Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Заводы СССР, которые построили американцы

  A6789
A6789


Сообщений: 7142
13:42 03.07.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой там выживут. Их до 37 года всех выжили.
quoted1

То есть крестьяне после 1937 исчезли?
И каким же образом сиё чудо произошло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
14:05 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Технологии стибрили в США и Германии
quoted1

Вообще-то, как я где-то слышал, Браун со своими сотоварищами в штаты рванул

Что толку стибрить технологии у США и Германии? Это надо суметь не только воспроизвести, но и создать собственные производства металлов, приборов, электроники и т.д. и т.п.

Да и разбираться в "украденных" чертежах и формулах тоже не мешало бы Не думаю, что современные ЕГЭшники смогут что-либо понять
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
14:52 03.07.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что толку стибрить технологии у США и Германии? Это надо суметь не только воспроизвести, но и создать собственные производства металлов, приборов, электроники и т. д. и т. п.
quoted1

Абсолютно верное замечание, дружище!

Я хочу. что бы вы, дорогие мои товарищи, прекратили строить сложнейшие гипотезы, каким образом и на какие такие особенные доходы, собирался малограмотный семинарист-недоучка проводить эту величайшую в мировой истории индустриализацию (а на самом деле милитаризацию), я думаю вы и так всё понимаете.
Обратите внимание, что до прихода Гитлера к власти оставалось ещё четыре года, до начала создания Вермахта шесть лет, Америка и Европа погрузились в Великую Депрессию.

Ну, друзья мои, совки и сталинисты как вы думаете, куда так торопился усатый параноик?

Обратившись к данным о структуре чистого национального дохода, мы увидим, что в стране действительно был достигнут высокий уровень инвестиций за счет резкого сокращения потребления.
Если в дореволюционной России объем личного потребления составлял почти 80% чистого национального продукта, то в 1937 г. его доля упала до 37%.

Поскольку доля частного сектора в экономике страны упала почти до нуля, то практически все доходы в стране собирались государством.
Из этих денег формировались инвестиции и государственные расходы, а остаток шел населению в виде заработной платы. Поэтому расширение производства могло идти только за счет снижения выплат населению.

Отобранные у населения средства отправлялись за границу, где на них покупалось оборудование.
Затем уже в Советском Союзе по иностранным проектам с участием иностранных инженеров и рабочих строились заводы. Только фирма Albert Kahn Inc. с 1929 по 1932 г. спроектировала и возвела для Советского Союза 521 объект, включая:
тракторные (на самом деле танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске и Харькове,
авиастроительные — в Краматорске и Томске,
автомобильные — в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре.

Причём не нужно быть крупным экономистом, чтобы понять, автомобили эти предназначались совсем не для езды по российским дорогам.

Ведь автомобили движутся именно по дорогам.
Но если мы поднимем статистику транспортного строительства, то обнаружим, что к 1941 г. в СССР было построено всего немногим более 1000 км асфальтовых дорог.
Более 85% дорог в СССР были грунтовыми, двигаться по которым можно было лишь в сухое время, да и то не быстро.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
15:28 03.07.2021

Блин, источники финансирования индустриализации, для народа остаются не понятными.
Ну неужели вопрос зарубежного кредитования индустриализации так сложен?
Неужели так сложно понять, что экспорт зерна и прочего, в период большой депрессии не мог обеспечит нужный СССР приток валюты.?
Неужели так сложно понять, что к началу форсированной индустриализации, советский рубль, даже золотой, был уже нахрен не нужен буржуям????
Так откуда валюта?
Да займы у буржуев, на которые и покупали необходимое для индустриализации. С ее бардаком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:56 03.07.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это надо суметь не только воспроизвести, но и создать собственные производства металлов, приборов, электроники и т. д. и т. п.
quoted1
Про тысячи пленных немецких инженеров слыхали? Говорят, что даже автомат Калашникова на самом деле немец собирал…
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:58 03.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Блин, источники финансирования индустриализации, для народа остаются не понятными.
quoted1
Наиболее полное исследование https://ruskline.ru/news_rl/2014/02/14/zagadki_i...
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:06 03.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обратите внимание, что до прихода Гитлера к власти оставалось ещё четыре года, до начала создания Вермахта шесть лет, Америка и Европа погрузились в Великую Депрессию.
quoted1
Ну, американские еврейские капиталисты,уже тогда поняли к чему все идет в Германии,не дураки.да и погромы тогда начались полным ходом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
17:44 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, американские еврейские капиталисты,уже тогда поняли к чему все идет в Германии,не дураки.да и погромы тогда начались полным ходом.
quoted1

Ты знаешь, парень, что ты вообще в школе не учился.
Какие ещё, "еврейские капиталисты", какое они вообще имели отношение к германским выборам 1930 года,

Вот результаты тех выборов :

Социал-демократическая партия Германии 8 575 244 голосов - 24,53 %
Национал-социалистическая немецкая рабочая партия 6 379 672 голосов - 18,25 %
Коммунистическая партия Германии 4 590 160 голосов -
13,13 %

Фактически это Сталин привёл Гитлера к власти, запретив Тельману создать единый блок с социал- демократами.

КПГ неоднократно обращалась с такой просьбой в Исполком Коминтерна и на выборах 1930 года, и на выборах 1933 года.
Такой блок значительно превышал бы по количеству избирателей фашистов.

Но Исполком ( считай Сталин ) категорически запрещал это делать.

О каких погромах в Германии, в начале 30-х годов, ты вообще говоришь ?
Кому в те годы, это вообще могло прийти в голову?
Первый еврейский погром в Германии произошёл лишь в 1938
году - "Хрустальная ночь" (ночь разбитых витрин).

Так что, именно Сталин привёл Гитлера к власти в 1933 году и именно Сталин подтолкнул Гитлера к нападению на Польшу в
1939 году, тем самым развязав ВМВ.

Ну, а 28 сентября подписал с Гитлером "Договор о дружбе и границах".
Так что не для войны с зарождающимся фашизмом, так срочно проводил Сталин величайшую милитаризацию экономики в предвоенной Европе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
20:00 03.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> малограмотный семинарист-недоучка
quoted1

«Нынешние антисталинисты - это вообще подонки. Мёртвые не могут быть врагами честного человека. Они могут только быть предметом анализа. Нельзя оплёвывать эпоху, которая не может сама себя защитить...»
((Из интервью Александра Зиновьева журналисту Артему Боровику в 1993 году.»)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
20:06 03.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про тысячи пленных немецких инженеров слыхали? Говорят, что даже автомат Калашникова на самом деле немец собирал…
quoted1

И, что?
А сколько тысяч пленных немецких инженеров работало в штатах т Англии?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
22:07 03.07.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нынешние антисталинисты - это вообще подонки.
quoted1

Я категорически не согласен с этой формулировкой.
На мой взгляд, произносящий такие слова - сам величайший подонок.

В Институте всеобщей истории РАН, долгие годы трудится доктор исторических наук Виктор Земсков .
В 1989 году, выполняя директиву Политбюро во главе с Михаилом Горбачевым, РАН поручила Земскову прояснить вопрос о реальном числе жертв сталинских репрессий.

Земсков - человек скромный и сдержанный - впервые получил доступ к наиболее секретным архивам МВД-МГБ и сталинской тайной полиции (ОГПУ-НКВД).
Там он обнаружил подробные документы, касающиеся репрессивной машины Сталина: о ГУЛАГе, тюрьмах, числе расстрелянных и депортированных и так далее.
Оказалось, что государство и его мясники вели учет своих преступлений и злодеяний со строгостью педантичного конторского служащего.

Прошло уже больше 30 лет, с тех пор, как были открыты эти архивы, однако сам Земсков и выводы, к которым он пришел, оставались неизвестными.

В своём недавнем интервью, которое Земсков дал иностранному СМИ, он впервые привёл некоторые цифры и факты.

В кульминационный момент сталинских репрессий, "Большого террора" 1937-38 годов, в СССР было произведено 2,5 миллиона арестов, а в период с 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно 800 тысяч человек.

Мы говорим только о тех гражданах, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания.

С 1921 по 1953 год таких было около 4 миллионов человек.
Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу.
Кроме того, около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек.

"Кулаки" подразделяются на 3 категории.
В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники.
Они учтены в статистике.

Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью - те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе.
Последние две группы - самые многочисленные - не учитывались, так что среди этих 4 миллионов "кулаков" немного.


Кроме того, современные историки приводят ужасающие цифры, погибших от голода во время индустриализации.
Это от 6 до 10 миллионов погибших; среди них от 3 до 7 миллионов на Украине.

Однако благодаря демографической статистике мы знаем, что в 1932 году на Украине родилось 780 тысяч человек, а умерло - 668 тысяч, в то время как в 1933 году родились 359 тысяч, а умерли - 1,3 миллиона. В эти цифры включена естественная смертность, однако ясно, что главной причиной смерти в эти годы стал голод.

В таком же положении были жители Северного Кавказа, Поволжья и Казахстана, где тоже царил голод.
Нужно было выполнить план, конфисковав весь урожай. Государство совершило преступление против всех крестьян, независимо от их национальности.

14 народностей СССР были депортированы полностью, а 48 - частично.
Только среди кавказских этнических групп было депортировано 650 тысяч человек: это было осуществлено в ходе трех военных операций, в которых приняли участие 100 тысяч военнослужащих, не считая 19 тысяч сотрудников НКВД.

Статистика вообще приводит весьма любопытные данные.

- В период с 1937 по 1953 год в ходе репрессий погибло много людей.

В самых жестокий период - 1937-38 годы - были осуждены более 1,3 миллиона человек, из которых почти 700 тысяч были расстреляны.
В 1951 году было осуждено почти 55 тысяч человек.
В1952 - 29 тысяч...

Обратимся к 1958 году, когда Сталина уже не было: число осужденных было меньше, чем в 2000 году; среди них были приговорены к расстрелу 69 человек.
То есть размах репрессий уменьшился в 20 раз по сравнению с началом 50-х годов, и в сотни раз по сравнению с 30-ми годами.
Начиная с Хрущева, цифры репрессированных уже были незначительными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27028
22:47 03.07.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть крестьяне после 1937 исчезли?
>
quoted1
Переделали в колхозников. В батраков.
Крепостной и то частное хозяйство имел, хоть и работал иногда на барщине.
В СССР барщина стала 100%.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
01:02 04.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Блин, источники финансирования индустриализации, для народа остаются не понятными.
quoted2
>Наиболее полное исследование https://ruskline.ru/news_rl/2014/02/14/zagadki_i...
quoted1
Нихрена не полное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
01:21 04.07.2021
Почему не полное. Касатонов- экономист, но не историк. Как я понимаю, по-этому он вообще не знает ничего об ВНЕШНИХ и ВНУТРЕННИХ займах СССР для проведения индустриализации.
Что такое внешние займы? Это корпоративные кредиты под поставки оборудования или продажу советских товаров на внешних рынках, это государственные кредиты под поставки оборудования в СССР со стороны западных стран, это коммерческие кредиты (корпоративные и государственные) для советских оффшорных и внешнеторговых организаций, это облигационные займы, которые при посредничестве западных банков выпускались от лица СССР советскими учреждениями или оффшорными структурами, это государственное и полугосударственное кредитование экспортно-импортных операций СССР и совзагранструктур западными странами, это выпуск векселей советскими совзагранучреждениями и оффшорными банками.
Что такое внутренние займы? Это специальные займы индустриализации. Добровольно принудительное размещение ценных выигрышных бумаг СССР, которые приобретались нашими гражданами в обмен на наличные деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
05:49 04.07.2021
Не эффективность советской экономики, понятна многим, кроме тех, кто не собирается критически относится к вопросу: так почему же советская модель экономики потерпела крах?
Производительность труда. Почему она была низкой? Да потому, что не было мотивации к высокопроизводительному труду.
Когда я пишу о производительности труда, я не имею лишь одну интенсификацию труда работника, производительность труда, много факторный термин. Но тем не менее…
В 1982 г. производительность труда в народном хозяйстве уже была на треть ниже, чем в среднем в 1966—1976 годах.
Как следствие это падение отражалось на другом макроэкономическом показателе- приросте внутреннего национального продукта.(внутренний валовый продукт- это для рынка)
Среднегодовой прирост ВНП в 1975—1985 годах был равен лишь половине его прироста в 1960—1975 годах.
И возникает вопрос: как же это так- работать стали хуже, а жить лучше?
Ответ прост. Страна начала жить лучше, потому как появился доход от продажи углеводородного сырья. И не просто появился, но еще и увеличивался за счет увеличения объемов этого экспорта и увеличения цены на это сырье на мировых рынках.
Уже к 80-м годам, советская модель экономики, перестала показывать запланированный рост, превратившись в орудие самосохранения и обеспечения собственной стабильности.
при правлении. Брежнева советская экономика почти уже и не работала, проблемы не решались, бесхозяйственность и коррупция правящих кругов расцветали пышным цветом.

Еще одним отличием советской модели экономики, были масштабы предприятий. средний размер промышленного предприятия был в 10 раз больше, чем в США.
.Крупные предприятия становились все менее управляемыми и более неэффективными, неспособными быстро воспринимать достижения развития науки и техники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Заводы СССР, которые построили американцы. То есть крестьяне после 1937 исчезли? И каким же образом сиё чудо произошло?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия