Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Имеется вопрос по пресловутой «эксплуатации трудящихся»

  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
10:25 27.06.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это вы про что?
>
quoted1

в Ростове-на-Дону
сварщик получает 80-100 т.р.
бухгалтер (не главбух) получает 30 т.р.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:28 27.06.2021
anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты сделали выход на пенсию для людей с 60 ти лет
quoted1
И в результате в 1991 году они все остались без пенсий и без пенсионного фонда.
> Вовровская банда Путина украла эту пенсию на 5 лет
quoted1
Лжешь. Факт кражи не доказан никем и ничем. Людям дали возможность еще 5 лет быть нужными обществу за зарплаты, вместо того, чтобы как можно раньше стать никому даром не нужными пенсионерами за нищенские пенсии, которых они не заработали.
Эксплуатация то тут где и какая? И чем объяснишь насильственное принуждение к труду при коммунистах?
Нравится: ataman
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13439
10:33 27.06.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> при ссср цветной телевизор пять зарплат стоил.
quoted1
прикинь ... смартфонов вообще не достать было ...

В Великобритании более 7000 семей по сей день смотрят черно-белое телевидение - таковые официальные данные службы, продающей телевизионные лицензии.

Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> а сейчас для манагеров ипотека на 10 лет.
quoted1

10 лет на хлебе и воде .... жесть ...

Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> а рабочие проститутки уже больше инженеров зарабатыввают.
quoted1
а потому что их практически нет .... все теперь манагеры
Нравится: Нетолерантный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:35 27.06.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Физическое принуждение к труду при социализме было только в ГУЛАГЕ, основной труд производился за зарплату.
quoted1
Не надо тут лукавить с понятиями, и подменять законадательное принуждение к труду ст. 209 УК РСФСР неким якобы физическим принуждением, о котором речи вовсе не было. И ты отлично знаешь, что нефизическое насильственное принуждение к низкооплачиваемому труду за нищенские советские зарплаты гарантировано оканчивалось уже физическим принуждением в том самом ГУЛАГе. Это была самая настоящая рабская эксплуатация.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
10:35 27.06.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> при ссср цветной телевизор пять зарплат стоил.
quoted1

Я помню поступил в институт в советское время.. и с первого курса появились предметы с огромными расчётами..

Чтобы их производить вручную или на логорифмической линейки это убиться было надо.....

Но одна треть в общаге была иностранные студенты.... из "демократов", азиатов, латиноамериканцев..... было и из Финляндии, Португалии и Кипра.....

У многих из них были калькуляторы..... Мы в очередь к ним становились.....

Через полгода появились первые советские калькуляторы, но стоили зарплату.... 220 рублей..... один наш парень всё же купил и мы к нему в очередь стали выстраиваться....

Ещё через полгода появились и другие типы советских калькуляторов а тот который парень купил подешевел в 2 раза... стал стоить 110 рублей.... за что мы парня стали троллить хотя сами сволочи им же и пользоволись

А ещё через полгода цена на этот же калькулятор стала 70 рублей.

А дальше советская промышленность раскачалась и калькуляторов стало как грязи.... разных типов и дешево.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5201
10:36 27.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я никак не могу взять в толк — почему сторонники коммунистической теории постоянно вопят, что «капиталисты трудящихся эксплуатируют»? А тогда коммунисты трудящихся — что? (это сам вопрос).
quoted1
Говорят: дело не в деньгах, а в их количестве. Весь смысл капиталистического производства - прибыль, как можно больше прибыли и чем больше имеешь, тем больше хочется. Капиталист ради больше иметь может заказать конкурента, расстрелять целый клан, а транснациональные корпорации могут уничтожить целое государство, убить миллионы людей.
> Просто есть такой интересный факт: по советским законам колхознику могли вообще ничего не заплатить за труд и одновременно взять с него налог.
quoted1
Хотел бы я видеть тебя в то время главой государства у которого была задача кроме политической стабильности из нищей аграрной страны, окружённой капиталистическими гиенами, готовые в любую минуту вцепиться тебе в глотку, сделать индустриальной, выпускать свои трактора, машины, самолёты, танки ... И это без кредитов извне.
Сомневаюсь что ты поступал бы иначе. Иначе нас бы не было , а оставшиеся говорили бы по-немецки и большинство из них были бы кастрированы.
> Напомним, что при средней зарплате в стране 130−150 руб. на каждого зэка Беломорканала тратили в среднем 11 руб. в месяц. Дневной рацион «каналармейца» состоял из 500 грамм хлеба и баланды из морских водорослей. Но и на хлебе экономили, он был настолько некачественным, что зэки его прозвали «аммонал». А за перевыполнение нормы рабу давали… пирожок.
quoted1
Я не оправдываю сталинские репрессии, но мы как и Петербург живём на костях и что тут уже поделаешь. Родился на своей земле не от кастрированных, живёшь, говоришь по-русски, радуйся жизни, и делай чтобы такое не повторилось.
> Хотелось бы аргументированного, серьезного ответа. Не понимаю: как можно «эксплуатировать» человека, если он добровольно нанялся на работу, подписал трудовой договор или контракт, получает оплату за труд и прочие «ништяки».
quoted1
Чтобы не умереть с голоду и не стать "романтиком с большой дороги" ты вынужден продавать свою рабочую силу по её стоимости, то есть по цене жизненных средств. Дневную цену необходимых тебе жизненных средств для сносного существования, ты отрабатываешь приблизительно за 2 часа, остальное время ты работаешь даром на хозяина, который тебя купил на 8 часов.
> Например, в частной компании, где я работаю, зарплата в 2 раза выше средней по стране; доставка на работу и обратно домой, и обед — за счет работодателя. У нас все работники обзавелись своим жильем — у кого квартира, у кого-то и дом. Машины у всех, разумеется. У меня есть серьезные сомнения, что владелец компании нас «эксплуатирует» в коммунистическом понимании этого термина. Не знаю, как обстоят дела в других частных компаниях, но судя по количеству личных авто на улицах, там тоже у трудящихся дела идут неплохо.
quoted1
А мог бы жить ещё лучше, если бы имел право лично распоряжался тем что сам произвёл. Всё дело в норме прибыли m/v
> У нас даже работает один сотрудник, который как-то открыто заявил о своих коммунистических взглядах. Но, черт возьми, почему он в таком случае работает в частной компании, на буржуя?! Позволяет себя эксплуатировать… Это как-то нелогично с его стороны, не правда ли? Иди на госпредприятие, если ты коммунист.
quoted1
Какая разница где работаешь? Эксплуатация сохранится даже при самом развитом коммунизме, даже при повсеместной общественной собственности на средства производства, но при капитализме прибыль присваивается отдельным лицом или отдельными лицами, а при государстве рабочих и крестьян прибыль идёт на благо всех граждан: бесплатное образование, медицина, интеллектуальное и физическое развитие личности.
При капитализме все граждане равны перед законом, все свободны распоряжаться самим собой, каждый свободен выбирать где лучше и каждый руководствуется выгодой, что бедный, что богатый, "каждый заботится лишь о себе самом. Единственная сила, связывающая капиталиста и рабочего вместе, это — стремление каждого к своей собственной выгоде, своекорыстие, личный интерес. Но именно поэтому, что каждый заботится о себе и никто не заботится о другом, все они в силу предустановленной гармонии вещей или благодаря всехитрейшему проведению осуществляют лишь дело взаимной выгоды, общей пользы, общего интереса.
Правда, настроение у этих лиц разное. Бывший владелец денег шествует впереди как капиталист, владелец рабочей силы следует за ним как его рабочий; один многозначительно посмеивается и горит желанием приступить к делу; другой бредёт за ним понуро, упирается как человек, который продал на рынке свою собственную шкуру и потому не видит в будущем никакой перспективы, кроме одной: что эту шкуру будут дубить". ( "Капитал" стр. 187)
Нравится: Нетолерантный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
10:38 27.06.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в Ростове-на-Дону
> сварщик получает 80-100 т.р.
> бухгалтер (не главбух) получает 30 т.р.
quoted1

Дураков стало меньше чтобы физически вкалывать за копейки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
10:41 27.06.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Людям дали возможность еще 5 лет быть нужными обществу за зарплаты,
quoted1

Каким образом это осуществить когда и молодых безработных НАВАЛОМ?

У нас же то экономическая стагнация, то экономический кризис ПОСТОЯННО с 2015 года когда нефтяная халява закончилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
10:42 27.06.2021
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> прикинь ... смартфонов вообще не достать было ...
quoted1

прогресс служит людям. но я этой пиндюркой почти не пользуюсь - люблю Интернет на большом экране.


baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> а потому что их практически нет .... все теперь манагеры
quoted1

Revelation. Апокалипсис.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
10:44 27.06.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> калькулятор
quoted1

зато человек с калькулятором - не дурак работать в убыток.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:46 27.06.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каким образом это осуществить когда и молодых безработных НАВАЛОМ?
quoted1
А якобы самое лучшее в мире советское образование для чего? Между плечами у тебя на шее что и для чего? Руки из какого места растут? И если навалом молодых и безработных - это еще вовсе не означает, что тебя государство должно содержать за чужой счет.
> У нас же то экономическая стагнация, то экономический кризис ПОСТОЯННО с 2015 года когда нефтяная халява закончилась.
quoted1
И что? Сказать то вообще что тменно этим хотел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
10:50 27.06.2021
Сообщение нарушает пункт правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
10:53 27.06.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А якобы самое лучшее в мире советское образование для чего?
quoted1

Оно пока и выручает.


Однако капиталистическая мода на молодёжь всё больше и больше превалирует.

Капиталист не хочет риска....старый заболеть может...возись потом с ним.....или выкидывай на помойку....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
10:56 27.06.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капиталист не хочет риска....старый заболеть может...возись потом с ним.....или выкидывай на помойку....
>
quoted1

А ты коронуйся капитальным инженером...
Нравится: ataman
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
10:59 27.06.2021
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> коммунисты — эксплуататоры … ишь устроили бесплатную медицину, образование, коммуналку за копейки, путевки в санатории.
quoted1

То есть, про многомиллионные жертвы голода, террора и войн при коммунистах ты решил не упоминать — а вдруг все всё забыли?
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Имеется вопрос по пресловутой «эксплуатации трудящихся». в Ростове-на-Донусварщик получает 80-100 т.р.бухгалтер (не главбух) получает 30 т.р.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия