Сейчас. в Китае, помпезно отмечалось столетие ихнего Первого съезда КПК… Интересно с упором в сталинскую систему . Итак: I съезд Коммунистической партии Китая проходил нелегально с 23 июля по 5 августа 1921 года в Шанхае. На съезде присутствовало 13 делегатов от 7 кружков: Бао Хуэйсэн (Гуанчжоу), Ван Цзиньмэй (Цзинань), Дун Биу (Ухань), Дэн Эньмин (Цзинань), Ли Да (Шанхай), Ли Ханьцзюнь (Шанхай), Лю Жэньцзин (Пекин), Мао Цзэдун (Чанша), Чжан Готао (Пекин), Чжоу Фохай (Токио), Чэнь Гунбо (Гуанчжоу), Чэнь Таньцю (Ухань), Хэ Шухэн (Чанша). Общая численность представленных кружков составляла 53 человека. Председателем съезда являлся Чжан Готао, секретарём был Чжоу Фохай. В работе съезда активное участие принимали голландский коммунист Г. Маринг (представитель Коминтерна) и Никольский (псевдоним Владимира Абрамовича Неймана, уполномоченного Дальневосточного секретариата Исполкома Коминтерна). Учредительный съезд КПК прошёл нелегально. Вечером 30 июля во время 6-го заседания неожиданно в помещение ворвался незнакомый человек. Делегаты прекратили заседание и немедленно покинули место собрания. Заседание было продолжено на лодке на озере Наньху в г. Цзясин (провинция Чжэцзян) Владимир Абрамович Нейман: Родился в бедной многодетной еврейской крестьянской семье 10 декабря 1898 года в селе Читкан Баргузинского уезда. Закончил 3 класса Читинского коммерческого училища. В 1916—1917 служил рядовым в 16-м Сибирском стрелковом полку, после демобилизации вернулся в Читу и поступил служащим в Общество «Эконом», затем уехал во Владивосток, работал в частных фирмах. Уклоняясь от военной службы у белых, бежал в Китай, но на границе был схвачен и мобилизован в 31-й Сибирский стрелковый полк атамана Г. М. Семенова. После покушения на атамана как еврей направлен в отдельную дисциплинарную роту. В конце 1919 поднял восстание в караульной роте на Нерчинском заводе и увел её к красным партизанам, боец разведки 4-го партизанского отряда.
В 1919—1920 служил в разведотделе Народно-революционной армии Дальневосточной республики, участвовал в боях, затем помощник резидента на станции Маньчжурия, резидент Маньчжурско-Хайларского района, резидент разведотдела штаба 5-й Армии РККА, сотрудник контрразведывательного отдела полпредства ГПУ РСФСР на Дальнем Востоке.
В 1921 работал сотрудником Административной секции Коммунистического интернационала. В 1921 вступил в РКП (б).
В июне 1921 под фамилией Никольский выехал в Китай в качестве представителя Профинтерна от Дальневосточного секретариата Коминтерна и одновременно в качестве представителя Разведотдела НРА. Вместе с Г. Марингом участвовал в I съезда Коммунистической партии Китая, проходившем в Шанхае с 23 июля по 5 августа 1921 года. До декабря 1921 работал в Шанхае, затем до 1925 в Маньчжурии.
По возвращении из Китая направлен на работу в Читу. В 1922—1923 резидент разведотдела ГУПО ДВР. В 1923—1925 резидент полномочного представительства ОГПУ по ДВО, руководил резидентурой в Хайларе. В 1925 резидент ИНО ПП ОГПУ по ДВО в Японии.
В 1926—1927 — уполномоченный Контрразведывательного отдела Читинского ОГПУ по Дальневосточному краю. В 1927 переведен во Владивостокский оперативный сектор ОГПУ. в 1929—1930 — Владивостокского окружного отдела ОГПУ, в 1929 во время китайско-советского конфликта на КВЖД командирован на станцию Гродеково, где руководил диверсионной и агентурной работой.
В 1932—1933 работал в Хабаровске заместителем начальника отдела ИНО полномочного представительства ОГПУ по Дальневосточному краю. В 1933—1935 работал в Шанхае. В 1935 отозван в Центр и направлен в заграничную командировку в одну из стран Ближнего Востока (Турцию).
В аттестациях того времени постоянно отмечались его разносторонний опыт закордонной работы, активность и находчивость в практических делах, решительность и быстрая реакция на неординарные ситуации. И вывод:
Нейман, безусловно, работник высокой квалификации. Был награждён знаком «Почетный чекист», тремя наградными пистолетами. Вместе с тем, напряжённая работа привела к появлению ряда заболеваний, таких как острая форма суставного ревматизма, малокровие, неврастения и других.
Последняя должность — оперуполномоченный 7-го отдела ГУГБ НКВД СССР.
В 1938 вновь отозван в Москву, задержан как "японский шпион и участник правотроцкистской организации" в арестантском вагоне этапирован в Хабаровск. На следствии дал показания, однако 21 сентября 1938 года перед судом военного трибунала от них отказался. Несмотря на это, суд после десятиминутного разбирательства вынес ему приговор — высшую меру наказания.
23 февраля 1938 г. он был арестован сотрудниками ГУГБ НКВД СССР по справке УНКВД ДВК как участник правотроцкистской организации на ДВК и японский шпион. 23 февраля 1938 г. уволен со службы согласно ст. 37 п. «б» гл. 7 «Положения о прохождении службы начальствующим составом ГУГБ НКВД СССР». Этапирован в Хабаровск. В ходе судебного заседания 21 сентября 1938 г. выездной сессией ВК ВС СССР от показаний, данных на предварительном следствии, отказался как выбитых следователями, и по той же причине отверг показания других. Однако был приговорен к высшей мере наказания. В этот же день расстрелян.
Второй:
В 1930-х Сневлит выступал решительным противником нацизма и сталинизма, который также считал разновидностью фашизма.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть цифры осуждённых за воинские преступления в лагеря и штрафные части — это почти миллион, и это без 1941 года. То есть для того кто попытается думать миф про единый порыв всего советского народа блекнет и рассыпается quoted2
> За четыре года войны, Великой и Отечественной, военными трибуналами было осуждено 2.530.683 человека. Два с половиной миллиона. Из них только 994 тыс. человек были военнослужащими, а полтора миллиона осужденных военными трибуналами — гражданские лица. С расстрелами, правда, пропорция обратная. К высшей мере наказания приговорено 217.080 человек, из них 135 тысяч (т.е. 10 дивизий) были военнослужащими, 82 тысячи — гражданские лица. > > 217 тысяч. В вермахте за пять лет войны расстреляли 7.810 человек. Да что говорить о расстрелах, если безвозвратные БОЕВЫЕ потери английских военнослужащих на всех фронтах от Бирмы до Норвегии, в армии, авиации и флоте оказались всего в полтора раза больше (303 тыс. человек). И не забудем, что военные трибуналы — это только часть огромной машины террора. В названную выше цифру (217 тысяч казненных) не вошли те, кто в ходе «следствия» до вынесения приговора не дожил. Не вошли расстрелянные по решению Особого совещания НКВД (такие полномочия чекистам были предоставлены 17 ноября 1941 г. Постановлением ГКО № 903). Не вошли погибшие в штрафбатах и убитые заградотрядами (это и вовсе не считалось «расстрелом»). > > Не вошло в эту цифру и никем не учтенное количество военнослужащих, расстрелянных… Вот тут бы должны появиться слова «своими командирами», но чудо-оружие Сталина было таким чудесным, что в Красной Армии подчиненным было разрешено без суда и следствия пристрелить командира! 16 августа 1941 г. был подписан знаменитый приказ Ставки № 270, в котором сказано дословно следующее: «Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными». Разумеется, не был забыт в Приказе № 270 и нормальный порядок воинской подчиненности: «Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава». > > Бывают ситуации — а истребительная война, которую вел Сталин, была одной из таких — когда и расстрелом-то человека напугать уже нельзя. Не беда — есть и другие, еще более эффективные методы: «Семьи командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, подлежат аресту… Семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи». Вы понимаете, что это такое — остаться «без помощи и пособия» в стране, где за месячную зарплату рабочего можно было купить на рынке четыре кг ржаного хлеба или два куска мыла хозяйственного? > > Вот лежит в окопе рядовой красноармеец, вчерашний колхозник, позавчерашний крестьянин. Защищает город Ленина, колыбель революции, которая не принесла ему ничего кроме унижения и разорения. Перед боем зачитали приказ командующего фронта генерала Жукова: «Все сдавшиеся врагу по возвращению из плена будут расстреляны». Рядом командир, который обязан застрелить бойца, если тот на минуту замешкается. За спиной — заградотряд с пулеметами. Далеко в тылу — семья и дети, взятые властью в заложники. Лес рядом, но климат у нас не такой, как в джунглях Индонезии, двадцать лет в лесу не просидишь… И что же остается на его долю, кроме как с криком «За Родину! За Сталина!» идти на немецкие пулеметы? Кто он — герой или жертва? >
> Всем хороша армия гладиаторов, одним нехороша — среди гладиаторов может появиться Спартак. Это роковое обстоятельство было учтено, чудо-оружие Сталина справилось и с такой угрозой. Метод прежний, но динамика роста числа репрессированных очень выразительная. Если в разгромном 41-м году за «контрреволюционные преступления» было осуждено (по всем видам наказания, не только расстрелам) 29 тыс. человек, то в победном 1945 поставлен «рекорд» — 135 тыс. разоблаченных и осужденных контрреволюционеров! В 1941 году, когда реальных изменников было полным-полно, за «измену Родине» (ст. 58−1б) осуждено всего 8.976 человек, в 1942 г. — уже 45.050, а в 1944 г. найдено 69.895 изменников. В чем же состояла их «измена»? Неужто за несколько месяцев до победы они решили перейти на сторону гибнущей Германии? > > http://www.solonin.org/arti... quoted1
То есть вы по сути удтверждаете то ,что именно коммунистическая партия большевиков во главе со Сталиным были вдохновителями и организаторами победы в ВОВ . Методы организации и вдохновения мы просто опустим . Оставив главное . Именно только благодаря руководству Сталина победили ,вы именно это утверждаете ,вот ведь какая оказия
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Сталин был продуктом своего времени - жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории - чревато. quoted2
>Прикольно ,а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного ? > Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа . Русские вымирают , СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо quoted1
Что лучше - пиррова победа или поражение и смерть?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Сталин был продуктом своего времени - жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории - чревато. quoted3
>>Прикольно ,а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного ? >> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа . Русские вымирают , СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо quoted2
>Что лучше - пиррова победа или поражение и смерть? quoted1
>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Сталин был продуктом своего времени - жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории - чревато.
>>> Прикольно ,а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного ? >>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа . Русские вымирают , СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо quoted3
>>Что лучше - пиррова победа или поражение и смерть? quoted2
А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз - в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта.
>>>>> Сталин был продуктом своего времени — жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории — чревато. quoted2
>
>
>>>> Прикольно, а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного?
>>>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа. Русские вымирают, СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо >>> Что лучше — пиррова победа или поражение и смерть? quoted3
>А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз — в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта. quoted1
Мои родители, они были ветераны войны, праздновали то, что они остались живы и их уже не убьют. Поэт-фронтовик Харитонов написал что «это праздник со слезами на глазах «Я тоже праздную, то что мои родители остались живы и я смог родиться То есть это как Пасха. Победа жизни над смертью Но некоторые хотят повторить имея в виду видимо те 27 миллионов жертв. А что вы празднуете — это вы можете мне сказать. Но все имеет цену и цена победы оказалась слишком высокой .И глупости тира, а что нужно было сдаться писать не стоит. Людей нужно было беречь. Вы знаете что такое Невский пятачок? Та на каждый квадратный метр два убитых, А результат, нулевой дивизии посылали на убой одну за другой., те которые готовы за ценой не постоять.
>>>>>> Сталин был продуктом своего времени — жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории — чревато. quoted3
>>>>> Прикольно, а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного? >>>>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа. Русские вымирают, СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо
>>>> Что лучше — пиррова победа или поражение и смерть? >>> >>> Как говорят хрен редьки не слаще. quoted3
>>А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз — в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта. quoted2
>Мои родители, они были ветераны войны, праздновали то, что они остались живы и их уже не убьют. Поэт-фронтовик Харитонов написал что «это праздник со слезами на глазах «Я тоже праздную, то что мои родители остались живы и я смог родиться То есть это как Пасха. Победа жизни над смертью
> Но некоторые хотят повторить имея в виду видимо те 27 миллионов жертв. > А что вы празднуете — это вы можете мне сказать. > Но все имеет цену и цена победы оказалась слишком высокой .И глупости тира, а что нужно было сдаться писать не стоит. Людей нужно было беречь. Вы знаете что такое Невский пятачок? Та на каждый квадратный метр два убитых, А результат, нулевой дивизии посылали на убой одну за другой., те которые готовы за ценой не постоять. quoted1
Была победа советского народа (не российского) под руководством ВКП(б) КПСС (не Единой России) и Сталина (не Путина). А то что ты празднуешь это шиза в чистом виде. А если ты судишь генералов ВОВ (а ты судишь) - предложи как бы ты воевал с фрицами.
Хорошо сказано, что б понять Сталина,надо опуститься в историю страны! Элементы сталинизма уже наблюдались в Древней Московии.Ива Грозный с помощью церкви(идеология)пришёл к власти.Земли все поделил на царские и церковные.Потом закрепостили крестьян.Своим преверженцам он давал "дачи".землю,крепостных.При этом они небыли собственниками.Впавшие в немилось могли лишиться не только собственности,но и жизни.Казни было любимым занятием Ивана.Поэтому и Красная площадь (от крови).Сравниться с ним мог разве что пресловутый румынский "Дракула". Сталин тоже давал "дачи".Нужные лица получали весь комфорт той эпохи,но без права владения.Интересны воспоминания этих сталинских "жертв"о которых много говорили и писали в 90-х.Недавно такие мемуары перечитывал."Жертва"писала,что сидели на "красном чемоданчике",что б готовым быть к аресту...А кто им запрещал бежать?Укати в глубинку,кто найдёт.Нет их держало материальное(материалисты,ведь,по понятиям).Лучше умереть,но не потерять своё добро...
>>> >>>>>>> Сталин был продуктом своего времени — жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории — чревато. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> Прикольно, а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного? >>>>>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа. Русские вымирают, СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо quoted3
>>>>> Что лучше — пиррова победа или поражение и смерть?
>>>> >>>> Как говорят хрен редьки не слаще. >>> А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз — в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта. quoted3
>>Мои родители, они были ветераны войны, праздновали то, что они остались живы и их уже не убьют. Поэт-фронтовик Харитонов написал что «это праздник со слезами на глазах «Я тоже праздную, то что мои родители остались живы и я смог родиться То есть это как Пасха. Победа жизни над смертью quoted2
> >
>> Но некоторые хотят повторить имея в виду видимо те 27 миллионов жертв.
>> А что вы празднуете — это вы можете мне сказать. >> Но все имеет цену и цена победы оказалась слишком высокой .И глупости тира, а что нужно было сдаться писать не стоит. Людей нужно было беречь. Вы знаете что такое Невский пятачок? Та на каждый квадратный метр два убитых, А результат, нулевой дивизии посылали на убой одну за другой., те которые готовы за ценой не постоять. quoted2
>Была победа советского народа (не российского) под руководством ВКП(б) КПСС (не Единой России) и Сталина (не Путина). А то что ты празднуешь это шиза в чистом виде. > А если ты судишь генералов ВОВ (а ты судишь) - предложи как бы ты воевал с фрицами. quoted1
Не заваливая немцев трупами .своих солдат не смотря на то ,что " наши людские резервы неисчерпаемы"(Сталин) Вот такие как ты обосерают воспоминания рядового солдата Николая Никулина , за то что он не бьёт себя в грудь в готовности отдать жизнь . Для таких как ты - побеждают те кто выжил , мертвые победить не могут .Если ты этого не понимаешь сходи к доктору
>>>>>>>> Сталин был продуктом своего времени — жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории — чревато. >>>> >>> quoted3
>>>> >>>>>>> Прикольно, а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного? >>>>>>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа. Русские вымирают, СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо quoted3
>>>>>> Что лучше — пиррова победа или поражение и смерть? >>>>>
>>>>> Как говорят хрен редьки не слаще.
>>>> А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз — в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта. >>> Мои родители, они были ветераны войны, праздновали то, что они остались живы и их уже не убьют. Поэт-фронтовик Харитонов написал что «это праздник со слезами на глазах «Я тоже праздную, то что мои родители остались живы и я смог родиться То есть это как Пасха. Победа жизни над смертью quoted3
>> >>
>>> Но некоторые хотят повторить имея в виду видимо те 27 миллионов жертв. quoted3
>>> А что вы празднуете — это вы можете мне сказать.
>>> Но все имеет цену и цена победы оказалась слишком высокой .И глупости тира, а что нужно было сдаться писать не стоит. Людей нужно было беречь. Вы знаете что такое Невский пятачок? Та на каждый квадратный метр два убитых, А результат, нулевой дивизии посылали на убой одну за другой., те которые готовы за ценой не постоять. quoted3
>>Была победа советского народа (не российского) под руководством ВКП(б) КПСС (не Единой России) и Сталина (не Путина). А то что ты празднуешь это шиза в чистом виде.
>> А если ты судишь генералов ВОВ (а ты судишь) - предложи как бы ты воевал с фрицами. quoted2
>Не заваливая немцев трупами .своих солдат не смотря на то ,что " > наши людские резервы неисчерпаемы"(Сталин) > Вот такие как ты обосерают воспоминания рядового солдата Николая Никулина , за то что он не бьёт себя в грудь в готовности отдать жизнь . Для таких как ты - побеждают те кто выжил , мертвые победить не могут .Если ты этого не понимаешь сходи к доктору quoted1
Еще раз повторю для непонятливых - предлагай свою тактику и стратегию при помощи которых ты бы не завалил немцев трупами! Использую то что было под рукой тогда. Иначе ты бла-бла-бол!
>>>>>>>>> Сталин был продуктом своего времени — жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории — чревато. >>>>> >>>> quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> Прикольно, а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного? >>>>>>>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа. Русские вымирают, СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо >>> >>>
>>> >>>>>>> Что лучше — пиррова победа или поражение и смерть? >>>>>> quoted3
>>>>> А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз — в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта.
>>>> Мои родители, они были ветераны войны, праздновали то, что они остались живы и их уже не убьют. Поэт-фронтовик Харитонов написал что «это праздник со слезами на глазах «Я тоже праздную, то что мои родители остались живы и я смог родиться То есть это как Пасха. Победа жизни над смертью
>>> >>> >>>> Но некоторые хотят повторить имея в виду видимо те 27 миллионов жертв. quoted3
>>
>>
>>>> А что вы празднуете — это вы можете мне сказать. >>>> Но все имеет цену и цена победы оказалась слишком высокой .И глупости тира, а что нужно было сдаться писать не стоит. Людей нужно было беречь. Вы знаете что такое Невский пятачок? Та на каждый квадратный метр два убитых, А результат, нулевой дивизии посылали на убой одну за другой., те которые готовы за ценой не постоять. >>> Была победа советского народа (не российского) под руководством ВКП(б) КПСС (не Единой России) и Сталина (не Путина). А то что ты празднуешь это шиза в чистом виде. quoted3
>>> А если ты судишь генералов ВОВ (а ты судишь) - предложи как бы ты воевал с фрицами.
>> Не заваливая немцев трупами .своих солдат не смотря на то ,что " >> наши людские резервы неисчерпаемы"(Сталин) >> Вот такие как ты обосерают воспоминания рядового солдата Николая Никулина , за то что он не бьёт себя в грудь в готовности отдать жизнь . Для таких как ты - побеждают те кто выжил , мертвые победить не могут .Если ты этого не понимаешь сходи к доктору quoted2
>Еще раз повторю для непонятливых - предлагай свою тактику и стратегию при помощи которых ты бы не завалил немцев трупами! Использую то что было под рукой тогда. Иначе ты бла-бла-бол! quoted1
Под рукой было 20 тысяч танков на 22 июня 1941 года . Ты разве не в курсе .
>>>>>>>>>> Сталин был продуктом своего времени — жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории — чревато.
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Прикольно, а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного?
>>>>>>>>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа. Русские вымирают, СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо >>>> >>>> quoted3
>>>>>> А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз — в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта. >>>>> Мои родители, они были ветераны войны, праздновали то, что они остались живы и их уже не убьют. Поэт-фронтовик Харитонов написал что «это праздник со слезами на глазах «Я тоже праздную, то что мои родители остались живы и я смог родиться То есть это как Пасха. Победа жизни над смертью quoted3
>>>>> А что вы празднуете — это вы можете мне сказать.
>>>>> Но все имеет цену и цена победы оказалась слишком высокой .И глупости тира, а что нужно было сдаться писать не стоит. Людей нужно было беречь. Вы знаете что такое Невский пятачок? Та на каждый квадратный метр два убитых, А результат, нулевой дивизии посылали на убой одну за другой., те которые готовы за ценой не постоять. >>>> Была победа советского народа (не российского) под руководством ВКП(б) КПСС (не Единой России) и Сталина (не Путина). А то что ты празднуешь это шиза в чистом виде. quoted3
>> >>
>>>> А если ты судишь генералов ВОВ (а ты судишь) - предложи как бы ты воевал с фрицами. quoted3
>>> Не заваливая немцев трупами .своих солдат не смотря на то ,что "
>>> наши людские резервы неисчерпаемы"(Сталин) >>> Вот такие как ты обосерают воспоминания рядового солдата Николая Никулина , за то что он не бьёт себя в грудь в готовности отдать жизнь . Для таких как ты - побеждают те кто выжил , мертвые победить не могут .Если ты этого не понимаешь сходи к доктору quoted3
>>Еще раз повторю для непонятливых - предлагай свою тактику и стратегию при помощи которых ты бы не завалил немцев трупами! Использую то что было под рукой тогда. Иначе ты бла-бла-бол! quoted2
>Под рукой было 20 тысяч танков на 22 июня 1941 года . Ты разве не в курсе . quoted1
а как насчет боеприпасов, топлива и экипажей (желательно обученных) ? БТ-5 и БТ-2 прошивались 20мм пушкой PZII насквозь.
>>>>>>>>>> Сталин был продуктом своего времени — жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории — чревато.
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Прикольно, а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного?
>>>>>>>>> Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа. Русские вымирают, СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо >>>> >>>> quoted3
>>>>>> А чего тогда празднуем 9 мая? День пирровой победы? Тогда все должно быть иначе по твоей версии: В первых рядах на параде пирровой победы идут профессиональный плакальщицы рвущие на себе волосы, во второй колонне идут солдаты с непокрытой головой посыпающие голову пеплом, и наконец апофеоз — в конце вместо ракет солдаты тащат на себе огромный хрен. И все это непременно должно сопровождаться похоронным маршем Мендельсона или реквием Моцарта. >>>>> Мои родители, они были ветераны войны, праздновали то, что они остались живы и их уже не убьют. Поэт-фронтовик Харитонов написал что «это праздник со слезами на глазах «Я тоже праздную, то что мои родители остались живы и я смог родиться То есть это как Пасха. Победа жизни над смертью quoted3
>>>>> А что вы празднуете — это вы можете мне сказать.
>>>>> Но все имеет цену и цена победы оказалась слишком высокой .И глупости тира, а что нужно было сдаться писать не стоит. Людей нужно было беречь. Вы знаете что такое Невский пятачок? Та на каждый квадратный метр два убитых, А результат, нулевой дивизии посылали на убой одну за другой., те которые готовы за ценой не постоять. >>>> Была победа советского народа (не российского) под руководством ВКП(б) КПСС (не Единой России) и Сталина (не Путина). А то что ты празднуешь это шиза в чистом виде. quoted3
>> >>
>>>> А если ты судишь генералов ВОВ (а ты судишь) - предложи как бы ты воевал с фрицами. quoted3
>>> Не заваливая немцев трупами .своих солдат не смотря на то ,что "
>>> наши людские резервы неисчерпаемы"(Сталин) >>> Вот такие как ты обосерают воспоминания рядового солдата Николая Никулина , за то что он не бьёт себя в грудь в готовности отдать жизнь . Для таких как ты - побеждают те кто выжил , мертвые победить не могут .Если ты этого не понимаешь сходи к доктору quoted3
>>Еще раз повторю для непонятливых - предлагай свою тактику и стратегию при помощи которых ты бы не завалил немцев трупами! Использую то что было под рукой тогда. Иначе ты бла-бла-бол! quoted2
>Под рукой было 20 тысяч танков на 22 июня 1941 года . Ты разве не в курсе . quoted1
а как насчет боеприпасов, топлива и экипажей (желательно обученных) ? БТ-5 и БТ-2 прошивались 20мм пушкой PZII насквозь.