Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как сталинская власть подготовила поражения РККА в 1941 году

Еремин7,62
24 694 15:24 23.06.2021
   Рейтинг темы: +1
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
Много вопросов возникает, когда читаешь о сокрушительных поражениях Красной Армии в 1941 году. Как могло получится, что буквально на всех направлениях (Прибалтика, Белоруссия, Украина) советские войска были очень быстро разгромлены вермахтом? Между тем, простой анализ предвоенной боевой подготовки сразу снимает все эти вопросы.


В 1935 проводились масштабные учения на Украине, в них принимали участие 65 тыс. личного состава, свыше 1 000 танков, 600 самолётов, 300 орудий и другая военная техника. Условные боевые действия развертывались на фронте свыше 200 км и в глубину до 250 км. На этих манёврах отрабатывались следующие действия: прорыв укреплённой оборонительной полосы усиленным стрелковым корпусом; развитие прорыва кавалерийским корпусом; применение крупного авиадесанта; манёвр мехкорпуса совместно с кавдивизией в целях окружения и уничтожения в своём тылу прорвавшейся группировки противника.

Следующие крупные учения состоялись в 1936 в Белоруссии в районе восточнее Минска. В общей сложности приняли участие 85 тысяч личного состава, 1136 танков, 580 орудий, 638 самолётов. Отрабатывались многие важнейшие действия войск: прорыв обороны противника на большую глубину, форсирование водных преград, десантирование.

Но после 1936 в РККА войсковых учений просто не было. Вообще. Ноль. Да и кому их проводить, если в 1937−38 практически весь высший комсостав от комбригов до маршалов был уничтожен (более 500 военачальников). Есть многочисленные свидетельства, как на дивизии ставили капитанов и майоров, а кое-где даже лейтенантов.

Фактически организованная боевая подготовка в РККА после 1936 года перестала существовать. Деятельность военачальников сводилась к составлению бумажных планов, отчетов, проведения политмассовых мероприятий в духе «самой передовой в мире марксистско-ленинской теории» и преданности «великому вождю Сталину», а также накапливанию в ангарах и боксах боевой техники, которая почти не использовалась для обучения (береглась для войны по стратегическому замыслу генштаба). Мехводы получали буквально несколько часов учебного наезда на танках, причем устаревших. Из приказа Народного Комиссара Обороны СССР № 0283 от 24 октября 1940 г. «О порядке эксплуатации боевой техники и боевой подготовке на 1940/1941 учебный год». Распределение моторесурсов:

"На стрельбы: командиры танков — 2 м/ч.; башенные стрелки — 2 м/ч.; мехводитель — 1 м/ч.

На вождение: Командиры танков — 2 м/ч.; башенные стрелки — 2 м/ч.; мехводитель — 4,5 м/ч."


Вспоминает ветеран войны В.П. Брюхов, закончивший танковое училище: "…Надо сказать, учебная база была очень слабой. Я после войны посмотрел немецкий учебный комплекс в Австрии. Конечно, он был намного лучше. Например, у нас мишени для стрельбы из орудий были неподвижные, мишени для стрельбы из пулеметов — появляющиеся. Что значит появляющиеся? В окоп, в котором сидит солдатик, проведен телефон, по которому ему командуют: «Показать! Опустить!» Положено, чтобы мишень появлялась на 5−6 секунд, а один дольше продержит, другой — меньше. У немцев на полигоне была установлена система блоков, управляемая одним большим колесом, оперирующая и орудийными, и пулеметными мишенями. Колесо крутили руками, причем от скорости вращения этого колеса зависела продолжительность появления мишени. Немецкие танкисты были подготовлены лучше, и с ними в бою встречаться было очень опасно. Ведь я, закончив училище, выпустил три снаряда и пулеметный диск. Разве это подготовка? Учили нас немного вождению на БТ-5. Давали азы — с места трогаться, по прямой водить. Были занятия по тактике, но в основном «пешим по-танковому».

Советские летчики получали всего несколько часов учебного налета, освоив лишь простейшие элементы полета. Даже положенный по приказу НКО мизерный налет не обеспечивался по разным причинам. По данным доктора исторических наук Ф.Б.Комала, на 1 января 1941 г. школы и училища ВВС были обеспечены преподавателями на 44,1%, горючим — на 41,4% от потребности, остро не хватало и учебных самолетов — половина, а то и меньше от потребности. За весь зимний период 1940—1941 гг. на каждый экипаж Киевского особого военного округа приходилось всего 6 часов налета и всего один полет с боевой стрельбой. А ведь это был приграничный округ!

Совсем по-другому готовились к войне немцы. Немецкий летчик-истребитель в 1938—1941 гг., покидая летную школу, имел в среднем налет не менее 200 часов, а в процессе дополнительной подготовки в запасных истребительных группах, к этому багажу добавлялось, как правило, еще 200 часов. Таким образом, к моменту начала войны с СССР по количеству часов учебного налета «средний» немецкий летчик превосходил советского в 6−7 раз. Вот и горели в 1941 советские «ястребки» в 6−7 раз чаще, чем немецкие «мессеры». В частности, анализ статистики потерь советских и немецких истребителей в 1941 г. в воздушных боях дает следующую картину: соотношение 6,54 к 1 в пользу немецких.

А вот любопытные архивные документы из 1937 года. Комкор Конев дает указание дивинтенданту Драчеву при строительстве казарм и домов комначсостава организовать работы по углублению котлованов под фундамент, так как "в боевой обстановке они будут менее поражаемы огнем противника… к тому же окна этих объектов будут являться бойницами…"

Местные особисты тут же строчат донос: "Данная теория Конева и Драчева… построена на отступлении, что противоречит уставам РККА, установкам наркома обороны Маршала Советского Союза тов. Ворошилова «воевать на чужой территории и бить противника на его территории», и установкам тов. Сталина «Ни одной пяди чужой земли не хотим, но и своей земли не отдадим не вершка». Источник: РГВА, Ф.9, Оп.39с, Д. 54, Л.42.

Таким образом, в предвоенное время заниматься с войсками отработкой вопросов отступления, действий в окружении — было для советских военачальников смертельно опасно. Так ведь вообще ничего не отрабатывали, раз крупных войсковых учений не было.

В апреле 1940 г. при ЦК ВКП (б) состоялось совещание начальствующего состава по сбору опыта боевых действий против Финляндии. В выступлениях участников совещания открылась поистине удручающая картина состояния боеспособности Красной Армии. Ниже приводятся выдержки из выступлений, которые не требуют дополнительных пояснений.

Комбриг Пшенников: «…До 47% красноармейского состава не знало материальной части положенного ему оружия… Командный состав не знал друг друга и бойцов…» «…До 60% машин из 40%, которые дивизия получила по штатным табелям, требовали немедленного текущего и среднего ремонта, запчастей, резины и инструмента совершенно не было.» «Из начальствующего состава дивизии оказалось только 17% знающих компас, карту и умеющих ходить по азимуту… Управление огнем и движением на поле боя практически отсутствовали."

Майор Мухин: "Здесь говорили о том, что батальонами командовали младшие лейтенанты, а у нас командовали капитаны, но и они правильно поставить задачи артиллерии не могли… В отношении разведки: нужно бросить упрек командованию, что мы не имели никаких разведывательных данных."

Комбриг Недвигин: "Только что прибывшие командиры, окончившие военные училища, абсолютно не владеют ручным оружием, не знакомы с топографией, требовательность такого командира чрезвычайно низкая, уставные знания у него почти отсутствуют."

Начальник германского генштаба Гальдер, заслушав в мае 1941 года доклад военного атташе в СССР Кребса, записал в своём дневнике: "Русский офицерский корпус исключительно плох. Он производит жалкое впечатление. Гораздо хуже, чем в 1933 году."

А это уже документ времен войны. Из политдонесения управления пропаганды ЮЗФ от 8 июля 1941 г.: "В 22-м мехкорпусе за это же время (22.06 — 6.07.1941 г.) потеряно 46 автомашин, 119 танков, из них 58 подорвано нашими частями во время отхода из-за невозможности отремонтировать в пути. Исключительно велики потери танков КВ в 41-й танковой дивизии. Из 31 танка, имевшихся в дивизии, на 6 июня осталось 9. Выведено из строя противником — 5, подорвано экипажами — 12, отправлено в ремонт — 5… Большие потери танков КВ объясняется в первую очередь слабой технической подготовкой экипажей, низким знанием ими матчасти танков, а также отсутствием запасных частей. Были случаи, когда экипажи не могли устранить неисправности остановившихся танков КВ и подрывали их."

Надо же, какой сюрприз для советских командиров, оказывается, их подчиненные не знают свою боевую технику!

Таким образом, поражения РККА в начальном периоде войны фактически были запрограммированы советским военным и политическим руководством, которое массово уничтожило командные кадры и свело к недопустимому минимуму боевую подготовку войск.


Источники:
Комал Ф.Б. «Военные кадры накануне войны» http://www.rkka.ru/analys/kadri/main.htm

Брюхов В.П. «Бронебойным, огонь!» М.: Эксмо; Яуза, 2009.

Хазанов Д., «Битва за небо — 1941», — М.: Яуза: Эксмо, 2007 г.

Совещание в ЦК ВКП (б) по опыту боевых действий в Финляндии http://www.rkka.ru/docs/zimn/title.htm

«Лето 1941. Тихий ужас в танковых войсках.» https://historical-fact.livejournal.com/92653.ht...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
16:57 23.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немецкие танкисты были подготовлены лучше, и с ними в бою встречаться было очень опасно.
quoted1
Вот это и был главный предвоенный советский танковый бред.
Советские танковые стратеги и сами танкисты почему-то думали воевать с немецкими танками.
И уже только потом, когда немецкие противотанкисты (относящиеся к пехоте вермахта) выбили почти все советские танки, пришло понимание того, что танки воюют в основном с пехотой. И для этого у них должны быть ДРУГИЕ ПУШКИ.
Как раз такие, на которых настаивал и из-за которых загремел в Минск бывший начальник АБТУ и будущий «предатель» Павлов.
Но Ворошилов, предварительно убрав Павлова, продавил установку в Т-34 и КВ-1 дерьмопушек «гениального Грабина». Одним махом превратив их из в общем фиговеньких, но танков (КВ-1 по задумке был танком прорыва, а Т-34, танком сопровождения пехоты), в башенные САУ ПТО. С орудиями, почти вообще не приспособленными для «работы» по расчётам немецких противотанкистов. Чем те всю дорогу и пользовались.
Суть была в том, что первая настоящая танковая пушка (как и первый хоть и «средний», но танк) в СССР была создана только в 60-х годах. Танковые (универсальные по сути) пушки, они вообще самые сложные, сложнее всех остальных. Поэтому в СССР их долго делать не могли, не умели.
В качестве альтернативы Павлов предлагал устанавливать в советскую БТТ обычные полевые орудия (по баллистике царскую трёхдюймовку). Да, это было не совсем то, что было нужно танкистам, но с противотанкистами противника такие орудия справлялись неплохо. Косяк же был в уменьшенной бронепробиваемости.
Ворошилов же желал делать упор именно на бронепробиваемости пушек и чихал на осколочность их снарядов. Поэтому с 1941 г. Т-34 и КВ-1 (этот не с начала года) пошли с противотанковыми трехдюймовками Грабина.
В итоге немецкие противотанкисты были рады, осколочность 76 мм ОС (О-350А) таких фактически противотанковых пушек не превышала осколочности 57 мм «осколка» англо-саксов.
А бронепробиваемость хоть и увеличилась в сравнении с царской еще трехдюймовкой, но не очень значительно (порядка 15%). И до бронепробиваемости 57 мм пушек англо-саксов трехдюймовка не дотягивала прилично.
В итоге какой-нибудь Черчилль с 57-мм QF 6 pounder в башне был и вооружен сильнее, чем КВ-1, и защищен значительно лучше, чем КВ-1, и экипаж у него был, как полагается, 5 человек (у КВ-1 тоже).
А если в башне Черчилля стояла 76-мм пушка M3, то КВ-1 и вовсе были кранты.
А уж сравнивать Черчилль с Т-34, у которого экипаж был 4 человека, и вовсе смешно.
Вот так и воевали до середины 1944 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
19:36 23.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> если в 1937−38 практически весь высший комсостав от комбригов до маршалов был уничтожен
quoted1

И мусолят, мусолят одну и ту же хрень.
Как показало лето 1941 г. мало расстреляли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
19:59 23.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> А бронепробиваемость хоть и увеличилась, но не очень значительно (порядка 15%).
quoted1

РККА была армией неучей, поэтому ТТХ боевой техники для нее особого значения не имели.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
20:00 23.06.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как показало лето 1941 г. мало расстреляли
>
quoted1

У сталиноидов, как у Сталина, в башке только расстрелы.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
20:03 23.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> : "Русский офицерский корпус исключительно плох. Он производит жалкое впечатление. Гораздо хуже, чем в 1933 году."
quoted1

Дурак Ваш Гальдер, почему и войну проиграл
Вот факты, опровергающие записи этого немецкого болвана.


В 1941 году процент офицеров, имеющих академическое образование , был наивысшим за весь межвоенный период и равнялся 7,1 %.
До репрессий, в 1936 году эта цифра составляла 6,6.
Академическое образование в 1936 году имело 13 тыс. лиц начсостава, в 1939 году - после фактического окончания репрессий - 23 тыс., в 1941 году - 28 тыс. офицеров. Военное образование в объеме военной школы имело соответственно - 125, 156 и 206 тыс. военнослужащих.

Больше всего от репрессий пострадал советский генералитет.
В первой половине 30-е гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование колебалась от 30 до 40%.

Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38%, а в 1941 году - 52% военачальников имело высшее военное образование.

Например, в пик репрессий, с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года, из 3-х арестованных заместителей Наркома обороны ни один не имел академического образования, 2 из назначенных его имели.
Из командующих войсками округов арестовано 3 «академика», назначено - 8; заместители командующих округами: соответственно арестовано 4 с высшим военным образованием, назначено - 6; начальники штабов округов - арестованные не имели академического образования, 4 из 10 назначенных его имели; командиры корпусов - арестовано 12 с высшим военным образованием, назначено 19; начальники штабов корпусов - арестовано 14 "академиков", назначено 22. И так по всем должностям, за исключением командиров дивизий. 33 арестованных комдивов имели академическое образование, а среди назначенных таких было только 27. В целом по высшему командному составу количество назначенных, имеющих высшее военное образование, превышает число арестованных с аналогичным образованием на 45%.
Таким образом, репрессии не снизили образовательный уровень затронутых ими категорий офицеров, они повлияли на уровень образования старших и средних офицеров, которые выдвигались на вышестоящие должности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
20:04 23.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> У сталиноидов, как у Сталина, в башке только расстрелы.
quoted1

Точно, СоЛЖЕницын точно посчитал - 110 миллионов "невинно пострадамших"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
20:04 23.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> У сталиноидов, как у Сталина, в башке только расстрелы.
quoted1

Точно, СоЛЖЕницын точно посчитал - 110 миллионов "невинно пострадамших"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
20:16 23.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ниже приводятся выдержки из выступлений, которые не требуют дополнительных пояснений.
quoted1

Комбриг Недвигин:
Окончил высшие офицерские курсы «Выстрел» (1923, 1930), бронетанковые курсы (1934), ускоренный курс Высшей военной академии им. К. Е. Ворошилова (1942).
С февраля по май 1942 года возглавлял учебный центр Юго-Западного фронта. Затем учился в Высшей военной академии имени К. Е. Ворошилова, окончил ускоренный курс в том же 1942 году.
В 1942—1949 годах заместитель начальника Высших стрелково-тактических курсов усовершенствования комсостава РККА «Выстрел»).

Большой и авторитетнейший стратег

Комбриг Пше́нников
В 1924 году окончил Курсы усовершенствования высшего командного состава РККА (КУЕС) при Военной академии РККА имени М. В. Фрунзе. С июня 1925 года — командир 29-й Вятской стрелковой дивизии. В августе 1927 года уволен в запас.
В конце сентября 1941 г. 10-я стрелковая бригада полковника В. Н. Федорова из состава Невской оперативной группы в районе Отрадного понесла тяжёлые потери, погиб её командир. Оправдания Пшенникова Г. К. Жуков (в то время командовавший Ленинградским фронтом) посчитал неубедительными и 6 октября 1941 года снял Пшенникова с должности.

Тот еще вояка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
20:55 23.06.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тот еще вояка
quoted1

Я одного не пойму — че вы всех не расстреляли? У вас же сплошные бездари и заговорщики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
20:58 23.06.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38%, а в 1941 году — 52% военачальников имело высшее военное образование.
quoted1

Че ж такие умные и войсковые учения не проводили, личный состав не обучали? Может, потому, что «командиры, окончившие военные училища, абсолютно не владеют ручным оружием, не знакомы с топографией, требовательность такого командира чрезвычайно низкая, уставные знания у него почти отсутствуют»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
10:09 24.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас же сплошные бездари и заговорщики.
quoted1

Отнюдь

Василевский, Ватутин, Говоров, Толбухин, Малиновский, Сандалов, ...

Так как, для Вас эти фамилии вряд ли известны, то на просторах Интернета их можно найти Удачи ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
10:19 24.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> «командиры абсолютно не владеют ручным оружием, не знакомы с топографией, требовательность такого командира чрезвычайно низкая, уставные знания у него почти отсутствуют»?
quoted1

Начиная с мая 1945 немецкие командиры, безупречно владеющие ручным оружием, великолепно разбирающиеся в топографии, отличающиеся высокой требовательностью и блестяще знающие уставы начнут строчить мемуары о свой доблести.

Как они жгли дома, расстреливали женщин, стариков и детей, грабили все подряд, убивали парламентеров и т.д.
В общем проявляли все лучшие черты немецкого народа - звериная жестокость, расизм, ненасытная жажда убийства, ...
>
Ссылка Нарушение Цитировать  
  logos999
logos999


Сообщений: 1785
10:27 24.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но Ворошилов, предварительно убрав Павлова, продавил установку в Т-34 и КВ-1 дерьмопушек «гениального Грабина». Одним махом превратив их из в общем фиговеньких, но танков (КВ-1 по задумке был танком прорыва, а Т-34, танком сопровождения пехоты), в башенные САУ ПТО. С орудиями, почти вообще не приспособленными для «работы» по расчётам немецких противотанкистов. Чем те всю дорогу и пользовались
quoted1
Что бы делал мир без диванных экспертов набравшихся мудрости в боях на Ворлд оф Танкс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
11:44 24.06.2021
logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что бы делал мир без диванных экспертов набравшихся мудрости в боях на Ворлд оф Танкс
quoted1
Не знаю, чего ты там набрался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как сталинская власть подготовила поражения РККА в 1941 году
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия