Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ответ Познеру, по поводу того, что победил советский народ вопреки Сталину

  abracs
abracs


Сообщений: 518
15:41 29.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но я сказал именно о факте, что не знают вообще.
quoted2
>
> А о том, что во главе страны 30 лет стоял сумасшедший, пролившей столько народной крови, сколько не пролил ни один властелин в мировой истории, они знают или может не хотят знать
quoted1

Джугашвили был необразованным и малограмотным самодуром. А любовь части общества к нему объясняется формулировкой "чтобы не было богатых". При Джугашвили богатых не было, были рабы, нищие и бесправные, но небольшая прослойка рабов имела бОльшую пайку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
19:16 29.06.2021
И всё-таки, дорогие мои друзья, я бы хотел вернуться к словам Познера.
На мой взгляд, он сказал всё верно, но сформулировал свою мысль весьма коряво.

Я хорошо помню, как в школе учителя говорили нам, что единственной причиной для подписания советско-германского Пакта, была неготовность Красной Армии к войне.
Хотя Красной армии исполнилось уже 21 год, а советской военной промышленности не менее 20.

Вермахт же, созданный лишь в 1935 году, был фактически ещё не обучен, плохо вооружён, без достаточного количества боеприпасов и горючего.
Экономика существовала за счет импортных поставок.
Сама Германия в избытке имела только уголь.

Но в 1939 году Третий рейх фактически обанкротился.
Дефицит платежного баланса покрывался с помощью печатного станка.
Объем бумажных денег перед ВМВ войной увеличился вдвое. Руководство имперского банка сообщило Гитлеру, что золотовалютные запасы рейха больше не существуют.
Нет валюты — нет закупок, которых требует Вермахт.

15 апреля 1939 года главнокомандующий сухопутными войсками генерал Вальтер фон Браухич представил Гитлеру доклад:
"Сегодняшняя нехватка высококачественной стали напоминает ситуацию Первой мировой войны… Армия лишена стали, которая необходима для оснащения вооруженных сил современным наступательным оружием".

Через несколько месяц Браухич вновь обратился к Гитлеру за помощью — исчезла медь, а собственной меди в Германии не было, ее закупали за границей.

Из-за отсутствия меди прекратился выпуск мин и упал выпуск артиллерийских снарядов.
Вполовину сократился выпуск 105-миллиметровых гаубиц, составлявших основу немецкой артиллерии.
Остановилось производство армейских карабинов — главного оружия пехоты.

24 мая 1939 года генерал-майор Георг Томас, начальник экономического управления вермахта, представил командованию свои расчеты: Германия выделяет 23 процента национального дохода на нужды вооруженных сил, Франция — 17 процентов, Англия — 12, США — всего два.

Иначе говоря: западные державы обладают большими резервами для наращивания военных усилий, а Германия уже почти достигла пределов своих возможностей.
Но экономический потенциал врагов нацистского государства уже превышает возможности Германии.

Осенью 1939 года боевые возможности Вермахта и состояние военной экономики Германии позволяли вести только короткую войну с самым слабым противником — Польшей.

Новые танки и автоматическое оружие поступали в Вермахт с большим опозданием.
Боеприпасов могло хватить всего на несколько недель. Генералы недоумевали: как действовать, если Франция сразу нанесет удар на Западе?
Вступление в войну западных держав и СССР грозило Германии катастрофой.

Вот почему Гитлер решился напасть на Польшу, только получив согласие Сталина поделить страну и поддержать Германию.
Как бы Гитлер воевал без советских поставок стратегически важного сырья и продовольствия???

Польская кампания выявила серьезные недостатки Вермахта и военной промышленности, о чем знали немногие.
Авиация исчерпала запас бомб, закончился авиационный бензин.
Люфтвáффе не был готов к продолжению военных действий.

Выявилась недостаточная выучка пехотных подразделений.

Проблемы возникли и с танковыми частями.
Меньше чем за месяц четверть боевых машин были либо повреждены в бою, либо вышли из строя.

Легкие танки Т-1 и Т-11 вообще не годились для современной войны, требовали замены.
Но именно в этот критический для Германии период, между октябрем 1939-го и октябрем 1940 года, выпуск танков наполовину сократился.

Больше всего Гитлера, помнившего Первую мировую, беспокоила нехватка боеприпасов.

В 1939 году массовая переброска войск сначала на восток (к польской границе), и на запад, что оказалась непосильной для транспортной системы.
Железные дороги не справлялись с потребностями Вермахта.

Имперские железные дороги не получили и половины потребного им количества стали, чтобы поддерживать пути в рабочем состоянии.
Прекращение пассажирских перевозок не спасло от того, что десятки тысяч вагонов и платформ застряли в пробках.

Немецкая экономика полностью зависела от угля.
Но его залежи находились в западных и восточных приграничных районах — в Руре и Силезии.
Транспортировка угля в промышленные районы съедала треть возможностей немецких железных дорог.
С декабря 1939 года шахтеры не могли отправлять добытый уголь потребителям.

Главком Вернер фон Браухич и начальник генштаба Франц Гальдер потребовали серьезной передышки для подготовки войны на Западе: нужно пополнить технический парк и арсеналы, подготовить еще миллион призывников.

Гитлер не хотел ждать, но вынужден был согласиться.
Операция против Франции была перенесена на май 1940 года. Так что воевать с Красной армией осенью тридцать девятого вермахту было не под силу.

23 сентября 1939 года Сталин дал приказ остановить наступление, от Белостокского выступа до Берлина оставалось менее 600 км прекрасных бетонных дорог.
Танки БТ (быстроходный танк) главная ударная сила РККА в Польской компании за одну неделю могли подойти к Берлину.
Учитывая, что половина (лучшие части) Вермахта находилась на западе Германии, при отсутствии горючего и боеприпасов, новорождённый Вермахт был лёгкой добычей, для полностью отмобилизованной Красной армии.

Не более двух недель отделяли РККА до полного разгрома фашистской Германии.
И именно так, как говорилось в Полевом уставе Красной армии — «малой кровью на чужой земле».

Но Сталин не хотел полного разгрома Германии, он стремился разжечь мировую войну.
Именно о такой войне мечтал Сталин.

Вот кто является главным поджигателем Второй мировой войны !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
07:12 30.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вот кто является главным поджигателем Второй мировой войны !
>
quoted1
Усатый привёл к власти Гитлера, прямо сказать, расчистил дорожку. Ему нужен был тот, кто сделает за него грязную работу по захвату Европы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
07:52 30.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ему нужен был тот, кто сделает за него грязную работу по захвату Европы.
quoted1

И не только Европы, дорогой мой товарищ !
Видимо в больном мозгу тов. Сталина уже зарождались и более грандиозные планы.

К осени 1940 года геополитическая составляющая советско-германских договоренностей, юридически зафиксированных в "Договоре о дружбе и границах" от 28 сентября 1939 года, была реализована полностью за исключением реинтеграции Финляндии.

И у Сталина не было никаких оснований отказываться от продолжения завоеваний.
Но для осуществления намеченных планов требовалось деятельное одобрение стратегического союзника — нацистской Германии.
С этой целью председатель Совнаркома Молотов был командирован в Берлин для решающих переговоров с Риббентропом и Гитлером.

Накануне отъезда Сталин продиктовал директиву, которую Молотов записал собственноручно.
Это важнейший исторический документ раскрывает цели советской внешней политики тех лет и ее военной компоненты.

Сталин предписывал согласовать с германским руководством разграничение сфер влияния в Европе, в ближней и средней Азии, определить этапы и сроки осуществления соответствующих планов.

В качестве важной задачи было названо присоединение Советского Союза к военно-политическому союзу Германии, Италии и Японии, получившему название «Ось Берлин-Рим-Токио», сокращенно — Ось.
Замечу, что Сталин не отказывался от намерения присоединиться к Оси вплоть до июня 1941 года.

Несмотря на очевидные проволочки Гитлера, он предпринимал все новые и новые шаги для превращения Оси в «Пакт четырех».
В отношении Финляндии Сталин требовал «устранить всякие трудности и неясности» и прекратить любые действия, вредящие интересам СССР.
Иными словами Сталин хотел добиться благожелательного согласия Германии на «вторичную войну» с финнами.

Но главным вопросом переговоров была названа Болгария, которую следовало отнести к исключительной сфере интересов СССР с вводом на ее территорию советских войск.
Следующим пунктом сталинской директивы был вопрос о Турции, где у Советского Союза имелись «серьезные интересы». Имелось в виду овладение черноморскими проливами.

Действительно, какие интересы можно признать более серьезными?

Воспроизведу здесь два характерных пункта сталинской директивы, касающиеся гегемонии договаривающихся сторон:
«9. Относительно Китая в секретном протоколе, в качестве одного из пунктов этого протокола, сказать о необходимости добиваться почетного мира для Китая (Чан-Кайши), в чем СССР, м[ожет] б[ыть], с участием Г[ермании] и И[талии] готов взять на себя посредничество, причем мы не возражаем, чтобы Индонезия была признана сферой влияния Японии (Маньчжоу-Го остается за Я[понией]).
10. Предложить сделать мирную акцию в виде открытой декларации 4-х держав (если выяснится благоприятный ход основных переговоров: Болг[ария], Тур[ция]? и другие) на условиях сохранения Великобританской Империи (без подмандатных территорий) со всеми теми владениями, которыми Англия теперь владеет и при условии невмешательства в дела Европы и немедленного ухода из Гибралтара и Египта, а также с обязательством немедленного возврата Германии ее прежних колоний и немедленного предоставления Индии прав доминиона».

В мелкой скорописи Молотова чередой мелькают моря и страны, изгибаются параллели и меридианы.
Границы хрустят аппетитно и опрятно как свежеиспеченные пироги под ножами искусных кулинаров.

Обсуждаемый документ, до сих пор практически не вовлеченный в научный оборот, неоспоримо указывает на то, что в 1941 и 1942 гг. Сталин наметил решить две геостратегические задачи: водрузить красный флаг над Босфором и Дарданеллами, а также разрезать Британскую империю надвое, блокируя морские коммуникации и торговые пути между Индией, Ближним Востоком и Великобританией.

"Венгрия, Румыния, Греция, Югославия, Швеция, Иран, Египет, Индия — что собирается предпринять с ними Ось?"
— без обиняков вопрошает Сталин, твердо рассчитывая получить благоприятный ответ.

Берлинские переговоры завершились двусмысленно.
Вроде бы Гитлер с предложениями Сталина согласился и даже одобрил проект договора о присоединении СССР к Оси.
Но в вопросе о заключении договора аналогичного Пакту-1939 вступил на путь проволочек и волокиты.

Теперь-то известно, что как раз после визита Молотова в Берлин, разработка плана «Барбаросса» вступила в завершающую стадию.
Но Сталин этого не знал или не хотел знать!
И работа по реализации великих замыслов началась.

Во исполнение указаний Политбюро ЦК ВКП (б) и лично Сталина Генштаб ВС СССР разработал директивные документы, определяющие цели двух следующих военных кампаний, которые предписывалось начать в середине 1942 года.
Позже готовность Красной армии на боевые действия была назначена на конец 1941 года.

Очередные сталинские удары планировалось нанести на северо-западном, южном и юго-юго-западном стратегических направлениях.
В ноябре 1940 года Ленинградским военным округом была получена директива, уточняющая сроки и порядок вторжения в Финляндию.
Замыслом операции были определены выход Красной Армии к Хельсинки и Ботническому заливу и установление контроля над всей финской территорией.
На командно-штабных учениях в ЛенВО были успешно отработаны решающие этапы второй финской кампании.

Ее политическое сопровождение предусматривало проведение всеобщих выборов, формирование подконтрольного СССР правительства и вхождение освобожденных территорий в состав Карело-Финской ССР.
Однако приказ о начале операции так и не был отдан; директива об ее отмене не издавалась.

Замечу, что еще поздней осенью 1939 года. началась передислокация передовых соединений Киевского и Белорусского особых военных округов к новой советской границе.
При этом оборонительные сооружения вдоль старой границы постепенно демонтировались, а новые в приграничных районах не сооружались.
В теории «мирной передышки» это называлось крупнейшим просчетом Сталина.
Потуги фальсификаторов истории таким образом бросить тень на военно-стратегические замыслы Сталина смешны под стать их нелепости.

Столь же вздорными являются объяснения причин проходившего в 1940 году перемещения соединений Красной армии из центральных военных округов на запад.
Так Сталин внес важные поправки в подготовленные Генштабом ВС СССР
«Соображениях об основах развертывания ВС Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 гг.»
, настояв на том, чтобы главным стратегическим направлением стало юго-западное (Украина).

О планах Сталина в отношении Турции свидетельствует запись его беседы с болгарским коммунистом Димитровым, состоявшейся 25 ноября 1940 года.
Сталин высказался предельно ясно:
"Мы этих турок выгоним в Азию. Какая это Турция? Там два миллиона грузин, полтора миллиона армян, один миллион курдов и т. д. Турок-то там только 6−7 миллионов"
.

Боевая подготовка войск для операций на Балканах и в Турции продолжалась по 21 июня 1941 г. включительно, когда Сталин продиктовал Маленкову проект постановления Политбюро ЦК ВКП (б) об организации Южного и Северного фронтов с направлением на Болгарию, далее — на Турцию, и на Финляндию, соответственно.

Маленков закончил записывать указания Сталина поздно вечером 21 июня.
До начала войны, возможность которой Сталин отвергал, оставалось всего несколько часов.

Таким образом, цели, ради которых заключался Пакт-1939, не имели ничего общего с желанием отсрочить войну с Гитлером. Безусловно, Сталин понимал неизбежность военного столкновения с гитлеровской Германией, но считал это делом сравнительно отдаленного будущего.

Фанерные трубадуры «мирной передышки» постоянно ссылаются на то, что в 1939 — 1941 годах в СССР велась интенсивная подготовка к войне с Германией.
Да, подготовка к войне действительно велась.
Но совсем к другой войне!
И с другим противником!

Цена, которую заплатил советский народ за ленинско-сталинские химеры, известна: сорок миллионов человеческих жизней на Великой Войне и до сих пор не подсчитанные миллионы жертв на войне Сталина с народом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
14:27 30.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Видимо в больном мозгу тов. Сталина уже зарождались и более грандиозные планы.
>
quoted1
Просто "европейские" планы Джугашвили были насущными и реалистичными.
А мировое господство - это из разряда хотелок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
15:36 30.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто «европейские» планы Джугашвили были насущными и реалистичными. А мировое господство — это из разряда хотелок.
quoted1

Да не о «хотелках» Сталина, в конце концов я веду речь.

Может ты не знаешь, друг мой, но наиболее интересные посты из своих дискуссий на форуме, я перевожу на иврит и пересылаю во вторую по влиятельности газету Израиля «Маарив»!

Так вот, десятки людей пишут и звонят в редакция, что я намеренно порчу израильско-российские отношения, что я сам сочиняю все эти посты.

Многие израильтяне, просто не могут поверить, как россияне потерявшие более 40 миллионов своих близких из-за союза двух душевнобольных тиранов, могут писать подобное.
ОКАЗЫВАЮТСЯ МОГУТ!

Обычно совки тупо повторяют заученные мантры.

"Ничего преступного в пакте Молотова-Риббентропа нет. А вот неизбежной Вторую мировую войну сделал сговор Запада с Гитлером. И коллективная подедржка Гитлера Западом с целью его атаки на нашу страну".

Чушь.
Мюнхенский мир в 1938 г. был пусть неудачной, но попыткой договориться о мире.
Пакт Молотова-Риббентропа в 1939 г. был именно преступным сговором двух хищников о войне.
Даже просоветски настроенный историки сегодня признают:
Да, это был наш Мюнхен.

У Англии и Франции была точно такая же мотивировка: лучше подготовиться к войне.
Разница между Мюнхеном и пактом Молотова-Риббентропа лишь в секретных протоколах о разграничении сфер влияния в Восточной Европе.

То, что Мюнхенское соглашение якобы имело целью перенаправить гитлеровскую агрессию на Восток, — это выдумки советских пропагандистов.
На самом деле Англии и Франции тоже требовалась хоть какая-то передышка для мобилизации своих ресурсов.


"Пакт Молотова-Риббентропа отодвинул границу СССР и позволил выиграть время".

Чушь.
До подписания преступного пакта у СССР не было общей границы с рейхом.
Между ними буфером находилась Польша.

Даже если бы Гитлер и напал тогда на Польшу, у СССР было бы достаточно времени, чтобы подтянуть войска к границе.
Получив территорию Польши, СССР получил и общую границу с рейхом.
С точки зрения подготовки нападения на Германию, это было выгодно.
Только Сталин не учел, что Гитлер опередит его с нападением… И все «достижения» сталинской дипломатии 1939 года обесценила военная катастрофа 1941 года.
Например, находящийся недалеко от границы 1939 года Минск немцы взяли уже 28 июня 1941 года. Вот Вам и «выигрыш в территории и во времени».


"Советский Союз получил передышку на два года, чтобы подготовиться к войне. Значительно усилилась наша военная промышленность, а численность Красной Армии возросла с 1 миллиона 700 тысяч человек в августе 1939 года до 5,4 миллиона человек в июне 1941 года".


Чушь, так из них в 1941 году только в плен попало более трех миллионов.
Так нужна ли была подготовка к войне?

Безрассудная и самоубийственная политика Запада позволила Сталину превратить гигантские финансовые ресурсы (как насильственно изъятые у прежних владельцев, так и вновь созданные трудом многомиллионной армии колхозных и ГУЛАГовских рабов) в горы оружия и военной техники.

Уже в 1937 году на вооружении Советских ВВС числилось 8139 боевых самолетов — примерно столько же будет два года спустя на вооружении Германии (4093), Англии (1992) и США (2473) вместе взятых.

К 1 октября 1939 г. самолетный парк Советских ВВС вырос в полтора раза (до 12677 самолетов) и теперь уже превосходил общую численность авиации всех участников начавшейся мировой войны.

По числу танков (14544 — и это не считая устаревшие Т-27 и легкие плавающие Т-37/38) Красная Армия в начале 1939 г. ровно в два раза превосходила армии Германии (3419), Франции (3286) и Англии (547) вместе взятые.

Всеобщая воинская повинность в Германии была введена только 16 марта 1935 г.
К лету 1939 г. в составе вермахта была уже 51 дивизия (в том числе — 5 танковых и 4 моторизованные), а в составе Красной Армии — 100 стрелковых дивизий (считая имевшиеся 5 стрелковых бригад за две «расчетные дивизии»), 18 кавалерийских дивизий и 36 танковых бригад.

В дальнейшем обе державы стремительно наращивали численность своих вооруженных сил, причем разрыв между ними непрерывно сокращался (Германия догоняла своего будущего противника).
Вот и выходит, что выгоду от пакта получил рейх.


«СССР вернул своё!»

Чушь.
Оккупированные Сталиным территории не входили в состав СССР, а на принадлежащее Российской Империи совки никакого права не имели.
Советский Союз — не Россия.

К тому же Львов не входил и в состав Российской Империи, он был до 1914 г. в составе Австро-Венгрии.


"Поляки сами тоже вступили в сговор с Гитлером и вместе раздербанили Чехословакию!"

Чушь.
Польша не заключала тайных договоров с рейхом о последующем разделе той или иной страны, как это сделал СССР.
Поляки-то как раз «вернули своё»: пресловутая Тешинская область была населена вперемешку поляками и чехами, не раз переходила из рук в руки.
Чехословакия была искусственно созданным квазигосударством, результатом версальского мира.

Когда немцы предъявили территориальные претензии по поводу Судет, населенных немцами, а чехи не захотели воевать и трусливо капитулировали, то и остальные соседи Чехословакии вполне резонно захотели вернуть территории, населенные своими сородичами.

"К 17 сентября, когда СССР вторгся в Польшу, польская армия была уже полностью разгромлена вермахтом. И правительство Польши к тому времени эвакуировалось из страны".


Чушь.
Отдельные бои еще продолжались до октября, а кое-где и до ноября.
И это после того, как на Польшу напали с двух сторон немецкие и советские оккупанты.
Польское правительство вынуждено было эвакуироваться уже после советского нападения, когда стало ясно, что открытая борьба проиграна.


"Парад в Бресте не был парадом, просто сначала прошли немецкие, а затем советские войска по улицам города"


Чушь.
И Гудериан, и комбриг Кривошеин называли в своих воспоминаниях парадом.






И фотографии в бундесархиве так были и подписаны.
Еще следует отметить, что на оккупированных СССР территориях получили враждебное местное население, в 1941 году радушно встретившее немцев.
Казалось бы, что это значит на общем фоне тех событий, когда воевали миллионные армии?

Однако немало воспоминаний о том, что в дни панического бегства РККА в 1941 году красноармейцы зачастую впадали в панику после обстрелов со стороны местного населения (особенно на Западной Украине).

Сталин сотворил невероятное чудо в Прибалтике: своими репрессиями он заставил прибалтов, веками ненавидевших немцев, встречать их как освободителей.
Спустя полсотни лет два миллиона людей — латыши, эстонцы, литовцы — провели акцию «Балтийский путь»: встали в живую цепь длиной 600 км через все республики Прибалтики, поминая жертв сговора Сталина и Гитлера.

Преступный пакт Молотова-Риббентропа был осужден Европейским парламентом.
К сожалению, нынешние россияне пытаются обелить преступления сталинского режима, в том числе и пакт Молотова-Риббентропа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:01 30.06.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на
> И дальше Познер рассуждает, что если бы мол не Сталин, который всячески препятствовал победе, то народ играючи победил бы гитлеровскую Германию.
quoted1

Шалом всем, кроме пeдeрастов, лесбиянок и дегенератов !!!
А разве после статьи, без подписи — Подлые шпионы и убийцы, под маской профессоров-врачей, опубликованной в газете — Правда, от 13 января 1953 года, евреи могут хвалить И.В.Сталина, будь он Познер, Киршенблат или Абрамович ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
19:23 30.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто «европейские» планы Джугашвили были насущными и реалистичными. А мировое господство — это из разряда хотелок.
quoted2
>
> Да не о «хотелках» Сталина, в конце концов я веду речь.
quoted1
Я всё это знаю. И про Мюнхенскую конференцию, которую совковая пропаганда сдуру назвала сговором и сама себя загнала в идеологическую ловушку. Потому что признание законности решения этой конференции делало 100% законным воссоединение Крыма в 2014 году. Я писал об этом здесь
https://zen.yandex.ru/media/id/6033179c72e69b28f...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
23:10 30.06.2021
ИванВаняИванов (ИванВаняИванов) писал (а) в ответ на сообщение:
> ....евреи могут хвалить И.В.Сталина, будь он Познер, Киршенблат или Абрамович ?
quoted1

А такие русские люди, как ты товарищ Иванов, хвалить грузина Джугашвили, любить по твоему просто обязаны !?

А ведь именно русских людей уничтожал сталинский режим особенно жестоко.
Именно трупами русских людей усеян 30-летний срок сталинского господства !

Только подумай, ведь этот усатый параноик мог поставить Германию на колени в 1939 году за пару недель, попутно захватив Польшу и 3/4 Германии, но в его больной голове уже родился план о МИРОВОМ ГОСПОДСТВЕ, ему уже мерещилась власть, как минимум, над половиной Британской империи.

Фактически бескровная и скорая победа, сама шла ему в руки, но он предпочёл спасти Гитлера, став его верным союзником на 22 месяца.

Пойми, ведь Вермахт образца 1939 года, попав в тиски войны на два фронта, абсолютно беспомощный и беззащитный, ни в коей мере, не представлял собой боеспособную единицу.

Ранним утром 1 сентября 1939 года вдали от границ Советского Союза разразилась Вторая мировая война.
Германские танки, взломав пограничные шлагбаумы, ворвались на территорию Польши.
По берлинскому времени — 4.45.
В Москве было 6.45.

В тот момент Вторая мировая война отсчитывала свои самые первые часы.
В войну вступили только две страны: Германия и Польша.
Этот, по сути, локальный пожар сначала медленно, а потом все быстрее распространился по всей планете.

К концу 1941 г. в самую кровавую войну во всей человеческой истории были вовлечены практически все ведущие государства мира: Германия и США, Италия и Великобритания, Франция и Китай, Япония и Советский Союз и еще многие и многие.

Но 1 сентября 1939 г. никто не мог предвидеть,
что от одной искры возгорится такое пламя.
Ни правители Польши, ни правители США, Великобритании и Франции не знали, что началась Вторая мировая война.

Этого не знал и сам Гитлер.
Германия влетела, точнее вляпалась, во Вторую мировую войну, которую ни Гитлер, ни его генералы не планировали, не ждали, к которой были совершенно не готовы.

Выдающийся теоретик стратегии Б. Лиддел Гарт считал:
"В 1939 году немецкая армия не
была готова к войне. Командование, полагаясь на заверения Гитлера, не ожидало войны…
Гитлер неоднократно заверял своих генералов в том, что для подобной подготовки будет достаточно времени, поскольку он не хочет рисковать и начинать «большую войну» раньше
1944 г.".

( Лиддел Гарт Б. Вторая мировая война. М.: Воениздат, 1976. С. 32. )

С этим мнением согласны все, даже официальные советские историки:
«К осени 1939 года германский вермахт не был готов к мировой войне…
Ввозилось 50 проц. потребляемого в государстве свинца, 80 проц. — каучука, 90 проц. — олова, 95 проц. никеля.
По меди эта цифра составляла 70 проц., по бокситам — 99 проц. Нефть Третий рейх практически всю закупал в других странах.

Оснащенность немецких вооруженных сил к 1 сентября 1939 г.
уступала советской.
На вооружении вермахт имел 3195 танков и 3646 полностью готовых боевых самолетов.
( ВИЖ. 1988. № 12. С. 59 .)

К этому надо добавить, что все танки — легкие.
Ни одного тяжелого, ни одного среднего.
Почти половина из них (1445 единиц) — очень легкие, весом по 5−6 тонн и с пулеметным вооружением.

Эти «танки», по свидетельству Гудериана, для войны вообще не
предназначались, их создавали для учебных целей, для накопления первоначального опыта.
1226 танков имели 20-мм пушки.

Чтобы оценить эту «пушку», нужно вспомнить, что в то
время в ряде стран, например в Японии и Швеции, выпускали противотанковые ружья этого калибра.

Танков с жалкими 37-мм пушками было 98.
Танков с короткоствольными 75-мм пушками, именуемых в войсках «обрубками», «окурками» и более крепкими солдатскими
терминами, — 211.
Остальные — командирские машины без башен, без вооружения, в лучшем случае с одним пулеметом, который мог стрелять только вперед.

Полевая артиллерия Германии осталась на уровне Первой мировой войны.
Основа сухопутных войск — пехота, которая передвигалась пешим порядком.
В каждой пехотной дивизии — шесть тысяч лошадей с телегами.

3600 самолетов тоже трудно признать силой, способной сокрушить весь мир.
Среди этих самолетов дальних тяжелых бомбардировщиков — 0.

Кораблестроительную программу Германии планировалось завершить… в 1948 году.
Если бы не началась война и если бы Великобритания за эти годы вообще никаких боевых кораблей не строила, то и тогда, по выполнении десятилетнего плана развития германского
флота, он никак не дотягивал до мощи британского флота, тем более — объединенного британского и французского.

А за спиной Британии — весьма нейтральная Америка.
Против Гитлера — весь мир.
Союзная Япония ничем ему помочь не могла.

Промышленность Германии работала в режиме мирного времени при катастрофической нехватке стратегического сырья, которое негде было взять даже при условии захвата почти
всей континентальной Европы.

И с такими силами начинать мировую войну?
Если Гитлер и планировал войну, то никак не раньше второй половины 40-х годов.
Но к этому моменту в США могло появиться (и действительно появилось) ядерное оружие.
Вторая мировая война при таком раскладе просто не могла возникнуть.

Но она вспыхнула в 1939-м.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:31 01.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на
> А такие русские люди, как ты товарищ Иванов, хвалить грузина Джугашвили, любить по твоему просто обязаны !?
>
> А ведь именно русских людей уничтожал сталинский режим особенно жестоко.
quoted1

Шалом всем, кроме пeдeрастов, лесбиянок и дегенератов. Шалом Pashutka !!!
Хвалить того или иного политика, музыканта, художника и.т.д, дано нам от бога. Это наше право, хвалить и любить их, и никто не вправе, запрещать нам это делать.
А насчёт того, кто уничтожал русских людей, начиная с 1917 года, из-за скромности в отношения к тебе, я просто промолчу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
11:27 01.07.2021
ИванВаняИванов (ИванВаняИванов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хвалить того или иного политика, музыканта, художника и.т.д, дано нам от бога. Это наше право, хвалить и любить их, и никто не вправе, запрещать нам это делать. А насчёт того, кто уничтожал русских людей, начиная с 1917 года, из-за скромности в отношения к тебе, я просто промолчу.
quoted1

Да чего там, скажи открытым текстом:
«Я, Ваня Иванов, глубоко уверен, что мой народ, по психологии своей мазохист, любящий только жесточайших правителей, проливших океаны русской крови.»

Ну и глубоко задумавшись, можешь добавить:
«Но …
К Сталину это никак не относится, так как малограмотного, большого любителя грузинских вин Сталина, душевнобольного бывшего семинариста, сделали российским правителем сионские мудрецы.

Это по их указке Сталин и уничтожил десятки миллионов русских людей, хотя и не хотел этого делать.

Без сомнения, такая точка зрения придётся по вкусу многим сегодняшним российским гражданам.
Вот так — всё понятно и просто.

По сей день в российском интернете часты определения типа:
Великая Отечественная война была справедливой освободительной войной Советского Союза против фашистской Германии и являлась важнейшей, решающей частью Второй мировой войны (1939−1945 гг.).

Война началась 22 июня 1941 г. вторжением без объявления войны на территорию СССР вооруженных сил Германии.

"Только Советский Союз неуклонно проводил политику мира, политику организации коллективного отпора агрессорам и поддержки народов, ставших жертвами агрессоров".

Получается: советские люди в 1930-е годы мирно трудились. Создавалась индустриальная база новой, счастливой жизни в СССР.
Советские люди не хотели никого завоевывать и ни с кем не собирались воевать.
Они были счастливы своим трудом под руководством своих мудрых руководителей.
Крестьяне счастливо собирались в колхозы.
Рабочие радостно трудились в три смены, выполняя пятилетку в четыре года, за символическую зарплату.
Солдаты и офицеры бодро умирали на Халхин-Голе.

Интересно, что и в довоенных документах много ритуальных фраз о принципиальном превосходстве советской тактики и стратегии.

Фашистская Германия предложила СССР заключить пакт о ненападении. Советский Союз вынужден был заключить этот пакт с целью самообороны и для того, чтобы не дать сложиться общему фронту империалистических держав против СССР.

1 сентября 1939 года фашистская Германия напала на Польшу, тем самым начав Вторую мировую войну.
Западные державы предали Польшу, и только Советский Союз совершил освободительный поход, освободил и присоединил Западную Украину и Западную Белоруссию, и заключил пакты о взаимопомощи с Литвой, Латвией и Эстонией.

22 июня 1941 года гитлеровская Германия внезапно и вероломно, без объявления войны напала на Советский Союз.
Она имела колоссальное превосходство в вооружениях и в технике, потому что Гитлер располагал ресурсами всей Европы

Этим событием в 1941 году началась Великая Отечественная война. Это была война за спасение своей Родины.
Участие в Великой Отечественной войне есть великий подвиг и
колоссальная заслуга.
Если кто-то из советских людей воевал на стороне Гитлера — то он отвратительный предатель, а его поведение совершенно «нетипично».

Благодаря своему военно-техническому превосходству Гитлер смог нанести временное поражение Советскому Союзу. Но советские люди — патриоты своей социалистической Родины.
Они еще теснее сплотились вокруг Коммунистической партии, и под руководством своего гениального вождя и учителя, величайшего полководца И.В. Сталина поднялись на
священную освободительную войну и дали врагу сокрушительный отпор.

Гениальный план великого Сталина, «десять сталинских ударов», привел фашистскую Германию и всех ее
союзников к полнейшему поражению.
«Фашисты» руководствовались антинаучным, реакционным учением о неравенстве человеческих рас.
Они хотели истребить миллионы ни в чем не повинных людей по
национальному признаку, а других превратить в своих рабов.

Чудовищные, не имеющие аналогий в истории преступления фашистов осудил глубоко законный и невероятно
прогрессивный международный Нюрнбергский процесс.
Победа «немецко-фашистских агрессоров» была бы величайшим несчастьем для человечества.
Она привела бы к уничтожению современной цивилизации, порабощению и физическому истреблению десятков миллионов людей[
Вот с какими знаниями о ВМВ, я и вышел из московской школы № 299, находящейся в Костянском переулке.

Эти утверждения тиражировались десятки миллионов раз в советских учебниках для школ и для вузов.
Принципиально те же идеи содержатся и в современных учебниках.
В лице СССР прогрессивное человечество победило «фашистов» — мракобесов и негодяев, душителей самого лучшего.

Ценность этой победы абсолютно очевидна и никогда
никем не сможет быть поставлена под сомнение.

"Советский народ своей самоотверженной борьбой спас цивилизацию Европы от фашистских погромщиков.
В этом великая заслуга советского народа перед историей человечества".

Победители во Второй мировой заставили народы принять свою мифологию.
В конечном счете она была достаточно выгодна и всем остальным победителям, в том числе и полякам, и
англосаксам: демонизировала проигравших и хоть как-то объясняла удобным им способом ход и результаты Второй мировой.

Для понимания того, что именно навязывалось и почему, необходимо принять во внимание два важнейших пункта:
этот миф возник не изначально, ему предшествовали другие мифы — потому что долгое время было непонятно, с кем и в каких коалициях будет воевать СССР.

Мифы-предшественники.
Официальный миф СССР исходил из того, что в СССР у власти находилась самая передовая общественная теория Карла Маркса и В.И. Ленина, марксизм-ленинизм.
Она не имеет ничего общего с расовой теорией и человеконенавистническим учением «фашистов».

СССР рано или поздно должен был стать «Земшарным»!

Но с кем именно начнется Вторая мировая война, было совершенно не очевидно.
Мифологично уже представление о реализации в 1941 году единственно возможного «расклада сил» воюющих сторон.

Хотя коалиции складывались в какой-то мере и случайно.
Реальность союзнических отношений Британии и СССР была неожиданностью для обеих сторон.
3 сентября 1941 года Сталин писал Черчиллю, что без высадки англичан во Франции и без ежемесячных поставок в СССР 400 самолетов и 500 танков.
Советский Союз либо потерпит поражение… либо потеряет надолго способность к активным действиям на фронте борьбы с гитлеризмом.

13 сентября 1941 года Сталин даже просил Черчилля
"высадить 25−30 дивизий в Архангельск или перевести их через Иран в южные районы СССР".



Черчилль писал Рузвельту по этому поводу:
"мы не могли отделаться от впечатления, что они, возможно, думают о сепаратном мире".


Советскому же послу Майскому Черчилль ответил весьма конкретно:
"Вспомните, что еще четыре месяца назад мы на нашем острове не знали, не выступите ли вы против нас на
стороне немцев.
Право же, мы считали это вполне возможным. Но даже тогда мы были убеждены в нашей конечной победе.
Мы никогда не считали, что наше спасение в какой-либо мере зависит от ваших действий.
Что бы ни случилось и как бы вы ни поступили, вы-то
не имеете никакого права упрекать нас".

Если военно-стратегические концепции менялись уже на протяжении Второй мировой войны, то тем более они не раз менялись в ходе ее подготовки.

Неизменной в этой доктрине оставалась разве что идея войны «малой кровью и на чужой территории».
Полностью мы эту доктрину не знаем и, возможно, никогда не узнаем: документы о планах советского
руководства на 22 июня 1941 года, приказы Наркомата обороны и Киевского военного округа в первые часы и дни войны не рассекречены и по сей день.

Есть отдельные документы…
Но они очень красноречивы.
Согласно всем этим документам, неприятельские войска не должны были находиться на территории СССР больше суток. Это если враг вообще будет атаковать первым.
"Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР"—18 сентября 1940.
«Уточненный план стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР» — 11 марта 1941.
«Соображения по плану стратегического развертывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками» — май 1941.

И наконец, "записка начальника штаба Киевского ПВО по решению Военного Совета Юго-Западного фронта по плану развертывания на 1940 год".
В сущности, это один и тот же документ, много раз уточнявшийся и дорабатывавшийся.

Самым лучшим вариантом считалось
"ни в коем случае не давать инициативы действий германскому командованию, упредить противника и атаковать германскую армию в тот
момент, когда она будет находиться в стадии развертывания".

И вообще
"наша оперативная подготовка, подготовка войск должна быть направлена на то, чтобы обеспечить на деле полное поражение противника уже в тот период, когда он еще
не успеет собрать все свои силы".

Вот так.
Нападать первыми, не ждать полного развертывания вражеских войск. И — на чужую территорию.

К 30-му дню войны Красная Армия должна была выйти «на фронт
Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц».
То есть находиться в 300−350 км от новой границы СССР, на территории Польши и Чехии.

Реальность показала, что составлять такие планы могут только люди, живущие вне реальности или что более вероятно, прекрасно понимающие, что за любой другой вариант развития событий, они заплатят уже головой, причём в самом буквальном смысле этого слова, прострелянной в подвалах Лубянки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:02 01.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на
> Да чего там, скажи открытым текстом:
> "Я, Ваня Иванов, глубоко уверен, что мой народ, по психологии своей мазохист, любящий только жесточайших правителей, проливших океаны русской крови."
quoted1

Pashutka, ты наверно из-за своей скромности, а может быть и забывчивости, забыл вписать роль божьего народа, в уничтожении русского народа, до того, как у И.В.Сталина, «окрели крылья».
P.S. Только не вмешивай сюда администраторов и модераторов, как это вы любите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
13:38 01.07.2021
ИванВаняИванов (ИванВаняИванов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только не вмешивай сюда администраторов и модераторов, как это вы любите.
quoted1

Я дружище за все годы присутствия на нашем любимом форуме, ни разу не жаловался ни модераторам, ни администраторам.
Если честно, то я даже не знаю как это делается !

Кстати, в какой то мере, наше общение в виртуальной реальности, повторяет наше поведение в жизненных ситуациях.

А в жизни мои учителя, кроме обязательных: "Не верь, не бойся, не проси", учили не бежать жаловаться, а бить обидчика прямо челюсть, не предупреждая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:47 01.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на
> А в жизни мои учителя, кроме обязательных: "Не верь, не бойся, не проси", учили не бежать жаловаться, а бить обидчика прямо челюсть, не предупреждая.
quoted1

Неужели твоим учителем, был сам Володя?
Это он, в какой то передаче, не помню в какой, советовал бить первым, своего обидчика, не предупреждая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
18:19 01.07.2021
ИванВаняИванов (ИванВаняИванов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неужели твоим учителем, был сам Володя?
quoted1

Нет Владимир Владимирович моим учителем не был, мы с ним по жизни слава Б-гу не пересекались.
Но....
Но вот учителя наши, видимо, жили по одним законам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ответ Познеру, по поводу того, что победил советский народ вопреки Сталину. Джугашвили был необразованным и малограмотным самодуром. А любовь части общества к нему ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия