Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В итоге к моменту распада СССР у нас было больше 60 000 танков и десятки миллионов автоматов АК. В СССР число оружия превышало размеры мобилизационного резерва:))) quoted2
И поэтому СССР впихивал своё оружие всем подряд, типа, в кредит, даже не задумываясь, как очередной африканский вождёк будет расплачиваться. Лишь бы хоть как-то разгрузить склады.
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А насчёт холодильника, проработавшего 27 лет, могу сказать только одно, мне жаль людей. которые 27 лети не могли купить себе более новую технику. >> И вот эти 27 лет как раз и наглядно показывают уровень технического развития в СССР. >> quoted2
Эффективность построенных предприятий в СССР, вопрос коммунствющим не понятый, поэтому они его и не трогают в своих обсуждениях. Вообще все у них сводится к телевизорам, холодильникам (хотя чему там ломаться в этих холодильниках ), да прочей бытовой технике, которая у них проработала без поломок несколько лет. Вопросы того, почему много бытовой техники выпускалось с браком и почему вообще возникал вопрос о том, что торговля не должна была брать эти бракованные изделия в реализацию, до коммуниствующих пока вообще не известен. Но это частности. До коммуниствующих, как я понимаю, не доходит, почему Маленков, после смерти Сталина Маленков предлагал сменить стратегию развития экономики СССР. Не доходит до рассуждающих об холодильниках, почему стала необходимой и экономическая реформа Косыгина. А ведь дело -то в простом. В эффективности или не эффективности советских предприятий. При Сталине понятно. Сталин был дилетантом в экономике, но диктатором в политике. И то, что он вбил себе в голову, то вся страна и делала. В то же время Сталин, как я понимаю, то же соображал, что его плановая экономика- не работает так, как это представлялось. Поэтому в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР", среди целой кучи глупостей, он написал интересное:
"Некоторые товарищи делают отсюда вывод, что закон планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства уничтожают принцип рентабельности производства. Это совершенно неверно. Дело обстоит как раз наоборот. Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства и в разрезе, скажем, 10-15 лет, что было бы единственно правильным подходом к вопросу, временная и непрочная рентабельность отдельных предприятий или отраслей производства не может идти ни в какое сравнение с той высшей формой прочной и постоянной рентабельности, которую дают нам действия закона планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства, избавляя нас от периодических экономических кризисов, разрушающих народное хозяйство и наносящих обществу колоссальный материальный ущерб, и обеспечивая нам непрерывный рост народного хозяйства с его высокими темпами."
Я не буду говорить о его глупостях по поводу "капиталистической рентабельности" и "социалистической рентабельности", я хочу обратить внимание на его хитрость. Понимая, что построенные предприятия работают не рентабельно, по разным причинам, Сталин попросту отрицает необходимость рентабельности для отдельных предприятий, называя ее "временной и непрочной" и размывая на неопределенный срок и для всего народного хозяйства. Вот эта вот практика, не заниматься глубоко вопросами анализа негативных явлений в экономике, прослеживалась и после смерти Сталина. Вот взять реформы Косыгина. Выступая на пленуме ЦК, с обоснованием необходимости экономической реформы в промышленности, Косыгин заявил, что производительность труда в СССР, в 2,5 раза отстает от производительности труда в США. Но почему это произошло, Косыгин не раскрывал.
В далеком 1968 году, доктором экономических наук стал Валентин Михайлович Кудров. В своей книге : "Крах советской модели экономики" он пишет
"Материалоёмкость производства была столь высока, что любые сравнения со странами с рыночной экономикой оказывались попросту одиозными. Так, по расчётам, проведенным в ИМЭМО, даже в 80-х годах оказывалось, что СССР потреблял сырья и энергии в расчете на единицу конечной продукции в 1,6-2,1 раза больше, чем США" То есть, в области затратности, экономика США была выше, нежели экономика СССР.
У другого экономиста, есть такой пример.
"Советский Союз добывал в 8 раз больше железной руды, чем США, выплавлял из этой руды втрое больше чугуна, стали из этого чугуна – вдвое больше. Машин из этого металла производил по стоимости примерно столько же, сколько США."
Или
"Сельское хозяйство, которое в 30-е годы официально считалось чуть ли не самым механизированным и передовым в мире, оказалось в принципе неспособным про- кормить свой народ. Начался растущий импорт зерна (в обмен на растущий экспорт нефти и газа), достигший к середине 80-х гг. 44 млн.т. в год
. Крупные заимствования валюты на Западе при М.Горбачёве довели внешний долг страны до 80 млрд. долл. Экономическая система СССР достигла своей полной несостоятельности и развалилась."
Так почему развалилась экономическая система СССР, если она была "второй в мире", как, не особо задумываясь, заявляют коммуниствующие?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: .
> Но почему это произошло, Косыгин не раскрывал. quoted1
Это несложно. Ответ в заголовке. Пока здесь "осваивали" Жигули, в Италии уже новые автозаводы построили.
Так же и ранее. Нельзя на построенном чужими головами и руками до бесконечности "повышать рентабельность". Нужно было не 20000 одинаковых танков, холодильников, стиралок, а каждый год новую усовершенствованную модель.
А для этого нужна система хорошего образования и предприимчивость, которой у бюрократии не было. А вот дублировать вышки и увеличивать добычу гораздо легче.
> Пока здесь "осваивали" Жигули, в Италии уже новые автозаводы построили. quoted1
И что? Я вот этого гона не понимаю, ну освоили в Италии, просто ради интереса ты фильм Спрут посмотри. Я другого не понимаю, почему те же машины нельзя было купить за рубежом, население со своих книжек бы за это заплатило.
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да у нас даже просто книжки по талонам продавали quoted1
Угу, по каким? Ты то книжки читал? У меня батя к примеру купил Вемирную историю в 18 томах и историю ВМВ в 12. Сейчас качественные книги найти проблема. В бумажном издании..
Для того, что бы понять основу сталинской плановой экономики, надо понять основу, на которой она держалась. А держалась она на номенклатуре. Эта социальная группа имела невиданные привилегии за государственный счёт, особенно в части использования общественных фондов потребления – квартиры, дачи, автомобили с шофёрами, санатории, поликлиники, больницы, конверты с деньгами помимо зарплаты, продуктовые пайки в спецраспределителях (“кормушках”) и т.д. Она имела доступ к специальной информации, поездкам за границу за государственный счёт и т.д. Кто входил в эту "элиту"? Ядром номенклатуры стали руководящие работники партаппарата, но в неё входили и руководящие работники хозяйственных, военных и общественных организаций, к которым присоединились органы НКВД. Общая численность советской номенклатуры, ставшей на деле эксплуататорским классом, не превышала 2 млн. человек. Естественно, что у этой социальной группы, были свои члены семей, которые так же пользовались привилегиями, пусть и не в полной мере. План завязывал в один кулак все производство, всех работников, всех потребителей, определял перспективы развития страны. Не сам человек или его семья стали определять, что ему производить, потреблять, покупать, а план, спущенный сверху. И составляли этот план, представители той же самой "элиты". Плановая экономика, опиралась на не на малые и средние предприятия, а на крупные, точнее даже, предельно крупные. Вся экономическая система страны, включая структуру производства и производственного аппарата, механизмы хозяйственных связей, и даже правила поведения людей формировались без учёта рыночных отношений, а лишь в расчёте на государственное распределение ресурсов и планово-административные целеуказания и контроль. И при этом целью провозглашалось удовлетворение всех потребностей населения. Абсурд? Конечно. Если человек выключен из процесса определения своих потребностей, как он может удовлетворить свои потребности? В общественных науках доминировал Сталин. Человек мало разбирающийся в вопросах, но обладающий стремлением стать "умнее всех" в гуманитарных вопросах. Можно сказать, что сталинская экономика состояла из следующих элементов 1 однопартийная система с полным контролем со стороны партийных органов всех сторон экономической и социальной жизни страны. 2 государственная собственность на средства производства. 3 наличие правящей номенклатуры – чиновников особого советского типа, преданных идее и вышестоящему начальству, готовых на любую “туфту” во имя достижения заданных показателей и удачного рапортования. 4 строгая приверженность государственной идеологии и широкая пропаганда “преимуществ и успехов” реального социализма" 5 изоляция от всего мира, внешняя торговля на базе государственной монополии.
Зачем было нужно Сталину создавать такую экономику? Для укрепления своего единовластия. С одной стороны много говорили об отсутствии эксплуатации, с другой стороны эта эксплуатация со стороны партии- государства, была крайне жестокая. В условиях "реального социализма" человек зависел от государства и партии буквально во всем – в работе, в образовании, в мышлении, в регламентации образа жизни и частной жизни. Государство – единственный работодатель и инвестор, от него никуда не уйти. Даже обычные человеческие ценности – порядочность, честность – стали рассматриваться через призму классового подхода и большевистских идеалов: порядочно то, что выгодно делу социализма, делу партии и революции во всем мире. Под прикрытием такого подхода можно было красть, убивать, издеваться над людьми, предавать, изгонять из собственных жилищ.
> 2026 году в 35 регионах РФ технически возможная сетевая газификация будет полностью завершена, а к 2030 году будет на 100% завершена технически возможная газификация страны. > https://mrg.gazprom.ru/about/gasification/ quoted1
> гу, по каким? Ты то книжки читал? У меня батя к примеру купил Вемирную историю в 18 томах и историю ВМВ в 12. Сейчас качественные книги найти проблема. В бумажном издании.. > quoted1
Вот эти и продавались по талонам, просто пойти и купить в магазин было невозможно, свободно можно было купить только бред Брежнева и фантазии Ленина