> Вот у вас все очень набожные, зачем вы начали войну 54 года назад? quoted1
Ну вообще всё началось значительно раньше ещё в 1948 году, когда на нас одновременно напали армии 6 арабских государств и мы лишь спасали жизнь своих детей и жён и не в каком то там возвышенном смысле. а в самом реальном.
А в 1967 году, разве не по требованию Насера 17 мая 1967 года миротворческие контингенты ООН из Индии и Югославии покинули египетско-израильскую границу, разве не Насер двадцать второго мая запретил кораблям Израиля проходить через Суэцкий канал в Красное море. А 26 мая президент Египта призвал арабские страны «сбросить евреев в море» и навсегда покончить с Израилем как с государством.
Что ещё мы должны были ждать? На стотысячном митинге в центре Каира, Насер поднял над головой тряпичную куклу и разорвал её, пообещав, что очень скоро он сделает тоже самое с Израилем!
Иудаизм далек от пацифизма. Более того, он считает эту идею аморальной. В Торе есть особая заповедь предотвращения убийства:
"Не стой на крови своего ближнего"
. Среди прочего, в нее входит обязанность вовремя остановить потенциального убийцу. Тот, кто этого не делает, фактически поощряет преступление.
Если можно остановить убийцу, не убивая его, то так и надо поступить. Другими словами, в этом случае его просто запрещено убивать. Но если очевидно, что «гуманные» методы не дадут результата, то необходимо идти на крайнюю меру пресечения.
Убивать разрешено также в следующих случаях:
1. При самозащите: если кто-то покушается на вашу жизнь, вы обязаны опередить его, убить этого человека (если другого спасения нет), прежде чем он осуществит свое преступное намерение.
Спасая свою жизнь, можно убить нападающего, но оберегая свою жизнь, убить того, кто не нападает — значит совершить преднамеренное преступное убийство.
2. На человека, исполняющего приговор суда, в этот момент тоже не распространяется запрет «не убивай».
3. Разрешается вести оборонительные войны. Если в стране ожидается нападение, допускается превентивный удар. Разрешено убивать противника на войне, ибо война считается коллективной формой самозащиты.
С точки зрения этих принципов, рассмотрим поведение ЦАХАЛа в ходе последней военной операции «Защита стен», которая началась после обстрела в 6 часов вечера 10 мая 2021 года, района Иерусалима 150-ю ракетами средней дальности.
.
Так, ЦАХАЛ провел тысячи телефонных звонков, сбросил множество листовок с предупреждениями, сообщал о готовящихся антитеррористических атаках по радио и телевидению, работал с отдельными влиятельными представителями общин, призывая их агитировать людей эвакуироваться. Но даже это не спасло Израиль от волны международной критики.
«Совершенно ясно, что командиры ЦАХАЛа перешли все границы, обусловленные международными правовыми нормами для избегания человеческих жертв среди мирного населения»,
- писали американские газеты.
По их словам, юристы в армии Израиля выписывали «целевые карты» по каждому авиаудару, который наносился по объектам ХАМАСа в Газе.
Это резко контрастирует с инструкцией ХАМАСа, которая была обнаружена в районе Шеджайя на востоке анклава — согласно ей, боевики должны были смешиваться с гражданским населением для увеличения числа жертв.
"Сценарий ХАМАСа подразумевал максимальное количество мирных погибших, а по сценарию ЦАХАЛа израильская армия пошла на крайности — которые некоторые называют несоответствующими — чтобы защитить невиновных на войне",
- писал Вилли Стерн в газете «НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС»
Стоит отметить, что слова об «излишних мерах предосторожности», которых придерживался ЦАХАЛ, не пустые.
Представитель ЦАХАЛа по работе с прессой, рассказала, что ранее ей неоднократно высказывали претензии:
якобы ограничения и меры, которые Армия обороны Израиля накладывает на свои действия может послужить примером для других стран, что может нанести вред антитеррористической деятельности стран Запада.
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот у вас все очень набожные, зачем вы начали войну 54 года назад? quoted2
>
> Ну вообще всё началось значительно раньше ещё в 1948 году, когда на нас одновременно напали армии 6 арабских государств и мы лишь спасали жизнь своих детей и жён и не в каком то там возвышенном смысле. а в самом реальном. > А в 1967 году, разве не Насер потребовал вывести войска ООН, обеспечивающих мир на границе Израиля и Египта, разве не Насер объявил мобилизацию п разместил египетскую армию непосредственно в секторе Газа ?! > Что ещё мы должны были ждать? quoted1
Оправдание профессиональное, ожидаемое, но вот вопрос: Россия в 2008 году дала по морде Саакашвили за убийство российских миротворцев, дошла до Тбилиси и ушла с Грузии, взяв под защиту малые народы. Почему вы не ушли с Газа? Тем самым навсегда определили себя агрессорами. Есть какое-либо заявление ООН по этому поводу?
> В Торе есть особая заповедь предотвращения убийства: «Не стой на крови своего ближнего». > Среди прочего, в нее входит обязанность вовремя остановить потенциального убийцу. > Тот, кто этого не делает, фактически поощряет преступление. > > Если можно остановить убийцу, не убивая его, то так и надо поступить. > Другими словами, в этом случае его просто запрещено убивать. Но если очевидно, что «гуманные» методы не дадут результата, то необходимо идти на крайнюю меру пресечения. > > Убивать разрешено также в следующих случаях: > 1. При самозащите: если кто-то покушается на вашу жизнь, вы обязаны опередить его, убить этого человека (если другого спасения нет), прежде чем он осуществит свое преступное намерение. > > Спасая свою жизнь, можно убить нападающего, но оберегая свою жизнь, убить того, кто не нападает — значит совершить преднамеренное преступное убийство. > > 2. На человека, исполняющего приговор суда, в этот момент тоже не распространяется запрет «не убивай». >
> 3. Разрешается вести оборонительные войны. > Если в стране ожидается нападение, допускается превентивный удар. > Разрешено убивать противника на войне, ибо война считается коллективной формой самозащиты. quoted1
Поддерживаю двумя руками и даже двумя ногами. Это положение должно входить в Конституцию всех стран.
> С точки зрения этих принципов, рассмотрим поведение ЦАХАЛа в ходе последней военной операции «Защита стен», которая началась после обстрела в 6 часов вечера 10 мая 2021 года, района Иерусалима 150-ю ракетами средней дальности. > Так, ЦАХАЛ провел тысячи телефонных звонков, сбросил множество листовок с предупреждениями, сообщал о готовящихся антитеррористических атаках по радио и телевидению, работал с отдельными влиятельными представителями общин, призывая их агитировать людей эвакуироваться. > Но даже это не спасло Израиль от волны международной критики. quoted1
Понятно, что для вас это превентивный удар, а для всех — вы первыми начали. Какие документы ООН есть по этому поводу?
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот в этом и проблема, что большинство людей знают только «хороших» на своем уровне, тогда, как «плохие» уровнем выше льют реки крови. >> Прикрываясь теми, «хорошими». quoted2
> Просто вдумайся и похоже у тебя некие комплексы... > > Однажды я представила жизнь без евреев. Ну вот совсем! Взяли хворостину, выгнали жида в Палестину и стерли все следы пребывания их на Земле Русской. > > И что я увидела? > > С ужасом поняла я, что лишусь коллекций фильмов Гайдая и Марка Захарова, или буду, нарушая закон, прятать их в гараже под кучей ветоши. > > Никогда больше не увижу я фильма «Покровские ворота» с Равиковичем в роли Льва Евгеньевича и блестящим Броневым в роли Велюрова. Вместо «Семнадцати мгновений весны», мы увидим, как мечутся по экрану в поисках партнеров Тихонов, Табаков, Лановой и Куравлев. > > Я не представляю, как жить, зная, что больше никогда не увижу Калягина в «Здравствуйте, я Ваша тетя!», "Собаку не сене" Яна Фрида и не услышу песен из "Д'Артаньяна и трех мушкетеров" Максима Дунаевского; Гафт, Ширвиндт, Миронов, благородный Атос — Смехов, Этуш и Абдулов, Вицин и Весник, Капелян и Гердт, Кваша и Костолевский, Олеников и Константин Райкин, Ярмольник, Якубович, Быков, Крамаров, Фарада, Юрский и Фурман, Васильева, Пельтцер и Самойлова, Дунаевский, Виторган, Раневская, которую растащили на цитаты и Элина Быстрицкая, к которой обратилось российское казачество с просьбой изменить имя и навсегда стать Аксиньей Донской, почетной казачкой. > > Думается мне, что это казачье письмо можно занести в анналы истории, как признание непримиримым (надо заметить справедливости ради, довольно националистическим) казачеством заслуг еврейского народа перед российской культурой. А знаете ли вы, что Почетная Казачка Быстрицкая является полковником казачьих войск с правом ношения оружия? > > "Был такой генерал Черкашин... Казаки дали мне стипендию, звание и право ношения оружия при парадной форме... Мужской, конечно,"- рассказывает Быстрицкая. > > Не знаю, как вы, и как те, кто почитает себя антисемитом, но я не готова лишиться такой сокровищницы и не готова так бессмысленно оскопить русскую культуру. > > Пастернак, Бабель, Ходасевич, Светлов, Дон-Аминадо, Эдуард Багрицкий, Рыбаков, И. > Бродский, Володин, !!Галич!... > > Я не умею растить детей без Маршака, Агнии Барто, Чуковского и Заходера! > > Я хочу балет с Майей Плисецкой, Минцем, Якобсоном и Эйфманом, с Ниной Тимофеевой и Идой Рубинштейн. А известна ли вам судьбаМахмуда Эсамбаева (читате статью Махмуд Эсамбаев – Моя аидише мама)? > > Но самое страшное, с моей точки зрения, случится с русской музыкой. Два поколения Дунаевских, у меня поля поста не хватит для изложения их творческого наследия! > > Друзья мои, антисемиты хотят лишить нас вальсов «Дунайские волны» и «Амурские волны»! > > Отрекшись от российских евреев, мы потеряем «Русское поле» Яна Френкеля и Иды Гофф, «Полюшко-поле», песни «Махнем не глядя» и «С чего начинается родина» из фильма «Щит и меч», «На безымянной высоте» и «Нас оставалось только трое из восемнадцати ребят» Вениамина Баснера, тем паче, что и слова к его песням обычно писал Матусовский. > > «В городском саду играет духовой оркестр...», "Старинный вальс "Осенний сон" играет гармонист...", "Летят перелетные птицы..." музыка Матвея Блантера на слова Михаила Исаковского. «Я сегодня до зари встану, по широкому пройду полю..», «У деревни Крюково погибает взвод», «Издалека долго течет река Волга...», «Ночь так легка, спят облака, и лежит у меня на ладони незнакомая Ваша рука...», «За фабричной заставой, Где закаты в дыму, Жил парнишка кудрявый, Лет семнадцать ему.» — Марк Фрадкин. > > > Это песня Яна Френкеля, как впрочем и музыка к советскому детскому вестерну «Неуловимые мстители» и всенародно любимое «Русское поле». > > "Любимый город может спать спокойно", "Чтоб запрячь тебя я утром направляюся от Сокольников до Парка на метро...", «Спят курганы темные», "Темная ночь, только пули свистят по степи", "Враги сожгли родную хату..." — музыка Н. Богословского, слова В.Агатова, исполняет Марк Бернес "...весна идёт, весне — дорогу!", фильм «Дети капитана Гранта останется без музыки, поскольку музыку к нему написал Исаак Дунаевский. "Затихает Москва, стали синими дали, ярче блещут Кремлевских рубинов лучи..." — песня, приуроченная к 800-летию Москвы Дунаевского, слова В.Масс и М.Червинского, исполняют Леонид и Эдит Утесовы. > > «Ландыши» Оскара Фельцмана... > > И, хотя это не имеет прямого отношения к русской музыке, мы не сможем жениться и хоронить умерших под Мендельсона. > > Нам придется выбросить фильмы и запретить оперетты Штрауса, Кальмана и Оффенбаха, которые так любят в России. > > И с чем мы останемся? > > Мы откажемся от Шнитке, Мейербера, Малера, Шёнберга, Гершвина, Бернстайна? От целого пласта культуры, на котором воспитываются наши дети и наши музыканты? > > Мы и так в ХХ веке бездумно утратили очень многое и многих. Те, кого наша нетерпимость заставила искать лучшей доли в других странах создали джаз и бродвейские мюзиклы, Голливуд и Гугл. > > Я вам так скажу: если мы начнем «делить имущество» с евреями, отказываясь от еврейской доли в русской культуре, мы много потеряем. Слишком много. Не знаю, как вы, а я предпочитаю не считать эту музыку еврейской, а относить к части русской музыкальной культуры, созданной мастерами еврейского происхождения. Я от всей души благодарна ее создателям за то, что они не напичкали халтурой нашу музыку, а отдали ей свой талант, свое вдохновение и разрешили нам занести ее в анналы РУССКОЙ, российской, советской культуры, а ведь могли бы подарить ее и любой другой нации. Кто поет все эти песни? Израильтяне или россияне? > > Чья это культура? Их нельзя разделить, русских евреев и русскую культуру, как нельзя отбросить и вклад десятков других национальных талантов в Россию. > > Я не согласна терять Левитана, Серова, Шагала, Фалька и Альтмана, Антокольского, Бродского, Браза, Анисфельда, Бакста, И. Бродского — это наследие моего народа, которому отдали все самое лучшее эти великие евреи. > > Мне приятно сознавать, что Хаим Сутин, Осип Цадкин, Моисей Кислинг, Мане Кац родились в России. И невыразимо печально, что Россия отмахнулась от них, в то время как Франция радостно приняла их в объятья, сделав на веки вечные «французскими» художниками. > > Но, слава богу, и сегодня в России творят живописцы и скульпторы еврейского происхождения, творят РУССКОЕ ИСКУССТВО. > > Даже за пределами России, евреи пишущие и издающие книги на русском языке, вносят вклад в РУССКУЮ литературу, бережно сохраняют неизменным литературный РУССКИЙ язык, даже тот, кто критикует, сетует, возмущается по-русски — отдает должное нашей с вами культуре. > Каждый сайт на русском языке, каждая буковка кириллицы среди моря иноземных символов, сохраняют и преумножают наше с вами богатство, зачастую, руками тех, кого давно нет на земле русской. > > Вы знаете, что Франция ежегодно выделает деньги на популяризацию французского языка, что популяризация немецкого — статья бюджета Германии? Наш язык популяризируют бесплатно, добровольно и безвозмездно, забывая о нанесенных обидах, из любви к Пушкину, Толстому и Достоевскому. > > > Как минимум, стоит быть благодарными > > > Вот эти, к примеру, люди подарили нам с вами свой гений и для всего мира стали Великими Русскими Учеными. > > Лауреаты Нобелевской премии > > • по физике: Илья Михайлович Франк, Лев Давидович Ландау, Жорес Иванович Алфёров, Алексей Алексеевич Абрикосов, Виталий Лазаревич Гинзбург > • по физиологии и медицине: Илья Ильич Мечников > • по литературе: Бориc Леонидович Пастернак > • по экономике: Леонид Витальевич Канторович > > А вот примеры тех, кого мы лишились, по вине своего легкомыслия, небрежности и антисемитизма, и кто прославил своими именами другие страны: > • физиология и медицина: Зельман Ваксман (США, родился в России) > • экономика: Саймон Кузнец (США, родился в России), Леонид Гурвич (США, родился в России) > химия: Илья Пригожин (Бельгия, родился в Москве) > • литература: Исаак Башевис Зингер (США, родился в Российской империи), Иосиф Александрович Бродский (США, родился в России) > • премия мира: Сэр Джозеф Ротблат (Великобритания, родился в Российской Империи) > А кто из нас не учил физику и математику по учебникам Якова Перельмана? > > Сегодня всему миру известны россияне, вошедшие в список «Сто ныне живущих гениев», который в 2007 году британская газета The Daily Telegraph: Григорий Перельман занимает место в первой десятке, кроме Перельмана в этот список попали всего лишь 2 россиянина — Гарри Каспаров и Михаил Калашников. > > Кстати, о Каспарове... «Очистить Россию от жидов» означает избавиться от многих спортивных побед. > > Вам знакомы имена Эммануил Ласкер, Михаил Ботвинник, Давид Бронштейн, Михаил Таль, Борис Спасский, Гельфанд Борис, Виктор Корчной, Петр Свидлер, Александр Халифман, Гарри Каспаров...? > > Мы ведь гордимся олимпийскими победами и российским фигурным катанием? > Г.Карпоносов, АлександрГорелик, ИринаСлуцкаяи ИльяАвербух, НатальяБестемьяноваи великая ИринаРоднина,ГомельскийАлександр — великий баскетбольный тренер (ЗОЛОТО ОЛИМПИАДЫ-1988). > > Зачем я это пишу? > > Не знаю, может быть затем, чтобы навести на мысль тех, кому еще не доводилось задумываться об этом? >
> Чтобы те, кто живет в идиллии la vie en rose, пребывая в буколической эйфории прекраснодушия титульной нации, задумались, всем ли так комфортно на земле русской? > Чтобы задались вопросом, что заставляет иных искать недостатки, игнорируя достоинства? > Зачем мы выделяем, почти выдавливаем из своей нации отдельных представителей и целые группы? quoted1
Ой господи бред полный, прожила без этого 30 лет и ещё столько же могу. Вы реально думаете что нет ничего лучшего? В Канаде великолепные и фильмы и балет и много чего другого. Так что прекрасно можно и без этого прожить.
В СССР не было не какой нации которую бы власть могла бы не любить. Там главенствовали ЗАКОНЫ. Но , были нелюди и я как человек их презирала. Меня в детстве обежали т.к. мама нас воспитывала одна, но это единицы - а в основном рядом всегда находились люди которые могли меня защитить. Как мне нравилось , что в моей жизни появились люди с разными национальностями и все друг друга уважали. Было время когда я презирала "русских" - которые вели себя не корректно к коренному народу. Начальница у меня была еврейка и как она не хотела , что бы ее единственный сын уехал в Израиль, и добилась только что бы он выбрал США.
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на
> Начальница у меня была еврейка и как она не хотела, что бы ее единственный сын уехал в Израиль, и добилась только что бы он выбрал США. quoted1
Шалом всем, кроме пeдeрастов, лесбиянок и дегенератов. Шалом Валентина Павловна !!! А у вас уважаемая Валентина Павловна, очень умная начальница была. Не зря ведь евреи, самая умная нация. Если бы её сынок поехал в Израиль, ему бы пришлось служить в ЦАХАЛ, и Бог знает, что бы «могли сделать с ним», подлые арабские террористы. А так, сынок в США, и пофиг ей мороз.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вся идея о «мировой революции» была попытка евреев построить мировой кагал под коммунистическими лозунгами и за счет русского народа. Именно ими и были развязаны репрессии тех лет. Геноцид русского народа. quoted1
Интересная мысль. Тогда, дорогой мой товарищ, давай вместе заглянем в историческое прошлое европейской цивилизации.
Уже в течение более полутора тысяч лет христианская религия, признающая своим истоком иудаизм, является основной идеологией почти всех стран Европы,
Она распространила своё влияние и на другие континенты - Азию, Африку, Америку, Австралию. Несмотря на то, что в течение веков внутри христианской церкви выделились ряд конфессий, подчас жестоко враждующих между собой, считается, что примыкающих в той или иной мере к христианству людей насчитывается сейчас около 1,8 миллиарда.
Это самое высокое число приверженцев среди религий на Земле. Весьма важно и то, что страны, в которых христианство выступает в качестве основной идеологии, достигли наибольшего уровня как культурного, так и промышленного развития.
Это означает, что поскольку в основе христианства лежит еврейская Библия (ТАНАХ), несомненное влияние на жизнь цивилизованных народов оказывает непосредственно еврейская мораль, содержащаяся в ней.
У историков и философов принято называть ту форму цивилизации, которая установилась в развитых странах - иудео-христианской цивилизацией . Очевидно, что в наше время страны, придерживающиеся принципов этой цивилизации, значительно опережают другие страны в научном, моральном и художественном отношении.
На жизнь и ход развития сознания европейских народов главное влияние оказали два направления мысли: иудейское и греческое. Всплеск в интеллекте этих двух народов, определивший основные черты цивилизации передовых стран, заметен и до настоящего времени.
Вклад греков в человеческую цивилизацию огромен. Они создали основы современной математики, определили направление развития философии и истории. Но им не удалось главное - формулировка системы единых взглядов на мироздание, его развитие и пределы этого развития, нравственные законы, определяющие основы жизни и сохранения человеческих коллективов.
Это заслуга евреев. По религиозным представлениям эти основы были даны избранному народу самим Б-гом, однако, это не снижает значения деятельности евреев в истории народов.
Суметь сохранить и развить эти принципы в течение веков в условиях постоянных гонений и притеснений со стороны других народов - это исторический подвиг.
Современные научные представления о строении и развитии Вселенной, месте в ней человечества, развитии цивилизаций, место религии в обществе и взгляды на общественную мораль значительно отошли от первоначальных представлений. Да и религиозные представления уточняются и согласуются с достижениями науки. Данные науки о “начале всех начал” говорят о том, что представления Торы и современной науки в основном совпадают.
Сформулируем те выдающиеся достижения, которые принесли народам мира евреи в течение многих веков их существования, как нации. Под этим словом мы будем понимать общность людей, спаянных идеологическими принципами и обладающих единым менталитетом, сохраняющим их в течение исторически длительного времени, то есть группа людей, осознающих себя единым народом, которую и другие нации воспринимают как единую нацию.
Наиболее удивительным является тот исторический факт, что евреи в течение всей сознательной истории человечества, насчитывающей, ориентировочно, около 4000 лет, не исчезли как народ, хотя, именно закономерностью многих народов являлось исчезновение за этот период, но и продолжали свою активность. На протяжении этого времени евреи несли миру принципы Торы, стали основателями самой крупной мировой религии - христианства, многие положения Торы были восприняты другой мировой религией - исламом, - внесли большой вклад в создание и развитие современной денежно-кредитной системы и банкового дела, - развитие современной промышленности и науки, -активно участвовали в разработке и осуществлении социалистических элементов развития общества, охвативших в 20 - м столетии значительную часть цивилизованных народов мира, -в течение последних двух веков постоянно находились среди передовых деятелей искусства, науки, философии, медицины, юриспруденции и так далее.
Несмотря на бесправное положение в обществе многих стран мира евреи везде считались силой, которая угрожает господствующей власти и задевает интересы господствующей нации. Это отчасти вызвало к жизни целую философию антисемитизма, не опирающуюся уже на христианскую религию.
Руководимые и направляемые представителями идеологической системы народные “массы” периодически громили еврейские общины. Уничтожали целые еврейские семьи, грабили имущество. (уничтожение евреев Священной римской империи во время чумы в Европе в 14 в, уничтожение евреев Украины во времена Богдана Хмельницкого, попытка гитлеровского окончательного решения еврейского вопроса в 20 веке, развитие сталинского антисемитизма, не оборвавшееся со смертью его вдохновителя.
ИванВаняИванов (ИванВаняИванов) писал (а) в ответ на сообщение:
> плохих национальностей не бывает, бывают плохие люди. quoted1
На мой взгляд, дружище, это расхожее, но глубоко ошибочное мнение. Я давно живу и могу с уверенностью тебе сказать, что от рождения плохих людей совсем не много. Например, вот Гитлер и Сталин были плохими от рождения.
Все другие и "плохие" и "хорошие" являются продуктом воспитания, того какие идеи им внушают с раннего детства.