Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Голод в СССР в 1936−37 годах

Еремин7,62
36 744 21:59 14.06.2021
   Рейтинг темы: +3
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
Вопреки сложившимся в российском обществе традиционным представлениям о сталинском периоде, согласно которым голод при Сталине был только в начале 30-х и после войны, сталинский голод был практически непрерывным. Разной была только голодная смертность. Самые трагичные периоды: 1) 1932−1933 гг. — когда умерли примерно около 7 млн. человек; 2) период Великой Отечественной войны — когда умерло еще больше, ведь немцы захватили все основные житницы и производство зерна было почти в 2 раза меньше, чем в страшном 1932. Не случайно вместе с танками американские суда везли в СССР продовольствие. На фотокопии: информация о голоде на Урале.


Сталинская система была устроена так, что первыми умирали от голода сами производители продовольствия — крестьяне. Причем по всей стране. Колхозная система выжимала из них все соки, при этом оплата за труд государством не гарантировалась. Власть гарантировала оплату за труд всем, кроме крестьян, превратив их в десятки миллионов рабов. Платить им должен был колхоз, но только после выполнения обязательств перед государством и перед самим колхозом, которые часто были непосильными. Колхозы были хронически убыточны, так как продавали продукцию государству по установленным самим государством мизерным ценам. Председателей жестоко наказывали за невыполнение обязательств перед государством, но на невыполнение обязательств по оплате труда колхозников всем было наплевать. Мало того, все крестьяне были обложены несколькими видами налогов: общегосударственных и местных, натуральных и денежных. Каждое кустик и деревце в садах сталинских рабов были посчитаны и обложены налогами. За неуплату налогов крестьян жестоко наказывали: отбирали имущество, отправляли в гиблую ссылку.

В современной России многие до сих пор прославляют Сталина, любят писать, как выросло производство того, сего, другого. И это правда, производство значительно росло. Но никто не объясняет, как умудрялась сталинская система морить людей голодом, если все росло?

Вряд ли читатель знает о голоде 1936−1937 года в СССР. Что ж, как обычно, читаем архивные документы.

ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ.

Спецсообщение УНКВД Ленинградской обл. о перебоях в торговле хлебом в отдельных районах. 19 февраля 1937 г.

«В Окуловском, Залучском, Белозерском и Череповецком районах продолжаются перебои в торговле печеным хлебом. На этой почве зафиксированы нездоровые настроения и распространение провокационных слухов. Аналогичное положение в последнее время возникло также и в других районах области.

Петриневский район. В с. Воскресенском (райцентре), а также и в других селах, создались большие очереди за хлебом; колхозники и служащие встают в очереди с 12−2 часов ночи. Перебои в торговле хлебом происходят из-за нехватки муки: в декабре израсходовано было 145 т, в январе — 105 т, а в феврале — 95 т. На этой почве имеет место распространение провокационных слухов и антисоветских высказываний: «Недостача хлеба связана с тем, что хлеб отправили в Испанию». «В этом году будет война с Германией, и хлеб бронируют на случай войны». «Хлеба нет, сидишь голодная. Во всем виноваты Советская власть и Сталин».

Кирилловский район. Спрос на хлеб со стороны крестьян значительно повысился. У магазинов города и села собираются очереди в сотни человек. Хлеба не хватает, так как муки в январе было отпущено 357 т, а в феврале — 339 т. Среди населения отмечается высказывание нездоровых настроений. В д. Нефедьево на почтовом ящике ночью была обнаружена листовка следующего содержания: «Даешь хлеба! Товарищи! Довольно терпеть голод. Давно вы согласны восстать и бунтовать за хлеб. Товарищи крестьяне, рабочие, мы голодаем. Давайте бунтовать, громить сельсоветы, магазины и хлебные склады. И мы, а нас по счету 1005 чел., если не будет хлеба, смело восстанем, и мы победим. Кириллов и Вологда тоже согласны. Ленинград мы возьмем, там братья и сестры, отцы и сыновья. Красная Армия наша, там наши братья и сынки не будут братьев, отцов убивать, они за нас — бунтовать, громить. Даешь хлеба! Смелей, товарищи, все собирайтесь».

Демянский район. Отпущенный в январе дополнительный фонд муки в 50 т израсходован только на 50%. В то же время продажа печеного хлеба происходит с перебоями и при наличии громадных очередей. В с. Полново председатель сельсовета Петров распорядился весь печеный хлеб направлять лесорубам, а педагоги и служащие остались без хлеба. Отмечены следующие антисоветские высказывания: «Дожили, работай не разгибая спины, а за буханкой хлеба стой по суткам, а говорят, что живем зажиточно». Из толпы были слышны возгласы: «Всех обобрали. Наш хлеб отдали по 1 руб. 80 коп. за пуд, а покупаем по рублю за килограмм. Пойдемте в колхоз и предложим делить семфонд».

Псковский округ. Немсевское и Измайловское сельпо Островского района не торгуют хлебом потому, что нет средств выкупить муку. Первомайское сельпо Карамышевского района израсходовало весь фонд до конца января и на несколько дней совсем прекращало выпечку. На почве распространения слухов о войне и голоде отдельные колхозники закупают печеный хлеб для сушки на сухари. Необходимо отметить, что во многих колхозах области до сих пор не проведено полностью распределение доходов от урожая за 1936 г., что вызывает справедливое нарекание у колхозников."

Информирован обком ВКП (б). № 116270. Коркин. Источник: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 150. Архив: ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 307. Л. 58—60. Заверенная копия.

ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ

Спецсообщение УНКВД Воронежской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 17 февраля 1937 г.

«В колхозах Петропавловского, Радченского, Пичаевского, Лебедянского и Алексеевского районов в связи с продовольственными затруднениями отмечен ряд случаев употребления колхозниками в пищу различных суррогатов. В некоторых селах колхозники, не имея хлеба, убивают продуктивный скот и питаются исключительно мясом. Отдельные колхозники от недоедания опухают.

Радченский район. Колхозница колхоза «Новая жизнь» Харченко Анастасия (жена бывшего красного партизана) питается исключительно свеклой и вместе со своими 3-мя детьми опухла. Опухла также с детьми от недоедания колхозница колхоза им. Петровского Зеленская А.Е.

Алексеевский район. В колхозе «Свободный труд» семья колхозника Мякота в 8 чел. (в том числе 7 детей) опухла и лежит в постели. В колхозе им. Сталина имеются 3 семьи колхозников, опухших от голода. В колхозе им. Чапаева опухли от голода 2 семьи колхозников. В колхозе «Красное поле» опухла семья одного колхозника.

Аналогичные факты отмечены в ряде колхозов Лебедянского и Петропавловского районов. В связи с продовольственными затруднениями по ряду колхозов наблюдается резкий упадок трудовой дисциплины, что тормозит развертывание подготовительных работ к весеннему севу 1937 г. Правления некоторых колхозов в целях стимулирования выходов колхозников на работу выдают им заработную плату.

Петропавловский район. В колхозе «Путь Ленина» ремонт сельхозинвентаря проходит слабо. Колхозники на работу идти отказываются и требуют выдачи хлеба. В колхозе «Красный флот» колхозники на работу идти отказываются, никакой подготовки к весенней посевной кампании не производится. В этом же колхозе колхозники отказывались идти на собрание для вручения акта на вечное пользование землей.

Пичаевский район. В колхозе «Единение — сила» на уборку скота за трудодни никто не выходит. Для уборки лошадей и конюшен председатель колхоза Жигулин нанимает своих же колхозников и платит им деньги. За чистку конюшни бригадирам Дуркину, Полуэктову и Жукову Жигулин заплатил 25 руб. Наряду с этим значительно усилилось неорганизованное отходничество. В правления отдельных колхозов Радченского района ежедневно обращаются 20 — 30 колхозников с просьбами выдать им справки для выезда из села (Красногорский колхоз). Из некоторых колхозов Петропавловского района (с. Криуша) в течение 2 последних месяцев значительное количество колхозников самовольно выехало в колхозы АЧК. Имеются отдельные случаи отказов от работы и самовольных выездов из сел не только рядовых колхозников, но и руководителей колхозов. Пичаевский район. Бригадир колхоза «Заря сознания» Дергачев, не предупредив никого, бросил работу в колхозе и ночью уехал из села.

Петропавловский район. В связи с продзатруднениями председатель колхоза «Красный коммунар» Вербицкий Н.Е. дважды подавал директору МТС заявления об освобождении его от работы. Причем в последнем заявлении он писал, что если его не освободят от работы, он все бросит и уедет или покончит жизнь самоубийством. Бригадир колхоза «Серп и молот» Радченского района Иванов Д.З., совершенно не имея хлеба, пытался повеситься. Принятыми мерами попытка была предотвращена. В этом же колхозе также пыталась повеситься колхозница Гапченкова П.И. «Если дадут винтовку и скажут иди воевать, брошу винтовку и пойду в плен, а воевать не буду» (колхозник колхоза им. 1 Мая Петропавловского района), «Сельхозинвентарь ремонтировать спешить нечего, ведь в колхозе крестьянин все равно ничего не заработает, так как заберут все в налог. Скорее бы империалисты напали на СССР, тогда бы Советский Союз был разбит» (заявление колхозника, Пичаевский район)."

Информирован обком ВКП (б). № 5913. Дукельский. Источник: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 148−149. Архив: ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 307. Л. 52—55. Заверенная копия.

КУЙБЫШЕВСКАЯ ОБЛАСТЬ

Спецсообщение УНКВД Куйбышевской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 15 февраля 1937 г.

«Ряд колхозов Литвиновского, Свищевского, Телегинского, Мокшанского, Старо-Кулаткинского, Чембарского, Неверкинского, Алексеевского, Головинщинского, Галицынского, Бедно-Демьяновского, Сенгилеевского, Лунинского, Мало-Кандалинского, Ковылкинского, Каменского и Приволжского районов Куйбышевской обл. ощущает острые продовольственные затруднения. В Литвиновском, Свищевском, Неверкинском и Чембарском районах отмечено 10 случаев смерти на почве голода. Имеют место факты опухания, употребления в пищу мяса павших животных, различных суррогатов и заболевания колхозников от недоедания. В Свищевском районе отмечено 62 факта опухания колхозников от недоедания, в Старо-Кулаткинском районе — 55, Телегинском — 17, Головинщинском — 10, Литвиновском — 16, Неверкинском — 8, Чембарском — 10, Мокшанском — 8. Фактов употребления в пищу мяса павших животных и различных суррогатов отмечено в Телегинском районе — 27, Алексеевском — 15, Головищенском — 11, Галицынском — 11, Литвиновском — 11.

Проверкой установлено, что острые продовольственные затруднения являются следствием не столько недорода 1936 г., сколько преступной бездеятельности и неповоротливости сельских и районных организаций. Имеют место факты разбазаривания и извращения в распределении отпущенной государством продовольственной ссуды. Например, в Литвиновском районе в 5 колхозах, где ощущаются острые продовольственные затруднения, израсходовано на фураж скота 40 ц продовольственной ссуды. В колхозе им. Максима Горького Приволжского района зам. председателя Жогов из полученной продовольственной ссуды (26 ц) самовольно выдал счетоводу 82 кг, председателю ревизионной комиссии — 150 кг и себе взял 175 кг хлеба. Отпущенная государством продссуда Свищевскому району стала распределяться лишь 18 января с.г., тогда как наряд на этот хлеб был риком получен 2 января. Председатель Б.-Корневского сельсовета того же района Воронин и председатель колхоза «Светлый путь» Светлов н#####ходовали в декабре 1936 г. 10 ц продовольственной ссуды, тогда как в колхозе имеется 10 семей с признаками опухания.

Вследствие исключительно бездушного и преступного отношения председателя Н.-Арчинского сельсовета Телегинского района Куликова, члена ВКП (б), в первых числах января с.г. в пос. Отрада покончила самоубийством колхозница Захарова А.П. с двумя новорожденными детьми. Обстоятельства самоубийства таковы: Захарова, будучи брошенной мужем, в течение нескольких дней с 13-летней дочерью проживала в нетопленной избе, без хлеба и других продуктов питания. В первых числах января она родила двух близнецов. Находясь в исключительно тяжелом болезненном состоянии, Захарова предложила своей дочери зажечь солому в печи, что последней было сделано. На другой день пришедшими родственниками Захаровой в печи были обнаружены два трупа новорожденных и труп самой Захаровой.

Колхозник колхоза им. Блюхера Свищевского района Евкин, 56 лет, имеет семью в 8 чел. На почве недоедания Евкин со своей семьей опухли. Евкин работает сторожем школы и в течение 7 месяцев не получает заработной платы от Б.-Корневского сельсовета. Особо острые продовольственные затруднения ощущают многосемейные колхозники и мало работавшие в колхозе (инвалиды, вдовы и вновь вступившие), имеющие незначительное количество трудодней. Отмечен целый ряд случаев невыдачи установленного законом пособия по многосемейности по причинам отсутствия денег в отделениях Госбанка и непроработанности этого вопроса местными организациями. Например, колхозник колхоза им. Блюхера Свищевского района Ботов имел семеро детей и имел право на получение пособия по многосемейности в сумме 2 тыс. руб. Однако выдача пособия затянулась и в декабре 1936 г. у него заболело двое детей, которые, будучи ослабевшими от недоедания, умерли. Поэтому сумма пособия была уменьшена на 1 тыс. руб. Но и за этими 1 тыс. руб. Ботов ходил в райцентр 12 раз (расстояние 25 км). Ботов неоднократно обращался за содействием к председателю рика Голенбееву и все же им получено пока только 300 руб. С целью купить хлеб Ботов продал свой дом.

В связи с продовольственными затруднениями в области растут детская беспризорность и нищенство. В г. Кузнецке на ж/д станции в последние дни подобрано 20 беспризорных детей, оставленных колхозниками Неверкинского района при отъезде на заработки. В с. Исаевка Чембарского района не посещают школу, а нищенствуют до 40% школьников. В пяти школах Мокшанского района убыло 70 учащихся. По колхозам Петровского района установлено 16 семей колхозников, занимающихся нищенством.

В некоторых районах области наблюдается массовое неорганизованное отходничество. Например, из Головинщинского района в неорганизованном порядке выбыло более 6 тыс. чел., главным образом, мужского населения. Кроме того, распродали свое имущество и выехали с семьями из района 220 хозяйств. В Инзенском районе в последние месяцы 1936 г. ушло в неорганизованное отходничество свыше 1 тыс. чел. Из Старо-Кулаткинского района с 1 октября 1936 г. по 20 января 1937 г. в неорганизованном порядке выбыло 1 тыс. чел. В с. Ср. Терешка того же района в связи с выездом в отходничество почти не осталось ни одного трудоспособного мужчины. В ряде мест грубо нарушен принцип свободной торговли хлебом. В районном центре Керенске райпотребсоюз по установке заведующего райвнуторгом Феофанова, члена ВКП (б), вместо продажи хлеба в ларьках организовал в каждом учреждении буфеты и хлеб продавал по спискам. Продажа хлеба по спискам прекращена. Материал на Феофанова передан райпрокурору."

Информирован обком ВКП (б). № 456/су.Попашенко. Источник: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 140−141. Архив: ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 307. Л. 28—32. Заверенная копия.

Из высказываний граждан в 1936—1937:
"Вот так вот построили социализм. Хлеб и то стали в драку получать. Стоим по нескольку часов в очереди, а работать когда? Нам говорят, что в других государствах, в частности, в Германии, голод, а у нас тогда что делается?"

«Стало жить весело — целыми днями стоим в очередях за хлебом. Дохозяйничались!»

«Скоро ли будет конец всем очередям за хлебом. Как надоела такая жизнь, а не постой в очереди и будешь сидеть голодным».

«Скорее бы началась война. Я бы первым пошел с оружием против советской власти».

«Царь Николай был дурак, но зато хлеб был пятак и то белый и без очереди, сколько хочешь».

«Я пять лет работаю в колхозе, а никогда не был сыт, потому что наши правленцы стараются перед районом быть передовыми, и весь хлеб отдают на корню на элеватор».

«Соввласть и Сталин действуют методами крепостного права. Как раньше крестьяне работали на барина, так и сейчас колхозник работает до упаду неизвестно на кого, а хлеб не получает».



Итак, мы видим архивные документы о реальном массовом голоде из самых разных регионов страны. Причем при отсутствии всяких негативных факторов: войны нет, кампании раскулачивания и коллективизации давно закончились, индустриализация уже завершена. При нормальной власти можно было спокойно накормить всех. И вот как умудрялась сталинская власть морить голодом людей даже при таких благоприятных условиях пусть нам ответят те, кто Сталина прославляет. Его фанаты очень креативны и наверняка что-то придумают.

Источники:

Сборы зерна по годам http://www.zlev.ru/131/131_62.htm

Спецсообщение УНКВД Ленинградской обл. http://istmat.info/node/32640

Спецсообщение УНКВД Воронежской обл. http://istmat.info/node/32638

Спецсообщение УНКВД Куйбышевской обл. http://istmat.info/node/32608

Голод на Урале http://journals.uspu.ru/attachments/article/145...

Продовольственные трудности в 1936—1937
https://users.livejournal.com/-devol-/293548.htm...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
22:20 14.06.2021
много платят?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мик 39929
39929


Сообщений: 10050
22:38 14.06.2021
Для удержания и увеличения империи Москва сотворила много преступлений.

14.06.2021 "Если не мы, никто не будет это делать". 80 лет депортации литовцев
https://www.severreal.org/a/let-deportatsii-lito... 1/1
Принудительное переселение жителей Литовской ССР советскими
властями началось 80 лет назад, 14 июня 1941 года. В течение
нескольких дней более 17 тысяч помещиков, офицеров, учителей,
священников и политиков выслали в леса Коми, Сибири, Карелии и
Архангельской области. Анатолий Смилингис один из немногих
депортированных литовцев, кто остался жить в месте ссылки. Вместе с
супругой Людмилой Королевой он больше полувека занимается
историческим туризмом и ищет тайные захоронения
репрессированных.
Нравится: александр62036
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
22:53 14.06.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> много платят?
quoted1
Много.
Порядочным людям вообще много платят.
Тебе столько в жизни не видать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
22:56 14.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> много платят?
quoted2
>Много.
> Порядочным людям вообще много платят.
> Тебе столько в жизни не видать.
quoted1

понятно.продажная шлюха и за 3 бакса удовлетворит клиента удачи на этом поприще
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
22:58 14.06.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> понятно.продажная шлюха и за 3 бакса удовлетворит клиента
quoted1
Тебе виднее.
3 бакса и продажные шлюхи, это твоя тема.
Это сразу видно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
23:00 14.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> понятно.продажная шлюха и за 3 бакса удовлетворит клиента
quoted2
>Тебе виднее.
> 3 бакса и продажные шлюхи, это твоя тема.
> Это сразу видно.
quoted1
любезный,зачем с темы то соскачиваешь? 3 бакса твоя такса....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  58503
58503


Сообщений: 1243
23:57 14.06.2021
Голод в СССР, чаще всего За исключением 1946-1947 года - это Рукотворный голод ,организованный в борьбе за ВластЪ. "голод" 30-х годов был организован "троцкистами" в надежде голодным народом свергнуть И. Сталина. Этот "голод". точнее острая нехватка хлеба ,особенно белого хлеба,была организованна в 1963-1964 года после "кукурузной революции" - Кукуруза царица полей, , " реформ в армии" - сократил 1 200 000 в\служащих, порезали тысячи самолётов -"Век ракет, а не авиации!"." "развенчание культа личности","оттепель", ... и другие Аферы тов. Н. Хрущёва подтолкнули "верных ленинцев" во главе с Л. Брежневым снять Афериста тов. Н. Хрущёва. Для "убедительности" подтверждения . как тов. Н.Хрушёв Плох- "Голодом" ,нехваткой хлеба , крупы , мяса... Этот же фортель с "голодом" ,а точнее нехваткой продуктов ,товарищи-"демократы" выкинули и в 1990-1991 году . Загоняя эшелоны с продуктами, мясом, рыбой .... на запасные пути. Особенно для больших городов СССР. Голод(Голодомор) в СССР, чаще всего был - Политическим !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
00:20 15.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Спецсообщение УНКВД Куйбышевской обл. http://istmat.info/node/32608
>
> Голод на Урале http://journals.uspu.ru/attachments/article/145...
quoted1
У нас есть элементарная статистика для проверки этой информации. У нас двадцать миллионов погибших за время войны и я практически не знаю семьи у которой хоть кто-то да не погиб. Значит цыфра в десять миллионов означает, что в каждой второй семье кто-то умер от голода. А я таких семей вообще не знаю, хотя конечно они есть, раз голод был. Но разумеется речь идёт далеко не о миллионах. Все это враньё и выдача желаемого за действительное. А врут ради бобла. Кому интересен десяток другой тысяч. Вот миллионы, это интересно. Я не сталинец, но берега то надо не терять. Некоторые умники уже на сто миллионов погибших от репрессий замахиваются. Соревнование вранья какое то проходит, честное слово. Доверие антисталинцев от этого только теряют, и чем дальше, тем больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
00:59 15.06.2021
Суд по Голодомору давно расставил точки в этом вопросе: Сталин и его камарилья признаны виновными в геноциде народа Украины. В деле 330 томов: в основном - советские архивные документы. Число жертв подсчитано: около 4-х миллионов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
01:00 15.06.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> любезный,зачем с темы то соскачиваешь? 3 бакса твоя такса....
quoted1
По теме можешь что-то конкретно опровергнуть? И потявкать заскочил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
01:09 15.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> речь идёт далеко не о миллионах.
quoted1
А о чём должна идти речь?
https://www.google.com/search?client=firefox-b-e...
Голод в Казахстане (1932—1933)
Умерло от голода 1-1,75 млн. По остальным сами посмотрите или помочь?
О том, что ползущих от голода из сёл в города, расстреливали из пулемётов, будем смотреть или пока ни к чему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
01:10 15.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> речь идёт далеко не о миллионах.
quoted1
А о чём должна идти речь?
https://www.google.com/search?client=firefox-b-e...
Голод в Казахстане (1932—1933)
Умерло от голода 1-1,75 млн. По остальным сами посмотрите или помочь?
О том, что ползущих от голода из сёл в города, расстреливали из пулемётов, будем смотреть или пока ни к чему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
06:00 15.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Голод в Казахстане (1932—1933)
> Умерло от голода 1−1,75 млн. По остальным сами посмотрите или помочь?
> О том, что ползущих от голода из сёл в города, расстреливали из пулемётов, будем смотреть или пока ни к чему?
quoted1
Есть у меня и из Казахстана близкие знакомые, а теперь даже и породнились. У них корни с царских времён оттуда. Ни у них ни у кого-то ещё с голоду никто не умер. О рабочих вообще говорить не стоит. У них деньги были, а магазины просто ломились от еды. Как раз в тридцатых рабочие, виданное ли дело, отпуска в деревнях проводили как дачники в белых рубашках. Это уже описываю центральную Россию. Бабушка архангельская. Вот там с едой всегда была напряжёнка, все привозное кроме рыбы. Но с голоду умирали только в войну, правда не реже чем в Питере. Это второе место, где люди умирали. А так даже во время войны не слышал, что бы где-то ещё умирали. Так что будь жертвы в миллионах, на много больше людей об этом бы знали. А так в печати есть, а пострадавших маловато что бы народ это дело на уровне войны заметил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
06:13 15.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> О том, что ползущих от голода из сёл в города, расстреливали из пулемётов, будем смотреть или пока ни к чему?
quoted1
Это уже вообще перегиб вранья. Расстреливать из пулеметов Зачем, для чего? Чушь какая то. Даже у ментов есть семьи и родственники. Это же все-таки не оккупанты истребляющие местных. Повторюсь, антисталинцы берега теряют. Создаются сказки детей попугать. Население в России росло, а не убывало.
Вас послушать, так концлагерь был, а не страна. Я же слушал предков, и картинка рисуется совсем другая. Ладно сталинские, сейчас и брежневские времена пытаются в том же духе описывать. А ведь страна по уровню жизни в первой тридцатке находилась, а не на восьмидесятом как сейчас. Видно нам втюхивают все это для оправдания неудачи капитализма сегодняшней России.
Но при этом забывают что и остальным странам не позавидуешь в то время. Голодали почти все из-за жесточайшего кризиса, охватившего в первую очередь Америку. Сколько там умерло никто не считал. Кто за это ответил? В Германии евреев уничтожали миллионами. Мир был жесток. Я не оправдываю преступления, просто для того времени многое и преступлением то не считалось. Штаты до сих пор никто официально не обвинил за атомные бомбы и сотни тысяч сгоревших детей и женщин. Нельзя играть в одни ворота и если судить то надо ещё и посмотреть, кто судит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Голод в СССР в 1936−37 годах
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия