> Предисловие. > > Безусловно, любое государство и любая нация никогда не будут объективны в оценке тех или иных исторических событий: всегда будут скрывать не самые приятные события своей истории и приукрашивать те события, которые представляют нацию в выигрышном свете. И это нормально, такова природа человека. Проблема возникает, когда начинают историю откровенно фальсифицировать и придумывать то, чего не было вообще. Ещё хуже, когда это становится частью государственной политики. Власть должна задуматься: может ли она призывать граждан быть честными, если сама врет? До сих пор в некоторых учебниках истории написано, что крепость в 1941 держалась больше месяца. Концепция честной истории заключается в том, чтобы честно рассказывать о том, что было и чего не было. К тому же честность никак не умаляет подвига героических защитников крепост > Основной источник - статья Дмитрия Боткина "Брестская крепость - честная история". > > Воинам РККА 1941 года посвящается. > > > Честно – писать, что оборона Брестской крепости закончилась со сдачей Восточного форта 29 июня. > > Нечестно – писать про месячную оборону, ссылаясь лишь на немецкий отчёт от 23 июля о пленении на территории крепости всего одного человека. > > Честно – писать о том, что немецкие войска были поражены смелостью защитников Брестской крепости и отмечали отвагу, с которой те дрались. > > Нечестно при этом не написать, что 80% гарнизона сдалось в плен в первые 3 дня обороны.
> Честно – писать, что немецкие войска понесли значительные потери – 456 человек. > > Нечестно - не написать, что наши войска потеряли примерно 1500 убитыми и 7000 пленными, 80% которых погибнет в плену
Увы я понимаю Ваш патриотизм в угоду Гитлеровцев. Но для чего Вы это делаете???
> > Хронология обороны Брестской крепости хорошо известна: штурм крепости начался 22 июня на рассвете, а уже 29 июня (на 8 день) был подавлен последний очаг сопротивления. Соотношение потерь тоже не тайна: немецкие войска за 8 дней боёв в крепости потеряли 456 своих солдат и офицеров. Наши войска в крепости потеряли около 1,5 тыс. убитыми, и около 7 тыс. попали в плен. К 22.06.1941 в крепости находилось примерно 8-9 тысяч личного состава. Это были подразделения 17-го погранотряда, подразделения 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД, 8 стрелковых и 1 разведывательный батальоны, 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые подразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й и 42-й стрелковой дивизий, 33-го отдельного инженерного полка, и т.д.
Если так много знаете, то наверное сами участвовали в этих боях???
> > 22 июня 1941 года (1-й день обороны Брестской крепости). > Спящие советские военнослужащие были застигнуты врасплох очень мощным артобстрелом. Немцы планировали захватить крепость за несколько часов, но просчитались и уже в первый день войны вынуждены были отступить и перейти к осаде, понеся значительные потери. Уже в первый день войны в крепости перестал работать водопровод, а июнь выдался сухим и жарким. Несмотря на то что крепость со всех сторон окружала вода, у защитников крепости были большие проблемы с её добычей – немецкие пулемётчики заняли противоположные берега реки и не подпускали к воде никого ни днём, ни ночью. Положение обороняющихся осложняло и значительное количество гражданских людей в крепости (на территории крепости проживали около 300 семей командиров).
> > Крепость было поручено штурмовать 45-й пехотной дивизии вермахта при поддержке большого количества артиллерийских частей. К 9-00 22.06.1941 крепость была полностью окружена. Но постепенно гарнизон крепости пришёл в себя и начал оказывать сопротивление. Очень активно действовали советские снайперы, метким огнём они планомерно уничтожали немецких офицеров (жалобы на снайперов есть практически в каждом немецком боевом донесении). Более того, около 50 немцев оказались в окружении в здании клуба на Центральном острове. > > После полудня немцы предприняли ещё несколько попыток штурма (в том числе с применением самоходок), чтобы деблокировать своих окруженцев и все-таки завершить операцию в первый же день, но они оказались безуспешными. Вечером начался отвод немецких частей из крепости. При этом главная задача дня, которая стояла перед дивизией, была выполнена: все мосты через Буг и Мухавец немцы захватили целыми и был захвачен весь Брест. За этот день 22 июня немцы потеряли 313 человек.
> > 23 июня (2-й день обороны). > Учитывая, что Брестская крепость больше не являлась препятствием для продвижения немецких войск на восток, немецкое командование приняло решение больше не штурмовать её во избежание ненужных потерь, а с помощью артиллерийских обстрелов и агитации принудить оставшихся защитников крепости сдаться. В результате за этот день в плен сдались 1600 солдат Красной Армии. Однако значительная часть бойцов всё ещё продолжала сражаться – весь день и всю ночь предпринимались попытки вырваться из крепости (в большинстве случаев неудачные). Немцы в этот день потеряли 23 человека (ещё 12 умерли от ран в госпитале).
НО наверное Вы много заплатили , что бы узнать эту информации , а скорей всего Вам заплатили.
> > 24 июня (3-й день обороны). Успехи предыдущего дня вдохновили немецкое командование на повторное использование отработанного сценария – обстреливать и призывать сдаваться. Но утром от окружённых третий день в клубе немцев, которые находились там уже два дня, по рации пришёл отчаянный зов о помощи. Было принято решение прорваться к ним силами батальона и попытаться вывести осаждённых. Эта попытка удалась, кроме того, немцы заняли множество важных участков крепости. К концу дня стало понятно, что осталось лишь несколько очагов сопротивления: Восточный форт, Дом офицеров, кольцевая казарма у Брестских ворот, казарма 333-го полка у Тереспольских ворот, и несколько казематов в земляном валу. Потери штурмующих – 52 человека. > > 25 июня (4-й день обороны). Последний активный день боёв. Немцы проводят зачистку Центрального острова. После подрыва нескольких отсеков Дома офицеров, последние его защитники сложили оружие. Продолжаются отчаянные попытки осаждённых вырваться из крепости. Потери немцев – 15 человек. > > 26 июня (5-й день обороны). Утром ликвидирован последний очаг сопротивления на Центральном острове. Потери немцев – 6 чел. > > 27 июня (6-й день обороны). Осада Восточного форта, зачистки других участков. Потери немцев – 1 чел. > > 28 июня (7-й обороны). Осада Восточного форта. Потери немцев – 0. > > 29 июня (8-й день). Подавлено сопротивление в Восточном форте, где долго держалась группа бойцов под командованием майора П.М. Гаврилова (командира 44-го СП). Из подвалов казарм 333-го полка у Тереспольских ворот группа А.Е. Потапова и присоединившиеся к ней пограничники А.М. Кижеватова предприняли попытку прорыва в сторону Западного острова. В ходе прорыва большинство его участников погибли или были захвачено в плен. Потери немцев – 0. Итак, крепость продержалась 8 суток. > > По донесению командира 45-й ПД генерал-лейтенанта Шлипера, в районе крепости на 30 июня было взято в плен: 101 офицер, 7122 младших командиров и бойцов РККА. Вместе с тем Шлипер пишет: "Русские в Брест-Литовске боролись исключительно упорно и настойчиво. Они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к борьбе." > > 2 июля (11-й день войны). 45-я пехотная дивизия покидает Брест. > > Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона. Защитники крепости стихийно объединялись в различные боевые группы, действовавшие по большей части разрозненно. Это было героическая, но плохо организованная оборона с огромными потерями. >
> Безусловно, уместно сравнить оборону Брестской крепости силами РККА в 1941 с обороной той же крепости польской армией в 1939г. Всего в крепости насчитывалось 4 пехотных батальона, артдивизион и другие подразделения численностью до 4 тыс. солдат и офицеров. На вооружении они имели 12-16 танков «Рено ФТ-17», 18 полевых орудий, 8 зенитных орудий, 16 станковых пулеметов. Несмотря на слабые силы и уже фактически проигранную войну польское командование приказало подготовить крепость к обороне и защищать ее. 14 сентября немцы (части 19-го танкового корпуса Гудериана) атаковали крепость с ходу и были отброшены с большими потерями. 15 сентября немцы пошли на более подготовленный штурм и к концу дня прорвались в Цитадель. 16 сентября штурм продолжился при поддержке люфтваффе. В этот день, имея потери 40% личного состава, командующий обороной генерал Плисовский (расстрелян в здании харьковского управления НКВД в апреле 1940 года) отдал приказ идти на прорыв. В ночь с 16 на 17 польский прорыв был осуществлен успешно. В крепости прикрывать прорыв остался небольшой отряд, выбивать который пришлось уже частям Красной армии с 23-го по 27 сентября. В ночь с 26 на 27 последним польским защитникам крепости удалось прорваться из окружения. В ходе обороны крепости в плен сдались 8 польских офицеров и примерно 1200-1400 солдат; около 1000 погибли. Как видим, польские солдаты и офицеры защищали Брестскую крепость ничуть не менее упорно, отважно и долго, чем советские. > > Честная история - это подлинное уважение к настоящим защитникам крепости. Вряд ли тем из них, кто чудом выжил на войне, в плену, нравилось бы послевоенное вранье про "оборону больше месяца". Честная история – это не только про наше прошлое, но и про наше будущее. И самое главное: это про признание и изучение сделанных ошибок, чтобы не повторять их в последующем. Правда нужна для того, чтобы катастрофа 1941 года больше не повторилась.
Честная история , что брестская крепость была , и самое главное народ СССР с его идеологией тогда победил.
Честная история , что Брестская крепость была , и самое главное народ СССР с его идеологией тогда победил. А это многое стоит.
А Ваше" честное слово" -- провокация , очень дещевая наверно очень дорого оплаченная. Флаг Вам в руки США. >
11:48 22.06.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> если моя идея приведет меня к этому. Надо чистить врага, значит надо.
Вот ты КИН не попробовав, а рассуждаешь что смог бы)) К этому тягу иметь надо, а не только идею Что думаешь там только идейные были, ни фига подобного. Ты же рассуждаешь о НКВД, кторое занималась свими же, твоим соседом, родственником. Я два года был «бойцом «железного Феликса и после службы при получении паспорта и меня потащили к начальнику РОВД и представили как проверенного и своего) И давай уговаривать в ментовку идти с направлением на учебу. Я отказался) Незнаю что чквствовал мой земляк из отдельной роты, когда завалил при побеге ночью, прям в серде. И поехал в отпуск. После отпуска я его не видел больше. Такое постановление было, после таких случаев отправлять в другие подразделения. Знаешь, эти я смогу, я смогу не всем дано)) Вот модератрам на разных форумах, это полходит. Они смогли бы, раз идут добровольно на это. То и людей будут в печь кидать с удовольствием. Ты хоть это сначала попробуй Или спроси хоть что они чувствуют, вынося приговор. Правда они тебе с три короба наплетут о чесности и борьбе с «бандитизмом»)))
11:48 22.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> штурмуя под наркотой в полный рост
Вот этот Факт! постоянно стараются скрыть,умолчать,...
11:57 22.06.2021
Putnik (fahrer) писал (а) в ответ на :
> Вот ты КИН не попробовав,а рассуждаешь что смог бы))
>> если моя идея приведет меня к этому. Надо чистить врага, значит надо.
>Вот ты КИН не попробовав, а рассуждаешь что смог бы)) > К этому тягу иметь надо, а не только идею > Что думаешь там только идейные были, ни фига подобного. > Ты же рассуждаешь о НКВД, кторое занималась свими же, твоим соседом, родственником. > Я два года был «бойцом «железного Феликса и после службы при получении паспорта и меня потащили к начальнику РОВД и представили как проверенного и своего) > И давай уговаривать в ментовку идти с направлением на учебу. > Я отказался) > Незнаю что чквствовал мой земляк из отдельной роты, когда завалил при побеге ночью, прям в серде. > И поехал в отпуск. > После отпуска я его не видел больше. > Такое постановление было, после таких случаев отправлять в другие подразделения. > Знаешь, эти я смогу, я смогу не всем дано)) > Вот модератрам на разных форумах, это полходит. > Они смогли бы, раз идут добровольно на это. > То и людей будут в печь кидать с удовольствием.
> Ты хоть это сначала попробуй > Или спроси хоть что они чувствуют, вынося приговор. > Правда они тебе с три короба наплетут о чесности и борьбе с «бандитизмом»)))
Служить не люблю. Хотел Педре объяснить ситуевину 1917 -1937 глазами батрака. Я верю что там идейных 90% было. Идея то высшая. И получилось ведь государство работяг. Еще и сильнейшей империей мира стали.
>>> если моя идея приведет меня к этому. Надо чистить врага, значит надо.
>>Вот ты КИН не попробовав, а рассуждаешь что смог бы)) >> К этому тягу иметь надо, а не только идею >> Что думаешь там только идейные были, ни фига подобного. >> Ты же рассуждаешь о НКВД, кторое занималась свими же, твоим соседом, родственником. >> Я два года был «бойцом «железного Феликса и после службы при получении паспорта и меня потащили к начальнику РОВД и представили как проверенного и своего) >> И давай уговаривать в ментовку идти с направлением на учебу. >> Я отказался) >> Незнаю что чквствовал мой земляк из отдельной роты, когда завалил при побеге ночью, прям в серде. >> И поехал в отпуск. >> После отпуска я его не видел больше. >> Такое постановление было, после таких случаев отправлять в другие подразделения. >> Знаешь, эти я смогу, я смогу не всем дано))
>> Вот модератрам на разных форумах, это полходит. >> Они смогли бы, раз идут добровольно на это. >> То и людей будут в печь кидать с удовольствием.
>
>
>> Ты хоть это сначала попробуй >> Или спроси хоть что они чувствуют, вынося приговор. >> Правда они тебе с три короба наплетут о чесности и борьбе с «бандитизмом»)))
>Служить не люблю. Хотел Педре объяснить ситуевину 1917 -1937 глазами батрака. Я верю что там идейных 90% было. Идея то высшая. И получилось ведь государство работяг. Еще и сильнейшей империей мира стали.
Окстись КИН, там на всю волость был один идейный))) И то с мыслей что тоже растреляют за марадерство. Перестань читать все то что написано после 1917 года в стране советов.) Сама идея хорошая, но не большивиков.
15:31 22.06.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Идея то высшая.
У каждого своя идея.. Брусилов новно собачье,Дениники шарлатан.. Ты читай и поновай тех кто не предовал.. Того же Краснова.. Мой тебе совет,почитай Мамонтов Сергей - Походы и кони.. Гражданскаявойна простого рядового коновода артилерии.. И сам поймешь что к чему.. Кто кому пленым головы рубил,кто первым это начал и так далее.. Книг очень много.. А остольное в топку..
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> если моя идея приведет меня к этому. Надо чистить врага, значит надо. >>> Вот ты КИН не попробовав, а рассуждаешь что смог бы)) >>> К этому тягу иметь надо, а не только идею >>> Что думаешь там только идейные были, ни фига подобного. >>> Ты же рассуждаешь о НКВД, кторое занималась свими же, твоим соседом, родственником. >>> Я два года был «бойцом «железного Феликса и после службы при получении паспорта и меня потащили к начальнику РОВД и представили как проверенного и своего) >>> И давай уговаривать в ментовку идти с направлением на учебу. >>> Я отказался) >>> Незнаю что чквствовал мой земляк из отдельной роты, когда завалил при побеге ночью, прям в серде. >>> И поехал в отпуск.
>>> После отпуска я его не видел больше. >>> Такое постановление было, после таких случаев отправлять в другие подразделения. >>> Знаешь, эти я смогу, я смогу не всем дано))
> >
>>> Вот модератрам на разных форумах, это полходит.
>>> Они смогли бы, раз идут добровольно на это. >>> То и людей будут в печь кидать с удовольствием.
>>
> >
>>
>>> Ты хоть это сначала попробуй >>> Или спроси хоть что они чувствуют, вынося приговор. >>> Правда они тебе с три короба наплетут о чесности и борьбе с «бандитизмом»)))
>>Служить не люблю. Хотел Педре объяснить ситуевину 1917 -1937 глазами батрака. Я верю что там идейных 90% было. Идея то высшая. И получилось ведь государство работяг. Еще и сильнейшей империей мира стали.
>Окстись КИН, там на всю волость был один идейный)))
> И то с мыслей что тоже растреляют за марадерство. > Перестань читать все то что написано после 1917 года в стране советов.) > Сама идея хорошая, но не большивиков.
И читать не надо. Ставь себя на место того буржуя, у которого голытьба шикарную жизнь забрали и поймешь власовца, ставь себя на место бурлака крепостного и я его понимаю на должности в НКВД, он свою лучшую жизнь защищал. Но книгу записал, читану зимой.
> Предисловие. > > Безусловно, любое государство и любая нация никогда не будут объективны в оценке тех или иных исторических событий: всегда будут скрывать не самые приятные события своей истории и приукрашивать те события, которые представляют нацию в выигрышном свете. И это нормально, такова природа человека. Проблема возникает, когда начинают историю откровенно фальсифицировать и придумывать то, чего не было вообще. Ещё хуже, когда это становится частью государственной политики. Власть должна задуматься: может ли она призывать граждан быть честными, если сама врет? До сих пор в некоторых учебниках истории написано, что крепость в 1941 держалась больше месяца. Концепция честной истории заключается в том, чтобы честно рассказывать о том, что было и чего не было. К тому же честность никак не умаляет подвига героических защитников крепости. > > > > > Основной источник - статья Дмитрия Боткина "Брестская крепость - честная история". > > Воинам РККА 1941 года посвящается. > > > Честно – писать, что оборона Брестской крепости закончилась со сдачей Восточного форта 29 июня. > > Нечестно – писать про месячную оборону, ссылаясь лишь на немецкий отчёт от 23 июля о пленении на территории крепости всего одного человека. > > Честно – писать о том, что немецкие войска были поражены смелостью защитников Брестской крепости и отмечали отвагу, с которой те дрались. > > Нечестно при этом не написать, что 80% гарнизона сдалось в плен в первые 3 дня обороны. > > Честно – писать, что немецкие войска понесли значительные потери – 456 человек. > > Нечестно - не написать, что наши войска потеряли примерно 1500 убитыми и 7000 пленными, 80% которых погибнет в плену > > Хронология обороны Брестской крепости хорошо известна: штурм крепости начался 22 июня на рассвете, а уже 29 июня (на 8 день) был подавлен последний очаг сопротивления. Соотношение потерь тоже не тайна: немецкие войска за 8 дней боёв в крепости потеряли 456 своих солдат и офицеров. Наши войска в крепости потеряли около 1,5 тыс. убитыми, и около 7 тыс. попали в плен. К 22.06.1941 в крепости находилось примерно 8-9 тысяч личного состава. Это были подразделения 17-го погранотряда, подразделения 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД, 8 стрелковых и 1 разведывательный батальоны, 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые подразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й и 42-й стрелковой дивизий, 33-го отдельного инженерного полка, и т.д. > > 22 июня 1941 года (1-й день обороны Брестской крепости). > Спящие советские военнослужащие были застигнуты врасплох очень мощным артобстрелом. Немцы планировали захватить крепость за несколько часов, но просчитались и уже в первый день войны вынуждены были отступить и перейти к осаде, понеся значительные потери. Уже в первый день войны в крепости перестал работать водопровод, а июнь выдался сухим и жарким. Несмотря на то что крепость со всех сторон окружала вода, у защитников крепости были большие проблемы с её добычей – немецкие пулемётчики заняли противоположные берега реки и не подпускали к воде никого ни днём, ни ночью. Положение обороняющихся осложняло и значительное количество гражданских людей в крепости (на территории крепости проживали около 300 семей командиров). > > Крепость было поручено штурмовать 45-й пехотной дивизии вермахта при поддержке большого количества артиллерийских частей. К 9-00 22.06.1941 крепость была полностью окружена. Но постепенно гарнизон крепости пришёл в себя и начал оказывать сопротивление. Очень активно действовали советские снайперы, метким огнём они планомерно уничтожали немецких офицеров (жалобы на снайперов есть практически в каждом немецком боевом донесении). Более того, около 50 немцев оказались в окружении в здании клуба на Центральном острове. > > После полудня немцы предприняли ещё несколько попыток штурма (в том числе с применением самоходок), чтобы деблокировать своих окруженцев и все-таки завершить операцию в первый же день, но они оказались безуспешными. Вечером начался отвод немецких частей из крепости. При этом главная задача дня, которая стояла перед дивизией, была выполнена: все мосты через Буг и Мухавец немцы захватили целыми и был захвачен весь Брест. За этот день 22 июня немцы потеряли 313 человек. > > 23 июня (2-й день обороны). > Учитывая, что Брестская крепость больше не являлась препятствием для продвижения немецких войск на восток, немецкое командование приняло решение больше не штурмовать её во избежание ненужных потерь, а с помощью артиллерийских обстрелов и агитации принудить оставшихся защитников крепости сдаться. В результате за этот день в плен сдались 1600 солдат Красной Армии. Однако значительная часть бойцов всё ещё продолжала сражаться – весь день и всю ночь предпринимались попытки вырваться из крепости (в большинстве случаев неудачные). Немцы в этот день потеряли 23 человека (ещё 12 умерли от ран в госпитале). > > 24 июня (3-й день обороны). Успехи предыдущего дня вдохновили немецкое командование на повторное использование отработанного сценария – обстреливать и призывать сдаваться. Но утром от окружённых третий день в клубе немцев, которые находились там уже два дня, по рации пришёл отчаянный зов о помощи. Было принято решение прорваться к ним силами батальона и попытаться вывести осаждённых. Эта попытка удалась, кроме того, немцы заняли множество важных участков крепости. К концу дня стало понятно, что осталось лишь несколько очагов сопротивления: Восточный форт, Дом офицеров, кольцевая казарма у Брестских ворот, казарма 333-го полка у Тереспольских ворот, и несколько казематов в земляном валу. Потери штурмующих – 52 человека. > > 25 июня (4-й день обороны). Последний активный день боёв. Немцы проводят зачистку Центрального острова. После подрыва нескольких отсеков Дома офицеров, последние его защитники сложили оружие. Продолжаются отчаянные попытки осаждённых вырваться из крепости. Потери немцев – 15 человек. > > 26 июня (5-й день обороны). Утром ликвидирован последний очаг сопротивления на Центральном острове. Потери немцев – 6 чел. > > 27 июня (6-й день обороны). Осада Восточного форта, зачистки других участков. Потери немцев – 1 чел. > > 28 июня (7-й обороны). Осада Восточного форта. Потери немцев – 0. > > 29 июня (8-й день). Подавлено сопротивление в Восточном форте, где долго держалась группа бойцов под командованием майора П.М. Гаврилова (командира 44-го СП). Из подвалов казарм 333-го полка у Тереспольских ворот группа А.Е. Потапова и присоединившиеся к ней пограничники А.М. Кижеватова предприняли попытку прорыва в сторону Западного острова. В ходе прорыва большинство его участников погибли или были захвачено в плен. Потери немцев – 0. Итак, крепость продержалась 8 суток. > > По донесению командира 45-й ПД генерал-лейтенанта Шлипера, в районе крепости на 30 июня было взято в плен: 101 офицер, 7122 младших командиров и бойцов РККА. Вместе с тем Шлипер пишет: "Русские в Брест-Литовске боролись исключительно упорно и настойчиво. Они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к борьбе." > > 2 июля (11-й день войны). 45-я пехотная дивизия покидает Брест. > > Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона. Защитники крепости стихийно объединялись в различные боевые группы, действовавшие по большей части разрозненно. Это было героическая, но плохо организованная оборона с огромными потерями. > > Безусловно, уместно сравнить оборону Брестской крепости силами РККА в 1941 с обороной той же крепости польской армией в 1939г. Всего в крепости насчитывалось 4 пехотных батальона, артдивизион и другие подразделения численностью до 4 тыс. солдат и офицеров. На вооружении они имели 12-16 танков «Рено ФТ-17», 18 полевых орудий, 8 зенитных орудий, 16 станковых пулеметов. Несмотря на слабые силы и уже фактически проигранную войну польское командование приказало подготовить крепость к обороне и защищать ее. 14 сентября немцы (части 19-го танкового корпуса Гудериана) атаковали крепость с ходу и были отброшены с большими потерями. 15 сентября немцы пошли на более подготовленный штурм и к концу дня прорвались в Цитадель. 16 сентября штурм продолжился при поддержке люфтваффе. В этот день, имея потери 40% личного состава, командующий обороной генерал Плисовский (расстрелян в здании харьковского управления НКВД в апреле 1940 года) отдал приказ идти на прорыв. В ночь с 16 на 17 польский прорыв был осуществлен успешно. В крепости прикрывать прорыв остался небольшой отряд, выбивать который пришлось уже частям Красной армии с 23-го по 27 сентября. В ночь с 26 на 27 последним польским защитникам крепости удалось прорваться из окружения. В ходе обороны крепости в плен сдались 8 польских офицеров и примерно 1200-1400 солдат; около 1000 погибли. Как видим, польские солдаты и офицеры защищали Брестскую крепость ничуть не менее упорно, отважно и долго, чем советские. > > Честная история - это подлинное уважение к настоящим защитникам крепости. Вряд ли тем из них, кто чудом выжил на войне, в плену, нравилось бы послевоенное вранье про "оборону больше месяца". Честная история – это не только про наше прошлое, но и про наше будущее. И самое главное: это про признание и изучение сделанных ошибок, чтобы не повторять их в последующем. Правда нужна для того, чтобы катастрофа 1941 года больше не повторилась. > > > Источники: > >
> > >
Запомни ОДНО - Оборона Брестской Крепости, на взятие которой Немцами отводился ОДИН день, длилась МЕСЯЦ .И не имеет значение сколько в\служащих её защищали. Имеет значение,что сначала ДИВИЗИЯ Немцев, артиллерией, авиации , инженерными , танковыми,...тыловыми частями ВОСЕМЬ суток НИЧЕГО не могла сделать с Защитниками Крепости. Но и следующие более 20 дней Крепость держала Оборону, не давая Немцам снять Дивизию, Бригаду, ...полк и отправить на действующий фронт. А это уже спасённые Жизни бойцов Красной Армии.Маленькая но Победа по срыву Плана "Барбаросса". И таких "Брестских Крепостей" было ТЫСЯЧИ. И это Главное. И это ПРАВДА ! А вот Полякам на Белорусской земле , включая и Брест-Литовск, нечего было делать. Брест - это Белоруссия(Беларусь). Точка. И защищать Брест ,Полякам,Белорусы не уполномочивали . Поляки в Бресте, были как и немцы - Захватчиками !
21:06 22.06.2021
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
>> Предисловие. >> >> Безусловно, любое государство и любая нация никогда не будут объективны в оценке тех или иных исторических событий: всегда будут скрывать не самые приятные события своей истории и приукрашивать те события, которые представляют нацию в выигрышном свете. И это нормально, такова природа человека. Проблема возникает, когда начинают историю откровенно фальсифицировать и придумывать то, чего не было вообще. Ещё хуже, когда это становится частью государственной политики. Власть должна задуматься: может ли она призывать граждан быть честными, если сама врет? До сих пор в некоторых учебниках истории написано, что крепость в 1941 держалась больше месяца. Концепция честной истории заключается в том, чтобы честно рассказывать о том, что было и чего не было. К тому же честность никак не умаляет подвига героических защитников крепост >> Основной источник - статья Дмитрия Боткина "Брестская крепость - честная история". >> >> Воинам РККА 1941 года посвящается. >> >> >> Честно – писать, что оборона Брестской крепости закончилась со сдачей Восточного форта 29 июня. >> >> Нечестно – писать про месячную оборону, ссылаясь лишь на немецкий отчёт от 23 июля о пленении на территории крепости всего одного человека. >>
>> Честно – писать о том, что немецкие войска были поражены смелостью защитников Брестской крепости и отмечали отвагу, с которой те дрались. >> >> Нечестно при этом не написать, что 80% гарнизона сдалось в плен в первые 3 дня обороны.
> >
>> Честно – писать, что немецкие войска понесли значительные потери – 456 человек. >> >> Нечестно - не написать, что наши войска потеряли примерно 1500 убитыми и 7000 пленными, 80% которых погибнет в плену
> > Увы я понимаю Ваш патриотизм в угоду Гитлеровцев. > Но для чего Вы это делаете???
>> >> Хронология обороны Брестской крепости хорошо известна: штурм крепости начался 22 июня на рассвете, а уже 29 июня (на 8 день) был подавлен последний очаг сопротивления. Соотношение потерь тоже не тайна: немецкие войска за 8 дней боёв в крепости потеряли 456 своих солдат и офицеров. Наши войска в крепости потеряли около 1,5 тыс. убитыми, и около 7 тыс. попали в плен. К 22.06.1941 в крепости находилось примерно 8-9 тысяч личного состава. Это были подразделения 17-го погранотряда, подразделения 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД, 8 стрелковых и 1 разведывательный батальоны, 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые подразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й и 42-й стрелковой дивизий, 33-го отдельного инженерного полка, и т.д.
> > Если так много знаете, то наверное сами участвовали в этих боях???
>> >> 22 июня 1941 года (1-й день обороны Брестской крепости). >> Спящие советские военнослужащие были застигнуты врасплох очень мощным артобстрелом. Немцы планировали захватить крепость за несколько часов, но просчитались и уже в первый день войны вынуждены были отступить и перейти к осаде, понеся значительные потери. Уже в первый день войны в крепости перестал работать водопровод, а июнь выдался сухим и жарким. Несмотря на то что крепость со всех сторон окружала вода, у защитников крепости были большие проблемы с её добычей – немецкие пулемётчики заняли противоположные берега реки и не подпускали к воде никого ни днём, ни ночью. Положение обороняющихся осложняло и значительное количество гражданских людей в крепости (на территории крепости проживали около 300 семей командиров).
>> Крепость было поручено штурмовать 45-й пехотной дивизии вермахта при поддержке большого количества артиллерийских частей. К 9-00 22.06.1941 крепость была полностью окружена. Но постепенно гарнизон крепости пришёл в себя и начал оказывать сопротивление. Очень активно действовали советские снайперы, метким огнём они планомерно уничтожали немецких офицеров (жалобы на снайперов есть практически в каждом немецком боевом донесении). Более того, около 50 немцев оказались в окружении в здании клуба на Центральном острове. >> >> После полудня немцы предприняли ещё несколько попыток штурма (в том числе с применением самоходок), чтобы деблокировать своих окруженцев и все-таки завершить операцию в первый же день, но они оказались безуспешными. Вечером начался отвод немецких частей из крепости. При этом главная задача дня, которая стояла перед дивизией, была выполнена: все мосты через Буг и Мухавец немцы захватили целыми и был захвачен весь Брест. За этот день 22 июня немцы потеряли 313 человек.
> >
>> >> 23 июня (2-й день обороны). >> Учитывая, что Брестская крепость больше не являлась препятствием для продвижения немецких войск на восток, немецкое командование приняло решение больше не штурмовать её во избежание ненужных потерь, а с помощью артиллерийских обстрелов и агитации принудить оставшихся защитников крепости сдаться. В результате за этот день в плен сдались 1600 солдат Красной Армии. Однако значительная часть бойцов всё ещё продолжала сражаться – весь день и всю ночь предпринимались попытки вырваться из крепости (в большинстве случаев неудачные). Немцы в этот день потеряли 23 человека (ещё 12 умерли от ран в госпитале).
> > НО наверное Вы много заплатили , что бы узнать эту информации , а скорей всего Вам заплатили.
>> >> 24 июня (3-й день обороны). Успехи предыдущего дня вдохновили немецкое командование на повторное использование отработанного сценария – обстреливать и призывать сдаваться. Но утром от окружённых третий день в клубе немцев, которые находились там уже два дня, по рации пришёл отчаянный зов о помощи. Было принято решение прорваться к ним силами батальона и попытаться вывести осаждённых. Эта попытка удалась, кроме того, немцы заняли множество важных участков крепости. К концу дня стало понятно, что осталось лишь несколько очагов сопротивления: Восточный форт, Дом офицеров, кольцевая казарма у Брестских ворот, казарма 333-го полка у Тереспольских ворот, и несколько казематов в земляном валу. Потери штурмующих – 52 человека. >> >> 25 июня (4-й день обороны). Последний активный день боёв. Немцы проводят зачистку Центрального острова. После подрыва нескольких отсеков Дома офицеров, последние его защитники сложили оружие. Продолжаются отчаянные попытки осаждённых вырваться из крепости. Потери немцев – 15 человек. >> >> 26 июня (5-й день обороны). Утром ликвидирован последний очаг сопротивления на Центральном острове. Потери немцев – 6 чел. >> >> 27 июня (6-й день обороны). Осада Восточного форта, зачистки других участков. Потери немцев – 1 чел. >> >> 28 июня (7-й обороны). Осада Восточного форта. Потери немцев – 0. >> >> 29 июня (8-й день). Подавлено сопротивление в Восточном форте, где долго держалась группа бойцов под командованием майора П.М. Гаврилова (командира 44-го СП). Из подвалов казарм 333-го полка у Тереспольских ворот группа А.Е. Потапова и присоединившиеся к ней пограничники А.М. Кижеватова предприняли попытку прорыва в сторону Западного острова. В ходе прорыва большинство его участников погибли или были захвачено в плен. Потери немцев – 0. Итак, крепость продержалась 8 суток. >> >> По донесению командира 45-й ПД генерал-лейтенанта Шлипера, в районе крепости на 30 июня было взято в плен: 101 офицер, 7122 младших командиров и бойцов РККА. Вместе с тем Шлипер пишет: "Русские в Брест-Литовске боролись исключительно упорно и настойчиво. Они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к борьбе." >> >> 2 июля (11-й день войны). 45-я пехотная дивизия покидает Брест.
>> >> Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона. Защитники крепости стихийно объединялись в различные боевые группы, действовавшие по большей части разрозненно. Это было героическая, но плохо организованная оборона с огромными потерями. >>
> >
>> Безусловно, уместно сравнить оборону Брестской крепости силами РККА в 1941 с обороной той же крепости польской армией в 1939г. Всего в крепости насчитывалось 4 пехотных батальона, артдивизион и другие подразделения численностью до 4 тыс. солдат и офицеров. На вооружении они имели 12-16 танков «Рено ФТ-17», 18 полевых орудий, 8 зенитных орудий, 16 станковых пулеметов. Несмотря на слабые силы и уже фактически проигранную войну польское командование приказало подготовить крепость к обороне и защищать ее. 14 сентября немцы (части 19-го танкового корпуса Гудериана) атаковали крепость с ходу и были отброшены с большими потерями. 15 сентября немцы пошли на более подготовленный штурм и к концу дня прорвались в Цитадель. 16 сентября штурм продолжился при поддержке люфтваффе. В этот день, имея потери 40% личного состава, командующий обороной генерал Плисовский (расстрелян в здании харьковского управления НКВД в апреле 1940 года) отдал приказ идти на прорыв. В ночь с 16 на 17 польский прорыв был осуществлен успешно. В крепости прикрывать прорыв остался небольшой отряд, выбивать который пришлось уже частям Красной армии с 23-го по 27 сентября. В ночь с 26 на 27 последним польским защитникам крепости удалось прорваться из окружения. В ходе обороны крепости в плен сдались 8 польских офицеров и примерно 1200-1400 солдат; около 1000 погибли. Как видим, польские солдаты и офицеры защищали Брестскую крепость ничуть не менее упорно, отважно и долго, чем советские. >> >> Честная история - это подлинное уважение к настоящим защитникам крепости. Вряд ли тем из них, кто чудом выжил на войне, в плену, нравилось бы послевоенное вранье про "оборону больше месяца". Честная история – это не только про наше прошлое, но и про наше будущее. И самое главное: это про признание и изучение сделанных ошибок, чтобы не повторять их в последующем. Правда нужна для того, чтобы катастрофа 1941 года больше не повторилась.
> > Честная история , что брестская крепость была , и самое главное народ СССР с его идеологией тогда победил.
> Предисловие. > > Безусловно, любое государство и любая нация никогда не будут объективны в оценке тех или иных исторических событий: всегда будут скрывать не самые приятные события своей истории и приукрашивать те события, которые представляют нацию в выигрышном свете. И это нормально, такова природа человека. Проблема возникает, когда начинают историю откровенно фальсифицировать и придумывать то, чего не было вообще. Ещё хуже, когда это становится частью государственной политики. Власть должна задуматься: может ли она призывать граждан быть честными, если сама врет? До сих пор в некоторых учебниках истории написано, что крепость в 1941 держалась больше месяца. Концепция честной истории заключается в том, чтобы честно рассказывать о том, что было и чего не было. К тому же честность никак не умаляет подвига героических защитников крепости. > > > > > Основной источник - статья Дмитрия Боткина "Брестская крепость - честная история". > > Воинам РККА 1941 года посвящается. > > > Честно – писать, что оборона Брестской крепости закончилась со сдачей Восточного форта 29 июня. > > Нечестно – писать про месячную оборону, ссылаясь лишь на немецкий отчёт от 23 июля о пленении на территории крепости всего одного человека. > > Честно – писать о том, что немецкие войска были поражены смелостью защитников Брестской крепости и отмечали отвагу, с которой те дрались. > > Нечестно при этом не написать, что 80% гарнизона сдалось в плен в первые 3 дня обороны. > > Честно – писать, что немецкие войска понесли значительные потери – 456 человек. > > Нечестно - не написать, что наши войска потеряли примерно 1500 убитыми и 7000 пленными, 80% которых погибнет в плену > > Хронология обороны Брестской крепости хорошо известна: штурм крепости начался 22 июня на рассвете, а уже 29 июня (на 8 день) был подавлен последний очаг сопротивления. Соотношение потерь тоже не тайна: немецкие войска за 8 дней боёв в крепости потеряли 456 своих солдат и офицеров. Наши войска в крепости потеряли около 1,5 тыс. убитыми, и около 7 тыс. попали в плен. К 22.06.1941 в крепости находилось примерно 8-9 тысяч личного состава. Это были подразделения 17-го погранотряда, подразделения 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД, 8 стрелковых и 1 разведывательный батальоны, 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые подразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й и 42-й стрелковой дивизий, 33-го отдельного инженерного полка, и т.д. > > 22 июня 1941 года (1-й день обороны Брестской крепости). > Спящие советские военнослужащие были застигнуты врасплох очень мощным артобстрелом. Немцы планировали захватить крепость за несколько часов, но просчитались и уже в первый день войны вынуждены были отступить и перейти к осаде, понеся значительные потери. Уже в первый день войны в крепости перестал работать водопровод, а июнь выдался сухим и жарким. Несмотря на то что крепость со всех сторон окружала вода, у защитников крепости были большие проблемы с её добычей – немецкие пулемётчики заняли противоположные берега реки и не подпускали к воде никого ни днём, ни ночью. Положение обороняющихся осложняло и значительное количество гражданских людей в крепости (на территории крепости проживали около 300 семей командиров). > > Крепость было поручено штурмовать 45-й пехотной дивизии вермахта при поддержке большого количества артиллерийских частей. К 9-00 22.06.1941 крепость была полностью окружена. Но постепенно гарнизон крепости пришёл в себя и начал оказывать сопротивление. Очень активно действовали советские снайперы, метким огнём они планомерно уничтожали немецких офицеров (жалобы на снайперов есть практически в каждом немецком боевом донесении). Более того, около 50 немцев оказались в окружении в здании клуба на Центральном острове. > > После полудня немцы предприняли ещё несколько попыток штурма (в том числе с применением самоходок), чтобы деблокировать своих окруженцев и все-таки завершить операцию в первый же день, но они оказались безуспешными. Вечером начался отвод немецких частей из крепости. При этом главная задача дня, которая стояла перед дивизией, была выполнена: все мосты через Буг и Мухавец немцы захватили целыми и был захвачен весь Брест. За этот день 22 июня немцы потеряли 313 человек. > > 23 июня (2-й день обороны). > Учитывая, что Брестская крепость больше не являлась препятствием для продвижения немецких войск на восток, немецкое командование приняло решение больше не штурмовать её во избежание ненужных потерь, а с помощью артиллерийских обстрелов и агитации принудить оставшихся защитников крепости сдаться. В результате за этот день в плен сдались 1600 солдат Красной Армии. Однако значительная часть бойцов всё ещё продолжала сражаться – весь день и всю ночь предпринимались попытки вырваться из крепости (в большинстве случаев неудачные). Немцы в этот день потеряли 23 человека (ещё 12 умерли от ран в госпитале). > > 24 июня (3-й день обороны). Успехи предыдущего дня вдохновили немецкое командование на повторное использование отработанного сценария – обстреливать и призывать сдаваться. Но утром от окружённых третий день в клубе немцев, которые находились там уже два дня, по рации пришёл отчаянный зов о помощи. Было принято решение прорваться к ним силами батальона и попытаться вывести осаждённых. Эта попытка удалась, кроме того, немцы заняли множество важных участков крепости. К концу дня стало понятно, что осталось лишь несколько очагов сопротивления: Восточный форт, Дом офицеров, кольцевая казарма у Брестских ворот, казарма 333-го полка у Тереспольских ворот, и несколько казематов в земляном валу. Потери штурмующих – 52 человека. > > 25 июня (4-й день обороны). Последний активный день боёв. Немцы проводят зачистку Центрального острова. После подрыва нескольких отсеков Дома офицеров, последние его защитники сложили оружие. Продолжаются отчаянные попытки осаждённых вырваться из крепости. Потери немцев – 15 человек. > > 26 июня (5-й день обороны). Утром ликвидирован последний очаг сопротивления на Центральном острове. Потери немцев – 6 чел. > > 27 июня (6-й день обороны). Осада Восточного форта, зачистки других участков. Потери немцев – 1 чел. > > 28 июня (7-й обороны). Осада Восточного форта. Потери немцев – 0. > > 29 июня (8-й день). Подавлено сопротивление в Восточном форте, где долго держалась группа бойцов под командованием майора П.М. Гаврилова (командира 44-го СП). Из подвалов казарм 333-го полка у Тереспольских ворот группа А.Е. Потапова и присоединившиеся к ней пограничники А.М. Кижеватова предприняли попытку прорыва в сторону Западного острова. В ходе прорыва большинство его участников погибли или были захвачено в плен. Потери немцев – 0. Итак, крепость продержалась 8 суток. > > По донесению командира 45-й ПД генерал-лейтенанта Шлипера, в районе крепости на 30 июня было взято в плен: 101 офицер, 7122 младших командиров и бойцов РККА. Вместе с тем Шлипер пишет: "Русские в Брест-Литовске боролись исключительно упорно и настойчиво. Они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к борьбе." > > 2 июля (11-й день войны). 45-я пехотная дивизия покидает Брест. > > Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона. Защитники крепости стихийно объединялись в различные боевые группы, действовавшие по большей части разрозненно. Это было героическая, но плохо организованная оборона с огромными потерями. > > Безусловно, уместно сравнить оборону Брестской крепости силами РККА в 1941 с обороной той же крепости польской армией в 1939г. Всего в крепости насчитывалось 4 пехотных батальона, артдивизион и другие подразделения численностью до 4 тыс. солдат и офицеров. На вооружении они имели 12-16 танков «Рено ФТ-17», 18 полевых орудий, 8 зенитных орудий, 16 станковых пулеметов. Несмотря на слабые силы и уже фактически проигранную войну польское командование приказало подготовить крепость к обороне и защищать ее. 14 сентября немцы (части 19-го танкового корпуса Гудериана) атаковали крепость с ходу и были отброшены с большими потерями. 15 сентября немцы пошли на более подготовленный штурм и к концу дня прорвались в Цитадель. 16 сентября штурм продолжился при поддержке люфтваффе. В этот день, имея потери 40% личного состава, командующий обороной генерал Плисовский (расстрелян в здании харьковского управления НКВД в апреле 1940 года) отдал приказ идти на прорыв. В ночь с 16 на 17 польский прорыв был осуществлен успешно. В крепости прикрывать прорыв остался небольшой отряд, выбивать который пришлось уже частям Красной армии с 23-го по 27 сентября. В ночь с 26 на 27 последним польским защитникам крепости удалось прорваться из окружения. В ходе обороны крепости в плен сдались 8 польских офицеров и примерно 1200-1400 солдат; около 1000 погибли. Как видим, польские солдаты и офицеры защищали Брестскую крепость ничуть не менее упорно, отважно и долго, чем советские. > > Честная история - это подлинное уважение к настоящим защитникам крепости. Вряд ли тем из них, кто чудом выжил на войне, в плену, нравилось бы послевоенное вранье про "оборону больше месяца". Честная история – это не только про наше прошлое, но и про наше будущее. И самое главное: это про признание и изучение сделанных ошибок, чтобы не повторять их в последующем. Правда нужна для того, чтобы катастрофа 1941 года больше не повторилась. > > > Источники: > >
> > >
Вы участник тех событий? Ни совести ни чести......... Падаль
08:36 23.06.2021
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> А Ваше" честное слово" -- провокация, очень дещевая наверно очень дорого оплаченная.
Я понимаю, что Вас в СССР приучили ко лжи и красивым лозунгам, поэтому не обижаюсь на Ваше хамство. Привычка, как говорят, вторая натура.
