"Сталин здесь" - эта книга - попытка разобраться, что такое сталинская система и каково её значение для наших дней Андрей Фурсов
02:41 02.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> И в конце -концов она закономерно РУХНУЛА. не ведержав конкуренции с этим самым зловредным Западом… >
Не в конкуренции дело, а в предательстве части правящего слоя. Как в своё время обрушили и императорскую Россию под либерально-демократические визги о демократии и свободе.
Об этом откровенно говорили сами развальщики: 1. Яковлев А.Н. Советский строй можно было взорвать только изнутри. // Литературная газета. 2001. № 41. 10−16 ноября. С. 3.
2. Григорий Явлинский: «Ельцина убедили в том, что советскую систему можно преодолеть, только разорвав страну на куски» (беседу вёл В Федорин). // Forbs Russia/ Ru/ 2010/ 4 марта.
02:55 02.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Если бы Гитлер и напал на Польшу 1 сентября, а Сталин Красную армию бросил против Гитлера, то на этом военный конфликт был бы исчерпан.
С 3 сентября 1939 года, через 3 дня после нападения на Польшу, в тылу у Гитлера засели Англия и Франция, объявившие ему войну и ни разу не стрельнувшие по гитлеровцам. А Сталин должен вместо Англии и Франции послать своих людей умирать за Польшу, от помощи которого поляки открещивались всеми своими силами.
А почему это не сделали Англия и Франция, которые обязаны были ударить в тыл Гитлеру согласно Договора с Польшей .
04:43 02.07.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> В издательстве "Наше завтра" вышла книга "Сталин здесь".
Фурсов, это не тот балабол, который на голубом глазу рассказывал что к власти большевиков привели военные? Ох и дрянью же ты питаешься.
07:21 02.07.2021
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть Сталин человек который грабил банки - это не уголовник ? >>
> Попробуй осмыслить теперь смысл мною написанного
Пытался , но смысла не нашел. Поэтому и спрашиваю . Ещё вопрос . Насколько хорошо ты знал Сталина ?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ак в чем собственно сталинская система ? Можно основной смысл ?
>Вот она суть словами Сталина:
> "Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие. > > Чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мировой капиталистической системы, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны" .
Ну это чучхе это я знаю . И про то что должны .понятно. А что из этого вышло ?
Только не пиши что при Сталине народ жировал и все было у людей . Хотя в магазинах было многое ,как родители говорили было практически все ,только купить было не на что . Как ты думаешь если ты сейчас мне начнёшь лапшу вешать кому я больше буду верить тебе или своим родителям ?
07:30 02.07.2021
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на :
> > Сталин был продуктом своего времени - жестокого и беспощадного. И не нам его судить. Тем паче если победил бы Гитлер нас бы в природе не было. Не плюйте в колодец истории - чревато.
Прикольно ,а кому его судить. Или кому судить Ивана Грозного ? Когда пишешь о победе не забывай про то какой ценой победа . Русские вымирают , СССР развалился через 40 лет после этой победы. По твоему это очевидно не взаимосвязано и понятие пиррова победа тебе не знакомо
07:34 02.07.2021
58503 (58503) писал (а) в ответ на :
> > Именно Сегодня не хватает Тов. И. Сталина !
Почему ? Что это бы дало ? Ты бы сейчас отдавал одну две зарплаты на безвозвратные госзаймы . А тебе бы при этом забрав у тебя 1000 рублей снижали цену на пшенку на 2 копейки .И ты был бы счастлив Ты об этом мечтаешь.
07:38 02.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> в предательстве части правящего слоя.
Да.Целая теория есть у непонимающих хода исторических процессов....
07:38 02.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> фактически нет материалов о морально-психологическом состоянии советского общества во время войны,
Ну есть цифры осуждённых за нарушение трудовой дисциплины во время ВОВ - это около 9 миллионов человек . Есть цифры осуждённых за воинские преступления в лагеря и штрафные части - это почти миллион ,и это без 1941года . То есть для того кто попытается думать миф про единый порыв всего советского народа блекнет и рассыпается
07:39 02.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> А почему это не сделали Англия и Франция, которые обязаны были ударить в тыл Гитлеру согласно Договора с Польшей
По той же причине,по какой великая и могучая ,тогда еще советская армия,под руководством генерала Лебедя,позорно слила первую чеченскую войну.
07:44 02.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> > По той же причине, по какой великая и могучая, тогда еще советская армия, под руководством генерала Лебедя, позорно слила первую чеченскую войну.
Неудивительно… Проститутка Лебедь — тот же Власов, продавшийся Зверю за цацки и должности… В одном ряду с «Пашей -мерседесем», со смеющимся клоуном-«маршалом» Шапошниковым и прочим дерьмом…
Да и советская армия в то время уничтожалась ударными темпами под присмотром американских советников…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть Сталин человек который грабил банки — это не уголовник? >>
>Сколько можно клеветать. Найдите и представьте хотя бы одно дело царского периода, где Сталинасудили за уголовщину (грабёж). > Ни одного такого дела нет, Сталина привлекали только за политику. > > А сплетню об ограблении запустил Мартов (меньшевик), за что Сталин подал на него в партийный суд за клевету.
> А подхватили грузинские меньшевики в эмиграции, которые проиграли свою борьбу и что им оставалось делать — только клеветать. > > А в перестройку всякого рода сванидзе эту сплетню многократно размножили, а сегодня всякие подпевалы прозападных либералов их тиражируют.
Найдите мне где Сталин говорит ,что он не грабил банки... Суть если к вам в руки попадут дискредитирующие вас документы вы видимо их будете бережно хранить и выставлять всем на показ . А своего идола вы очевидно держите за идола ,который именно так и будет поступать. Все документы были изъяты и уничтожены вместе с людьми которые их изымали и уничтожали. Это же очевидно ,при том что Сталин конечно же не был гением идиотом он тоже не был
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понять реального Сталина, не есть плевок в историю
> > Вот именно реального, а не оболганного врагами России и социализма. > А Сталин — самая оболганная историческая фигура не только 20 века, но и всей мировой истории. > > Потому что Сталин сорвал планы глобальных конкурентов развалить и уничтожить Россию,
> После 1-й мировой и Гражданской войны, а затем планировали уничтожить путём развязывания 2-й мировой войны. > Но Сталин дважды срывал эти планы, и дважды возродил Россию из пепла развала и разрухи и подняв её при этом на небывалую прежде высоту. > Такое не прощается, а потому делается всё возможное чтобы не допустить очередное возрождение России
Прикольно а вторую мировую как пытались развязать? Мне думается путем организации революций в Европе ,например в Германии или Венгрии, или организовав поход на Варшаву И кто же у нас этим занимался разжиганием 2-й мировой сразу по окончании 1-й ,вы не напомните ?
08:10 02.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
Есть цифры осуждённых за воинские преступления в лагеря и штрафные части — это почти миллион, и это без 1941 года. То есть для того кто попытается думать миф про единый порыв всего советского народа блекнет и рассыпается
За четыре года войны, Великой и Отечественной, военными трибуналами было осуждено 2.530.683 человека. Два с половиной миллиона. Из них только 994 тыс. человек были военнослужащими, а полтора миллиона осужденных военными трибуналами — гражданские лица. С расстрелами, правда, пропорция обратная. К высшей мере наказания приговорено 217.080 человек, из них 135 тысяч (т.е. 10 дивизий) были военнослужащими, 82 тысячи — гражданские лица.
217 тысяч. В вермахте за пять лет войны расстреляли 7.810 человек. Да что говорить о расстрелах, если безвозвратные БОЕВЫЕ потери английских военнослужащих на всех фронтах от Бирмы до Норвегии, в армии, авиации и флоте оказались всего в полтора раза больше (303 тыс. человек). И не забудем, что военные трибуналы — это только часть огромной машины террора. В названную выше цифру (217 тысяч казненных) не вошли те, кто в ходе «следствия» до вынесения приговора не дожил. Не вошли расстрелянные по решению Особого совещания НКВД (такие полномочия чекистам были предоставлены 17 ноября 1941 г. Постановлением ГКО № 903). Не вошли погибшие в штрафбатах и убитые заградотрядами (это и вовсе не считалось «расстрелом»).
Не вошло в эту цифру и никем не учтенное количество военнослужащих, расстрелянных… Вот тут бы должны появиться слова «своими командирами», но чудо-оружие Сталина было таким чудесным, что в Красной Армии подчиненным было разрешено без суда и следствия пристрелить командира! 16 августа 1941 г. был подписан знаменитый приказ Ставки № 270, в котором сказано дословно следующее: «Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными». Разумеется, не был забыт в Приказе № 270 и нормальный порядок воинской подчиненности: «Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава».
Бывают ситуации — а истребительная война, которую вел Сталин, была одной из таких — когда и расстрелом-то человека напугать уже нельзя. Не беда — есть и другие, еще более эффективные методы: «Семьи командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, подлежат аресту… Семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи». Вы понимаете, что это такое — остаться «без помощи и пособия» в стране, где за месячную зарплату рабочего можно было купить на рынке четыре кг ржаного хлеба или два куска мыла хозяйственного?
Вот лежит в окопе рядовой красноармеец, вчерашний колхозник, позавчерашний крестьянин. Защищает город Ленина, колыбель революции, которая не принесла ему ничего кроме унижения и разорения. Перед боем зачитали приказ командующего фронта генерала Жукова: «Все сдавшиеся врагу по возвращению из плена будут расстреляны». Рядом командир, который обязан застрелить бойца, если тот на минуту замешкается. За спиной — заградотряд с пулеметами. Далеко в тылу — семья и дети, взятые властью в заложники. Лес рядом, но климат у нас не такой, как в джунглях Индонезии, двадцать лет в лесу не просидишь… И что же остается на его долю, кроме как с криком «За Родину! За Сталина!» идти на немецкие пулеметы? Кто он — герой или жертва?
Всем хороша армия гладиаторов, одним нехороша — среди гладиаторов может появиться Спартак. Это роковое обстоятельство было учтено, чудо-оружие Сталина справилось и с такой угрозой. Метод прежний, но динамика роста числа репрессированных очень выразительная. Если в разгромном 41-м году за «контрреволюционные преступления» было осуждено (по всем видам наказания, не только расстрелам) 29 тыс. человек, то в победном 1945 поставлен «рекорд» — 135 тыс. разоблаченных и осужденных контрреволюционеров! В 1941 году, когда реальных изменников было полным-полно, за «измену Родине» (ст. 58−1б) осуждено всего 8.976 человек, в 1942 г. — уже 45.050, а в 1944 г. найдено 69.895 изменников. В чем же состояла их «измена»? Неужто за несколько месяцев до победы они решили перейти на сторону гибнущей Германии?
> В издательстве "Наше завтра" вышла книга "Сталин здесь". В её основе лежат выступления участников конференции "Сталинские чтения". Среди авторов — Александр Проханов, Юрий Жуков, Евгений Спицын, Михаил Делягин, Ольга Четверикова, Александр Нагорный и многие другие.
> > Эта книга — не панегирик Сталину и не политический документ. Это попытка разобраться, что такое сталинская система и каково её значение для наших дней. В качестве эпиграфа к книге можно было бы использовать фразу, которую приписывают Шарлю де Голлю (скорее всего, она действительно сказана им): > "Сталин не ушёл в прошлое — он растворился в будущем".
Он такого не говорил. Это слова Пьера Куртада.
"Staline n'a pas disparu dans le passé, mais s'est enfoncé dans notre avenir". Pierre COURTADE вот дословный эпиграф к книге Морэна который звучит на русском как "Сталин не исчез в прошлом, а погрузился/вонзился в наше будущее".
> > > > > > Сталинскую систему каждый автор рассматривает со своей точки зрения, но все они делают это в контексте русской истории. Потому что споры сталинистов и антисталинистов совершенно бесполезны. Это "довоёвывание" старых споров — споров эпохи, которая ушла в прошлое. >
> Сталин — не про это, а про русскую историю в целом, про стратегии русской истории, про управление русской историей и управление мировыми процессами. Огромным плюсом сталинской системы было то, что сталинское руководство в значительной степени (в той степени, в которой это позволяла экономика Советского Союза, мировое коммунистическое, рабочее движение, отчасти создавшее эту систему, а отчасти затем созданное ею и вошедшее с нею в противоречие) направляло исторический процесс. > > Другое дело, что наследники Сталина упустили историческую инициативу, в середине 1970-х годов она была упущена окончательно. А потом пришли не просто "мелкота", а пигмеи, которые начали плясать на сталинской могиле.
Откуда они пришли? Если с Запада, то каким образом? Если КПСС сама выродилась, то почему? Ведь Сталин показал своим наследникам путь "от сохи к атомной бомбе", почему они не пошли прямо по нему?
> > "Сталинские чтения" и книга "Сталин здесь" — это серьёзный, деполитизированный разговор о будущем. Сталин — это значительно более широкая проблема, чем политика и идеология. Сталин — это про стратегию выживания страны, цивилизации во враждебном окружении. > И в этом плане он сверхактуален. Ситуация для России будет ухудшаться, Запад постарается создать условия а-ля 1991 год и на этот раз не промахнуться.
Давайте проследим развитие ситуации в плане наших отношений с Западом при Путине: 1) Никаких проблем до 2007 года. 2) Мюнхенская речь, воспринятая, как возврат к "холодной войне". Настороженность Запада и первые проявления антироссийской реторики. 3) Война с Грузией. Россия снова становится для НАТО потенциальным противником. 4) Крым. Непризнание аннексии и санкции в отношении страны-агрессора. 5) Попытка отравления Навального. "Путин - убийца". И так далее...
Где тут действие, а где реакция на него (противодействие)?
> Но надо сделать так, чтобы он промахнулся, и сталинское наследие в этом отношении должно нам помочь.
Кому "вам"? "Вы" - это сколько процентов населения страны?
