Иван Грозный и странное отсутствие народных восстаний в его правление
17:18 03.07.2021
Иван был восточным человеком.Став какбы христианином,он не мог иметь много жён.Поэтому женился по очереди.С одной,говорят был женат 1 день Чем-то она его не устроила.Что интерсно,жёнами были татарки,литовки,русские и пр.Странным образом долго не жили.Либо он разводился,отправляя их в монастырь вместе с чадами.Поэтом такая политика привела к невозможности денастического правления страной.Её просто небыло.После Ивана страной правил самодур Борис Годунов с ещё более жёстким правлением.Из татар.Все эти годы превратили экономику страны в полный коллапс.Прибывились ещё несколько лет голода.Московия полностью ослабла,что сделало возможным приход к власти царевича Дмитрия вместе с полякаками.Что несколько цивилизовало Московию на европейский лад.По крайней мере,на престол села династия Романовых,которая уже к 50-му году 17 века сильно ограничила влияния церкви.В ней появились черты христианства,которого небыло до этого.Династия Романовых проправила до 1755 года и с приходом Екатерины 2 прекратила своё существование.На троне оказались немцы из дома Гоппартов из Ганновера.
17:49 03.07.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Не сразу бросается в глаза один из странных нюансов царствования Ивана Грозного — удивительное отсутствие народных движений, крестьянских и посадских бунтов, выступлений мелкого служивого дворянства. > Постойте, но как же это возможно? В течении столетий в наше общественное сознание гвоздями забивалась простая как валенок установка — Иоанн Васильевич самый жестокий и страшный тиран, не только на Руси, а и в Европе. Да в какой там Европе — в целом мире и вообще в галактике. Но где народное недовольство? В эпоху до XX века (захватывая и его начало) мятежи и восстания простонародья были попросту неизбежны при тираническом правлении, причем порой они случались даже при довольно неплохих государях.
Странная тема. Хорошо известно, что чем более жестока власть, тем меньше проявлений народного недовольства и мятежей, и наоборот. Со времен Ивана Грозного мало, что изменилось. Точно так же и сегодня в путинской авторитарной России ты почти не увидишь массовых демонстраций, только лишь раболепие и лизоблюдство, а в свободных странах западного мира демонстрации и протесты случаются постоянно. И, конечно же, не потому что жизнь там хуже, чем в России.
17:50 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> забыл про восстания Казани и Крыма.
Про крымское восстание 2014 года помним. Тогда в Крыму было отхлёстано сцаными тряпками, а после и вообще выкинуто с полуострова украинство.
18:13 03.07.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сына убил за связь с полькой
> > А откуда польки в Кремле?
Странный вопрос. Московия должна была иметь политические сношения.На первом месте стояла Литовская Русь,которая включала в себя Польшу.Аристократический брак не осуществлялся на небесах,а как коммерческая сделка.
>> Не сразу бросается в глаза один из странных нюансов царствования Ивана Грозного — удивительное отсутствие народных движений, крестьянских и посадских бунтов, выступлений мелкого служивого дворянства. >> Постойте, но как же это возможно? В течении столетий в наше общественное сознание гвоздями забивалась простая как валенок установка — Иоанн Васильевич самый жестокий и страшный тиран, не только на Руси, а и в Европе. Да в какой там Европе — в целом мире и вообще в галактике. Но где народное недовольство? В эпоху до XX века (захватывая и его начало) мятежи и восстания простонародья были попросту неизбежны при тираническом правлении, причем порой они случались даже при довольно неплохих государях.
>Странная тема.
> Хорошо известно, что чем более жестока власть, тем меньше проявлений народного недовольства и мятежей, и наоборот. > Со времен Ивана Грозного мало, что изменилось. Точно так же и сегодня в путинской авторитарной России ты почти не увидишь массовых демонстраций, только лишь раболепие и лизоблюдство, а в свободных странах западного мира демонстрации и протесты случаются постоянно. > И, конечно же, не потому что жизнь там хуже, чем в России.
вам бы поменьше смотреть ваш израильский ТВ, а то уровень зашоренности просто зашкаливает.
18:23 03.07.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> вам бы поменьше смотреть ваш израильский ТВ, а то уровень зашоренности просто зашкаливает.
Наоборот, у меня очень широкий кругозор , а израильский ТВ про Россию практически ничего не сообщает. Не интересно населению.
18:36 03.07.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вам бы поменьше смотреть ваш израильский ТВ, а то уровень зашоренности просто зашкаливает.
>Наоборот, у меня очень широкий кругозор , а израильский ТВ про Россию практически ничего не сообщает. Не интересно населению.
как и наш о вас...ни слова...вы никому не интересны.... даже если вы все вместе завтра улетите на Юпитер...никто этого даже не заметит.
18:54 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Да.Только затылка не было.
Если Иван ударил его посохом в висок, что не подтвердилось, то какая разница будет был или не был.
18:59 03.07.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Не сразу бросается в глаза один из странных нюансов царствования Ивана Грозного — удивительное отсутствие народных движений, крестьянских и посадских бунтов, выступлений мелкого служивого дворянства.
Общество с индивидуальными источниками энергии у каждого и крепко связанное сословными предрассудками. Государств ещё нет - вернее единственное государство без современных и не нужных тогда атрибутов в виде флага, гимна, герба, гос. границ и таможен.
Возможно бунты на американском континенте были, но Иван Васильевич не счёл нужным туда прилететь - предоставив решать вопросы сословному суду - а зря! меркантилизм торгового сословия англосаксов поднимал голову и жаждал раздела мира.
Комедия "Слуга двух господ" - в экранизации "Труффальдино из Бергамо" - довольно точно передаёт нравы того времени и зарождающийся бунт коммерсантов, лавочников, трактирщиков которых более знатные сословия держали на уровне наёмных слуг.
19:03 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> сколько "много"?
В 30 раз выше безопасной ПДК. В средние века это было частым явлением.
21:16 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Количество наложниц у Ивана Васильевича.
Ты лучше узнай скольких жён уморил и казнил английский король Генрих 8-й Иван Грозный в сравнении с ним и некоторыми другими европейскими монархами просто ангел...
21:38 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Да.Только затылка не было
Враньё. Исследования показали в костях сына то, что его травили сознательно наёмные убийцы в окружении царя подкупленные боярами-заговорщиками.
Иван Грозный собирал воедино разрозненные русские территории что вызывало жестокое сопротивление знати этих удельных территорий. И внутри было огромное сопротивление бояр привыкших править беспредельно самостоятельно во время сиротского малолетства Ивана Грозного
В 3 года Иван 4-й остаётся без отца, а через 5 лет умирает и мать (историки считают её отравили) и начался период правления бояр, которые грызлись между собой за первенство во власти. И после воцарения Ивана грозного эта грызня продолжалась.
21:41 03.07.2021
То есть, в возрасте 8 лет князь Иван Васильевич остался полным сиротой. С 1538 году Русь переходит под власть бояр, которые выступили в роли опекунов над малолетним царем.
Здесь важно понимать, что бояр интересовала личная нажива, а не страна и не малолетний царь. В1835−1547 это время жестокой резни за трон, где главными противоборствующими сторонами было 3 клана: Шуйские, Бельские, Глинские
Время правления Ивана Грозного было очень сложным из-за грызни и противоборства бояр, привыкших рулить сами без царя.
И несмотря на смуту, сопротивление внутри и извне Ивану Грозному удалось объединить вокруг Москвы русские земли и стал 1-м русским царем.
Создание вновь, после развала Киевской Руси, единого Русского государства — и состоит величайшая заслуга царя Ивана Грозного. Слово «русский» стало нормой именно при Иване Грозном. А до него были -разрозненные московиты, псковитяне, новгородцы и так далее, очень часто враждовавшие друг с другом.
21:45 03.07.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) Точно так же и сегодня в путинской авторитарной России ты почти не увидишь массовых демонстраций, только лишь раболепие и лизоблюдство, а в свободных странах западного мира демонстрации и протесты случаются постоянно.
> И, конечно же, не потому что жизнь там хуже, чем в России.
Потому что там лучше и хочется жить лучше.А в России-терпение народное без границ.
06:14 04.07.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Зато сына убил.
Зато современная США сравнялась по количеству смертей от рук полицейских с количеством смертей от рук средневекового «кровавого тирана» Ивана Васильевича
, а израильский ТВ про Россию практически ничего не сообщает. Не интересно населению. 
