Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Заводы СССР, которые построили американцы

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:46 28.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> А знает ли Егор, что писал сам Капица о том, что творилось в СССР?
quoted1
Мало ли что когда-то человек что-то писал.
Человек постоянно развивается и меняет точку зрения
Факт, что на советскую науку работал, а позже и совершенно противоположное писал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Автухов
55453


Сообщений: 18784
23:49 28.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> России после 6 января 1918 г. не было.
> Ее большевики распустили декретом Совнаркома.
> А Советская Россия (РСФСР) была создана на территории Великороссии. И к Польше с Финляндией и Прибалтикой никакого отношения не имела.
quoted1
Тебе к уфологам, а не на политический форум
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:53 28.06.2021
Продолжу про кадры, которые решают все.
По Пром.делу были репресированы
Калинников- русский учёный в области прикладной механики, профессор и ректор Московского технического училища.
Осадчий- организатор телефонной, телеграфной и радиосвязи в России, преподаватель. Профессор, ректор ЛЭТИ.
Это только мала часть специалистов, которых репрессировали при Сталине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:55 28.06.2021
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> бы ублюдки комуняки людей накормили
>
quoted1
Вот грубишь зря..Можно же писать по-человечески нормально и прилично без применения слов "ублюдки"..
Вроде бы разумный человек...
Теперь про накормили.

Если в царское время голод в связи с неурожаем (климат такой) через каждые 5-7 лет был нормой....
То в СССР голод был по итогам Гражданской войны, что и понятно.
Затем в 1933-м, когда голод великий был и в США и в Ужасный в Европе.
И всё...
Хотя и в войну тяжелое положение было - недоедали - но не голод..И это война.
И вплоть до антисоветских реформ гГорбачева
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:56 28.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А знает ли Егор, что писал сам Капица о том, что творилось в СССР?
quoted2
>Мало ли что когда-то человек что-то писал.
> Человек постоянно развивается и меняет точку зрения
> Факт, что на советскую науку работал, а позже и совершенно противоположное писал...
quoted1
Где и когда он писал "совершенно противоположное"
Хва, бла-бла-бла.
А работа на советскую науку, объясняется просто. Не выпускали.
Вождь так и писал "Передайте Капице, что мы сделаем всё, чтобы создать ему желательные условия, построим для него специальный институт, но объясните твёрдо, что в Англию он не вернётся, мы не разрешим ему выехать туда"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
23:57 28.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нормальное покупали. самое лучшее из США,
quoted1
Какой же дурaк продаст тебе самое лучшее?
Наивность совков просто поражает.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> которое там всё равно стояло без дела из-за кризиса ..
quoted1
Вообще-то Великая депрессия закончилась еще в 1933 г.
Учи историю, пригодится.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> А продав хоть какие-то деньги заработали в кризис обанкротившиеся капиталисты Америки
quoted1
Гы-гы-гы.
Слили в Совок всякий шлак, который оказался ненужным после Великой депрессии. И который они все равно порезали был на метллолом.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> На этой индустриальной основе победили потом гитлеровцев всей Европы...
quoted1
А это не просто бред, а бред упоротый.
Немцев победили страны Антигитлеровской коалиции на основе экономической моши США.
Вклад ЧАХЛОЙ экономики СССР в эту победу был незначительным.
По некоторым оценкам, не более 1/6.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:57 28.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> По Пром.делу были репресированы
> Калинников- русский учёный в области прикладной механики, профессор и ректор Московского технического училища.
> Осадчий- организатор телефонной, телеграфной и радиосвязи в России, преподаватель. Профессор, ректор ЛЭТИ.
quoted1
Ты заодно расскажи за что?
И не троцкисты ли этим отличились, они тоже были во всех органах власти...как сегодня образно сердюковы и чубасы. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
23:58 28.06.2021
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебе к уфологам, а не на политический форум
quoted1
Учи историю, неуч.
Элементарного не знаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:00 29.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то Великая депрессия закончилась еще в 1933 г.
> Учи историю, пригодится.
quoted1
Да ты что?
Учи сам историю - пригодится в жизни, чтобы не смешил подобными штуками
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:01 29.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вклад ЧАХЛОЙ экономики СССР в эту победу был незначительным.
> По некоторым оценкам, не более 1/6.
quoted1
Понятно..
По твоей личной..
А кто ты такой будешь большой ученый?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:05 29.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> А между тем на деле мы имеем в целом ряде случаев факты бездушно-бюрократического и прямо безобразного отношения к работникам.
quoted1
Видишь как — видели проблемы на самом верху и решали их.
Это же нормально, по-деловому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
00:07 29.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А между тем на деле мы имеем в целом ряде случаев факты бездушно-бюрократического и прямо безобразного отношения к работникам.
quoted2
>Видишь как — видели проблемы на самом верху и решали их.
> Это же нормально, по-деловому.
quoted1
Ты вообще о чем? Репрессировать своих специалистов и на их место набирать иностранных это "нормально, по- деловому"
Ты вообще в своем уме???????????????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
00:09 29.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Их разве выращивали путем селекции и отбора как племенных животных или элитные семена растений?
quoted1
Именно так.
И на это порой требуются столетия.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у Деникина отец
quoted1
Да, пофиг на его отца.
Разговор был о самом Деникине.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Генофонд о людях - это расизм..
quoted1
Чушь, самая настоящая.
Люди, это точно такие же животные.
И к ним точно так же применим селекционный отбор, как и к каким-нибудь собакам, например.
То есть запросто можно получить дворняжек, но также и гончих. Или сторожевых. Или комнатных шавок. Или бойцовых.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> О якобы "голубой крови" и "белой кости"
quoted1
Никаких "якобы".
Уничтожив в России "белую кость" (настоящую, а не типа Тухачевского и ему подобных) большевики ее убили. Лишили будущего.
А то, что происходит последние 100 лет, это ее АГОНИЯ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Автухов
55453


Сообщений: 18784
00:09 29.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в царское время голод в связи с неурожаем (климат такой) через каждые 5-7 лет был нормой....
> То в СССР голод был по итогам Гражданской войны, что и понятно.
quoted1
Да это понятно, у совков всегда условный ответ один- зато в Америке негров линчуют!


Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя и в войну тяжелое положение было - недоедали - но не голод..И это война.
> И вплоть до антисоветских реформ гГорбачева
quoted1
Первое, что бросается в глаза - разница между зерновой политикой, проводимой в послевоенные годы Сталиным и Хрущёвым. Если не считать неудачного 1946г., при Сталине заготовки в 1947-52гг. ежегодно превышали расход, резервы росли, хотя при этом довольно много зерна экспортировалось, экспорт рос и достиг в 1952г. 4,5 млн. тонн. (Что неудивительно: зерно было основным экспортным товаром СССР с 1946 по 1950г., доля в экспорте: 1946г.: 21,4%, 1950г.: 12,1%, 1955г.: 8,3%, 1960г.: 8,4%, и лишь в 1966г. падает до 2,6%)

За счёт чего же достигались Сталиным такие успехи ? За счёт жесточайшего ограничения потребления зерна, содержания населения на грани голода. Вот как описывает это Волкогонов:

...Нетрудно видеть, что все эти годы (во время войны - понятно) заготовки были очень низкими. Однако госрезерв, независимо от урожая и потребления после войны, создавался на достаточно высоком уровне. Чтобы выжить, люди воровали с полей хлеб: зерно, колоски. В июне 1946г. было принято постановление ЦК ВКП(б) и Совмина о строжайшей ответственности за "расхищение хлеба". Министр внутренних дел С. Круглов регулярно докладывал Сталину о ходе выполнения этого постановления. Например, в декабре 1946г. было "привлечено к уголовной ответственности за хищение хлеба 13559 человек, в январе 1947г. - 9928...

Со смертью Сталина зерновая политика смягчается: уже в 1953 и 54 гг. централизованный расход зерна существенно возрастает, несмотря на падение заготовок по сравнению с 1952г. При этом экспорт зерна не растёт вплоть до 1957г., оставаясь ниже сталинского пика 1952г.: приоритет новой власти отдан потреблению, за счёт снижения резервов. Расход зерна растёт в целом и дальше вплоть до предкризисного 1962г., следуя за ростом населения и общей более мягкой политикой новых властей. Уровень же госрезерва держится у очень низких показателей, падая с около 50% годового централизованного расхода в последние годы Сталина до около 11% в предкризисный 1962г.

Показательны также изменения структуры зернового экспорта после смерти Сталина: падение доли кап. стран, куда зерно экспортировалось за валюту, и рост доли экспорта в соц. страны, куда зерно поставлялось по субсидированным ценам в рамках экономической помощи.Кап. страны: Бельгия, Великобритания, Дания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Финляндия, Франция, Швеция + Бразилия, с которой экономические отношения строились без субсидий. Соц. страны: Болгария, Венгрия, ГДР, Куба, Польша, Чехословакия)

Видим, что сразу после смерти Сталина СССР приходится увеличить субсидии сателлитам путём роста туда зернового экспорта - сателлиты стали меньше бояться, и им пришлось больше платить за "правильную политику".

Общий вывод на данном этапе: приоритеты Сталина - рост резервов зерна и экспорта путём жестокого силового ограничения потребления (в 1952г. централизованный расход зерна оставался ниже предвоенного 1940г. !!!). Приоритеты новой власти Хрущёва находятся в рамках общего смягчения политики: рост потребления и рост экспорта в соц. страны.

Резервы в результате сократились до крайне низких уровней: около 11% годового централизованного расхода зерна и около 5,4% общего расхода зерна в стране за 1962г. (около 116 млн. тонн). Заметим, функция госрезервов - обеспечивать разрывы между наличными ресурсами и использованием зерна в рамках всего зернового баланса, а не только централизованной его части: например, в случае неурожая или стихийного бедствия в какой-либо части страны необходимые ресурсы могут быть оперативно переброшены только централизованно, из госрезерва, а не из запасов хозяйств в другой части страны, о которых власти даже не всегда имеют чёткое представление и механизмы оперативного изъятия. Так что для представления о величине госрезервов корректнее ориентироваться именно на отношение их ко всему годовому расходу зерна в государстве: 5,4%, или на около 20 дней потребления. Мизерная цифра.

Для понимания происходящего с резервами в кризисном 1963г. важно иметь цифры их изменения не только за агрономический год с 1.07. по 1.07. следующего, 1964г., приведённые Волкогоновым, но и за календарный год. Получить данные изменения резервов за календарные годы мы можем, так: Централизованные заготовки + импорт = Централизованный расход + изменение резервов. Заготовки и расход приведены Волкогоновым, импорт берём в стат. сборнике "Внешняя торговля в 1918 - 1966г.":За календарный 1963г. госрезервы снизились на 3,3 млн. тонн с уже итак очень низких уровней до этого. За агрономический 1963г., по 1.07. 1964г. госрезервы незначительно выросли на 0,7 млн. тонн. И после хорошего урожая в следующем, 1964г., осознавшие необходимость обеспечения продовольственной безопасности власти резко наращивают госрезерв:
Во второй половине 1963г., пока основная масса импорта ещё не поступила, сокращаются и без того очень низкие госрезервы зерна на 3,3 млн. тонн (за календарный год). В первой половине 1964г., до нового урожая, идёт основной поток импорта, госрезервы незначительно увеличиваются на 0,7 млн. тонн с 1.07.63 по 1.07. 64г.

Однако, огромного импорта и сокращения экспорта зерна не хватает, приходится резать потребление зерна внутри страны, тут приоритеты такие:Приоритет - пищевое потребление, оно остаётся на высоких исторических уровнях. Власти не могут позволить себе сокращение пищевого потребления зерна, особенно после прошлогодних (1962г.) волнений и расстрела в Новочеркасске рабочих, спровоцированных недостаточным снабжением и ростом цен на продукты. Зато расход на корма режут нещадно (на 11 млн. тонн) вместе с самими животными: "Поголовье свиней сократилось на 50% в течение нескольких месяцев, овец - на 16%, крупного рогатого скота - на 2% (о результатах выполнения плана развития экономики СССР в 1963 году// Правда. 24 января 1964). Производство масла упало на 7%, производство молока и яиц также снизилось по сравнению с 1962 годом. Производство мяса выросло на 10%, поскольку в условиях дефицита кормов часть скота пришлось забить внепланово.." (davnym_davno) Дефицит продуктов животноводства привычен для советских людей, политически не так опасен и так и не преодолён до момента кончины СССР.

Расплачиваться за преодоление зернового кризиса 63г. приходится золотом, оно - единственное, что стоит между страной и угрозой т.н. "перебоев продовольственного снабжения" (с). (Заметим, в Китае при Мао и в КНДР в 90-е в похожей ситуации золота не было, и от этих "перебоев" умерли миллионы людей).

Казалось бы, в 1964г. - хороший урожай, рост запасов... Однако неурожай в 1965г. - и опять необходимость импорта зерна, и экстренных продаж золота... Казалось бы, ситуация наладилась во второй половине 60-х, однако недолго: на фоне роста населения (особенно городского) и роста расхода зерна СССР устойчиво и уже навсегда становится нетто-импортёром зерна с 1971 с.х. года. Причём в количествах, в несколько раз превышающих казалось бы огромные закупки 1963г...



Вот так абсолютно всё при совке через задницу делалось
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
00:10 29.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто ты такой будешь большой ученый?
quoted1
Да, именно таким и являюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Заводы СССР, которые построили американцы. Мало ли что когда-то человек что-то писал.Человек постоянно развивается и меняет точку зрения ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия