёшь, может продолжим. Попробуй сказать кому-нибудь из тех, кому веришь, что история существует без политиков. Поделишься ответом. Искусство существует без творцов. Картины без художников, книги без писателей, музыка… Толочь воду в ступе — не самое интересное в жизни. Дальше без меня.
00:36 10.07.2021
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Ты сам-то каяться и платить из своего кармана готов?
Что это нечто сердите, понятно. Остальное туман. "К таким, как я – это к каким? Не сочти за труд уточнить мыслю. Помню, что никого не убил и не подставил, не доносил, даже покрывал, если считал нужным. Когда наносил ущерб, компенсировал полностью. Внебрачные дети не объявлялись...
00:43 10.07.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты сам-то каяться и платить из своего кармана готов?
>Что это нечто сердите, понятно. Остальное туман. "К таким, как я – это к каким? > Не сочти за труд уточнить мыслю. Помню, что никого не убил и не подставил, не доносил, даже покрывал, если считал нужным. Когда наносил ущерб, компенсировал полностью. Внебрачные дети не объявлялись...
Ты хочешь, чтобы народ России покаялся. А я выкатываю требование покаяться антисоветчикам в результате действий (или болтовни) которых миллионы граждан понесли физические и финансовые убытки. Тупо вместо реформ сломали и растащили всё, что сейчас приходиться восстанавливать. Да еще людишек к покаянию призывают. Это ли не беспредел?
00:59 10.07.2021
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> я выкатываю требование покаяться антисоветчикам в результате действий (или болтовни)
…А ещё ФИЛОСОФ! Никак не разродишься словом. На конкретику было бы что ответить, а растекаться мыслю по древу можно безмерно и без опаски. Ещё подождать, об чём речь? Может быть ты просто спутал меня с кем-то. философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> людишек к покаянию призывают.
Говорил о покаянии на государственном уровне, а не про «людишек». См. сначала.
01:02 10.07.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> История существует без политиков
>Ещё раз, политики есть часть истории и входят в неё как её неотъемлемая составляющая. Именно поэтому Романовых и других правителей всех уровней называют историческими фигурами. > Для тебя это пустой звук, к сожалению. Ты встречал страницы науки истории без знаковых фигур? Можно ли писать историю, не упоминая фамилий? > Ладно. Подрастёшь, может продолжим.
> Попробуй сказать кому-нибудь из тех, кому веришь, что история существует без политиков. Поделишься ответом. > Искусство существует без творцов. Картины без художников, книги без писателей, музыка… > Толочь воду в ступе — не самое интересное в жизни. Дальше без меня.
История гораздо больше чем политика. Название Романова исторической фигурой- это верно. Ведь Романов был монархом, определяющим, в какой -то мере развитие Империи. Но сама фамилия Романов и то, что это был монарх, совсем не раскрывает сути политических, экономических, социальных и прочих процессов, которые происходили во время царствования Романова. А вот история и раскрывает то, что происходило тогда. Дошло, подросток?
01:08 10.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Дошло, подросток?
Дошло, что давно надо было понять, с кем надо было давно попрощаться. Лучше позже, чем совсем...
01:13 10.07.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когда ты перестанешь балаболить на тему переписывания истории...
>Ты ничего так и не понял. Приведи хоть один, малюсенький, конкретный пример, с которым ты не согласен. Иначе балаболом будешь сам.
Переписывание гимна ты называешь переписыванием истории. Вот тебе пример.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, не Сталину..
>А кому, не таись? Сталину Шолохов писал? Писем было несколько. Шолохов надеялся на свой авторитет и благосклонность к нему со стороны вождя. Не помогло.
Что там таиться... На тебе, дитятко, ссылочку
И посмотри на письмо Левицкой от 18 июня 1929.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> существует множество документов, которые так же отражают такое сопротивление.>
>Можно не сомневаться – не хотели помирать с голоду, гады несознательные. Но насильственный несправедливый отъём всего съестного до зёрнышка был тоже. Не согласен?
Если ты это понимаешь, то какого хрена написал: ". А ты о каком-то сопротивлении. "?
Слушай, дитя, ты кончал бы строить из себя нечто все понимающее. Не тянешь явно.
01:17 10.07.2021
Velikoshrayk Krokodil... (Шрайковичич) wrote in reply to :
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>>> Да. Взятие роддома - величайшая победа.
>>>> >>> Когда из этого роддома валят по тебе из всего, что стреляет - то таки да. К тому же не манипулируй, все понимают, о какой Победе я говорю.
>> >> O какой победе ?
>
>
>> Тебе статистику убитых, раненых, покалеченых кинуть ? >> Или сам найдёшь ? >> Если это победа, то я Наполеон.
>Статистика на Восточном такая:у СССР потери убитыми в 1,6 раз больше ,чем у Германии с их союзниками,безвозвратных потерь в 1,3 раза больше.
Спасибо; фантастические сказки от российского Генштаба - это сугубо для внутреннего потребления. Утешайтесь ими сами.
> Очевидно же,кто на Украине заказчик антисоветского шизоагитпропа и декоммунизации вообще-захватившая здесь власть и разграбивная народные богатства воробуржуазия,жирующая на нищете и бедности нынешнего украинского народа.А цель этого шизоагитпропа-сохранить стабильность нынешней либеро-фашистского паразитической капиталистической диктатуры.
Ой. Как страшно.
01:24 10.07.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Их завалили простые, но не слишком глупые люди, а не какая-то там безликая «капиталистическая диктатура»
Не слишком глупые? Я видел, кто валил памятники в Киеве и моем городе. Самая активная часть - это откровенные нацисты, причем, в моем городе они даже не постеснялись зигануть, что, разумеется, списали на "московские провокации". Вторая часть - это националистические политики типа "ВО Свобода". Партия, которая почти в открытую берет деньги у Львовского уголовного авторитета "Вовы Морды", которая,, пребывая в городской власти ничего не создала, зато стала постоянным участником коррупционных скандалов. Ну и еще - ультрас, которые во всем цивилизованном мире являются конченными маргиналами и только в Украине им создали образ героев.
01:34 10.07.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дошло, подросток?
>Дошло, что давно надо было понять, с кем надо было давно попрощаться. Лучше позже, чем совсем...
Добро. Прощай дитятко, мне в свои 60-т с лишним, расти уже некуда. А тебе надо понять, что прежде чем выйти на тропу войны, следует подумать о своей могиле. Тогда будешь соображать, что и как писать на форуме, что бы не получить "ответку."
01:44 10.07.2021
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> А я выкатываю требование покаяться антисоветчикам в результате действий (или болтовни) которых миллионы граждан понесли физические и финансовые убытки.
Не любишь коммунистов? Ай-ай-ай.
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Тупо вместо реформ сломали и растащили всё, что сейчас приходиться восстанавливать.
Восстанавливать? Восстанавливать после Совка нечего, надо ВСЁ строить заново. После Совка осталась выжженая пустыня.
