Была ли Октябрьская Революция "бунтом черни" и почему глупо осуждать крестьян, громиших дворянские гнезда и уничтожавших культуру
01:55 15.06.2021
Продолжу про тамбовщину в 1919 году. Крестьяне платили и платили. Люди, лошади, деньги, продовольствие, все выкачивалось из деревни. Но, если в 1918 году у крестьян реквизировали излишки хлеба и продовольствия. Пусть, мол, оставляют себе на прокорм и посев, а все остальное сдают, то в 1919 году это все оказалось властям мало. Теперь они просто говорили- такая губерния должна сдать столько, а такая столько. Большевики всегда слабо понимали особенности сельского хозяйства, поэтому решили обложить тамбовщину налогом в 26 миллионов пудов. Это почти столько же, сколько для трех остальных губерний Черноземного центра. Но ведь есть еще и погодные условия. И этого мало. Летом 1919 года тамбовщина оказалась в зоне боев- Мамонтов целый месяц хозяйничал в регионе и даже взял Тамбов. Ущерб экономике края был огромный.
Но Наступил год 1920-й. Фронт отошел от границ губернии, борьба с «белыми» подходила к победному концу. Но внутренняя политика государства — «военный коммунизм» — оставалась неизменной
Методы выколачивания хлеба все ужесточались.
В январе 1920 года заведующий продотделом губродкома Шкарин, в своем докладе говорил, среди прочего
"Уполномоченный с отрядом или ответственный агент, являясь в волость или село, созывают сход, на котором после агитационной речи предъявляют ему требование о сдаче ноябрьских излишков, назначая возможно кратчайший срок, в течение которого хлеб вывозится на ссыпной пункт. Местные советы обязаны следить за своевременным выполнением вывоза и в случае задержки обязаны принимать меры. Он [совет] является ответственным за выполнение. В случае отказа сдачи совет и наиболее кулацкий элемент арестовываются, все их имущество конфискуется, у остальных крестьян забирается весь хлеб до последнего. "
То, что выгребая "хлеб до последнего", крестьяне обречены на голодную смерть, городские власти думать, видимо, не желали. Если кто думает, что забирали "до последнего только хлеб", то это не верно. Тот же Шкарин продолжал по поводу действий продотрядов
" Метод реквизиции этого года в корне изменен, по сравнению с прошлогодним: в прошлом году отряд, придя в волость или село и получая отказ в сдаче излишков, приступал к подворной реквизиции и найденные излишки реквизировал. Это давало возможность крестьянам перевозить хлеб из деревни в деревню при приближении отряда, прятать его и т.д. Теперь к данному селу предъявляется требование - сдать причитающуюся по разверстке сумму излишков и неисполнение,разверстки рассматривается как преступление, и с данного села забирается весь хлеб, весь скот и производятся аресты. "
Противодействие политике властей, по ограблению деревни, было закономерным. В то же время все попытки протеста, подавлялись с жестокостью и с помощью силы. Пример
"Рапорт Лебедянского уездного военкома в губвоенкомиссариат о восстании крестьян Больше-Хомутецкой волости
Секретно 17 марта 1920 г. Доношу подробности о восстании в Больше-Хомутецкой волости Лебедянского уезда. 9 марта в село Борисовку, Липовку и Лебяжье Б-Хомутецкой волости прибыли агенты упродкома с продотрядом для хлебной реквизиции. Агенты собрали сходы, на которых читали приказ упродкома о выполнении хлебной разверстки. Село Борисовка, после некоторого обмена словами, наотрез отказалось вывезти хлеб. Агент Караваев, работающий в этом селе с отрядом в 40 человек, приступил к аресту заложников. Когда арестованных везли под конвоем красноармейцев к волисполкому, толпа крестьян кинулась на них и освободила. Между тем часть крестьян завладела церковью и стала бить в набат, на что ответили соседние деревни: Липовка, Кривец, Преображенское и Лебяжье. Вскоре в селе Борисовке собралась огромная толпа, вооруженная кольями, вилами и несколькими винтовками. Продотряд, рассыпавшись на улице в цепь, принял оборонительное положение, и начальник отряда предложил толпе разойтись. Когда после повторенного несколько раз приказа разойтись толпа все-таки не расходилась и только посмеивалась, говоря: "Что вы с нами сделаете?", отряд дал несколько залпов вверх и также несколько очередей из пулемета, причем кто-то из красноармейцев выстрелил в толпу и убил двух крестьян. После этого толпа нахлынула на отряд, смяла его и разоружила 15 красноармейцев. Отряд собрался только за селом. Тем временем наступила ночь, и при каждой попытке отряда войти в село крестьяне начинали. бить в набат и зажигали огни на церкви, такие же огни виделись в селах, упомянутых выше. Реквизиционный штаб, находя свои силы недостаточными для подавления беспорядков, отошел в село Доброе, откуда донес о событиях уисполкому и мне. Мною немедленно были поставлены в известность Липецкий и Козловский военкомы, которые выслали отряды по 200 человек. На месте был образован штаб для ликвидации восстания из к[оманди]ра продроты т.Степанова, заведующего политбюро при отделе управления т.Костомарова и представителя укомпарта т.Темникова. Появление сильных отрядов, с одной стороны, и высланные агитаторы в восставшие села оказали влияние на граждан этих сел, и они в настоящее время сдают имеющееся у них огнестрельное оружие. Арестовано 30 человек главарей. Отсутствие хорошей связи ввиду распутицы и отсутствие телефонной сети не дают возможности установить в настоящее время количество сданного оружия, но по сведениям, имеющимся у меня, до 15 марта отобрано 30 винтовок. Настроение восставших не особенно спокойное, но не вызывает опасения в будущем. Кроме того, должен указать, что в районе восстания в большинстве преобладает кулацкий элемент и поэтому восстание для местных властей не было неожиданным. По получении материалов расследования донесу дополнительно.
Лебедянский уездный военный комиссар [подпись неразборчива]"
02:09 15.06.2021
В 1920 г. крестьянские хозяйства пришли в полный упадок. В селе недоставало мужчин, лошадей, изношены были орудия труда. Крестьянских сил не хватало, но и стараться земледельцу было незачем – государство забирало не только излишки, но и необходимое. Результат был закономерен. Крестьяне стали сокращать посевные площади. С 1917 года они сократились В ЧЕТЫРЕ РАЗА!. А зачем работать, если все равно все заберут. Но и этого еще мало. В 1920 год, это год засухи. Это привело к тому, что зерновых собрали в размере 25% от обычного. Но коммунисты и не думали уменьшать смертельно непосильную продразверстку, очередная «выкачка» хлеба началась с усиленной энергией и накопленным опытом.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короткое резюме. Вся проблема в том ,чт человеку нужно кушать .
>Глубокие мысли от гордящегося откосом от армии. Бывает.... > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только вот не каждый способен обеспечить себе пропитание трудом
>Во-во. Помещики и кулаки. Жили на эксплуатации мужиков. Как только мужики их прижали, так тут же пошли вопли о грабеже. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поэтому переходит к грабеже тех ,кто способен это сделать.
>Помещики и кулаки зарабатывали своим трудом? Ах, да... "героический дедушка", который в 17 годов получил на русско-японской полный бант и на деньги, полученные от жалования за 4 креста, купил землю. В общем
Да представь "кулаки" зарабатывали своим трудом. Но ты который о "кулаках" знает из фильмов типа "Вечный зов" ,то есть пропагандистских приток думаешь ,что все само собой с неба падает. Твоя мечта отобрать и поделить ,получить кусок жирной халявы продать его и просрать. Поскольку ты работать не умеешь и не хочешь .Намекаю.потеть и уставать - это не значит работать ,но ты таскание воды в решетке видимо считаешь работой. На что ты способен кроме того чтобы делать то ,что тебе скажут за малую мзду . Очевидно на на что ,но пыжишься представить себя кем-то который что-то значит в жизни. Или груши тряси и ни о чем не думай - это твой удел и максимум твоих способностей . А страну о которой ты ноешь ты передал Это факт . Ты не встал на защиту своих идеалов ,как встали офицеры Белой гвардии в 1918 ,потому что ты просто пустозвон и человек изменивший присяге.
16:21 15.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да представь "кулаки" зарабатывали своим трудом.
Сельский ростовщик, да своим трудом? Та ланна.... zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но ты который о "кулаках" знает из фильмов типа "Вечный зов" ,то есть пропагандистских приток думаешь ,что все само собой с неба падает.
Я полагаю, что Вы, гордящийся откосом от армии, о кулаках слышали только от этих же самых кулаков.Ну или их обиженных потомков. Не так ли? zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Твоя мечта отобрать и поделить ,получить кусок жирной халявы продать его и просрать.
Вы, потомок "героического дедушки", телепатией заниматься не пробовали? Не? И не надо. Прогорите, аки швед под Полтавой. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поскольку ты работать не умеешь и не хочешь
Это к вопросу о телепатии, неустойчовой эмоциональности и альтернативном интеллекте. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А страну о которой ты ноешь ты передал Это факт .
С доказухой то у Вас негусто. Впрочем, как и с тем, что у Вам подобным находится между ушей. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты не встал на защиту своих идеалов ,как встали офицеры Белой гвардии в 1918 ,потому что ты просто пустозвон и человек изменивший присяге.
А обоснование? Хотя... какое там обоснование от субъекта, гордящегося откосом от армии?
05:41 16.06.2021
Так была ли крестьянская война с большевиками "бунтом черни" и почему глупо осуждать крестьян, громивших советы и убивающих коммунистов?
Естественно это не "бунт черни" и осуждать крестьян, вроде бы глупо. Ведь ответственность за последствия, несет именно власть. Которая своей политикой инициировала бунт. Интересно, что, если царская власть, кроме подавления крестьянских волнений силой, использовала хоть какие-то рамки законности, то власть большевиков действовала исключительно карательными мерами. Не останавливаясь пред насилием над ни в чем не повинными людьми. Вот приказ
"Приказ оперативного штаба при губчека о карательных мерах по отношению к селениям, примкнувшим к восстанию
N 1-483/с, г. Тамбов 31 августа 1920 г. 5 час. 20 мин. Борьба с бандитами, разрушающими совхозяйства, убивающими совработников и коммунистов, натыкается на противодействие кулацкого населения, укрывающего бандитов и контрреволюционеров. Для скорейшего и решительного подавления бандитского движения оперативный штаб при губернской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией приказывает начальникам войсковых частей, действующих против бандитов, по отношению к селениям, в которых граждане будут замечены в участии в бандитских выступлениях или укрывательстве бандитов, провести беспощадный красный террор. Приказывается в таких селениях брать заложников - членов семейства из тех семей, члены которых примкнули к бандитам или им способствовали, заложниками брать граждан от 18 лет, не считаясь с их полом. Объявить населению, что в случае, если бандитские выступления будут продолжаться, заложники будут расстреливаться. Имущество таких граждан конфисковать полностью. Здания, занимаемые ими, сносить, а в случае невозможности - сжигать. Бандитов, застигнутых на месте преступления, расстреливать. Объявить также, что, согласно решения президиума губисполкома, селения, замеченные в участии в бандитских движениях, будут обложены чрезвычайными продовольственными контрибуциями, за неисполнение которых будут конфисковываться все земли и все имущество всех граждан. Последние в принудительном порядке будут выселяться: взрослые мужчины и женщины - в лагерь принудительных работ, малолетние - в детские дома до конца гражданской войны. Настоящий приказ объявить на сходах и расклеить во всех селениях.
За начоперштаба при губчека и вридпредгубчека [Траскович] ( Члены: Н.Райвид , Вл.Благонадеждин, И.Земкович, Збруев, Громов Секретарь Н.Куликов"
Кто там виновен из сельчан, кто не виновен, чекистов не интересовало. Их вообще не волновало ничего, кроме своей безусловной правоты. При царе была просто чернь, которая посмела поднять руку на власть имущих. Причины восстания, начинались рассматриваться уже потом. При большевиках было то же самое. Похоже оторванность властей о народа, как царизма, так и большевизма, лежит в их диктаторской сущности. Большевики, как и царь свое время, подавляли крестьянские восстания силой. Большевики тут, даже переплюнули царя. Но у большевиков, был некий классовый подход. Если есть восстания, это не значит, что надо пересматривать свою политику. Надо пойти простым путем- искать врагов народа в причинах этого восстания. Поэтому "Доклад начальника штаба войск ВОХР В.В.Пермякова заместителю председателя Реввоенсовета Республики Э.М.Склянскому о начале и причинах крестьянского восстания в Тамбовской губернии
6 сентября 1920 г." Начинается так
" Основной причиной восстания является прежде всего наличность в Тамбовской губернии остатков эсеровской организации достаточно известной и популярной среди местного, преимущественно кулацкого, населения. Эта организация, поддерживающая связь между собою, населением и, видимо, с общей российской контрреволюцией, учитывая настроение крестьян и общее положение Республики в связи с положением на продовольственном и внешнем фронтах, имея в своей среде боевые партийные элементы и кое-какие военные силы и средства. на первую организацию восстания, конец августа, видимо, нашла временем, подходящим для поднятия повстанческого движения."
Но в то же время, можно смело говорить, что эсеры не примкнули к крестьянской войне на тамбовщине, даже в разгар восстания
"Из протокола заседания Всероссийской конференции партии социалистов-революционеров (89) о положении дел в Тамбовской губернии
8 сентября 1920 г.
Доклады с мест...
Тамбовская организация вела, главным образом, организационную работу. В 1919 г. мы питали надежду на возможность легальной работы, - тогда еще были жива кооперация, и некоторый простор был предоставлен профессиональным союзам. Но вскоре же обнаружилась иллюзорность этих надежд. При установившемся отношении властей к крестьянству оказалась немыслимой легальная защита его интересов; в деревне орудовал только штык и приклад, против которого было бессильно слово, кооперация была грубо задавлена, профессиональные союзы насильственно преобразованы в филиалы коммунистической партии. Власть не останавливалась перед арестом правлений профсоюзов, когда они противились насильственной их "коммунизации". В результате крушения иллюзий о возможности легальной работы Тамбовская организация с февраля - марта 1920 г. решительно стала на точку зрения работы нелегальной, не скрывая, однако, своей партийной физиономии. Два раза Тамбовская организация выпускала за подписью губернского комитета прокламации: одну - 1 мая, другую - по случаю "недели трудового фронта". Были два номера нелегального органа губернского комитета "Земля и воля", отпечатанных на гектографе и при помощи ротатора. Заметные результаты дала работа среди крестьянства. Здесь работа шла по двум направлениям: с одной стороны, в некоторых селах восстанавливались строго партийные крестьянские братства, таких братств в 3-х уездах Тамбовской губернии можно насчитать, однако, очень немного, не больше десятка; с другой - крестьянство сплачивалось в беспартийные, но строго классовые по составу "Союзы трудового крестьянства". В этой работе с-р вошли в согласие с левыми с-р, причем союзы ставили перед собой две главные задачи, на которых согласились и "правые" и "левые" с-р: отвоевание власти из рук коммунистической партии в руки нового временного правительства, составленного из представителей крестьянства, союзов, рабочих организаций и социалистических партий, причем временное правительство должно будет созвать всероссийские съезды трудящихся, которые и должны будут решить вопрос о форме государственной власти; вторая задача - проведение во всей неприкосновенности закона о социализации земли . Крестьянские союзы с такого рода задачами встретили поддержку тамбовского крестьянства, и союзы стали расти по селам очень успешно, особенно многочисленны такие союзы в Тамбовском уезде, где почти половина волостей обзавелась своими крестьянскими организациями. Отдельные крестьянские союзы имеются в Кирсановском, Усманском и Борисоглебском уездах и кое-где на севере губернии."
То есть, нет ни слова об организации вооруженного сопротивления властям
" Особенно заметное место активистские настроения занимают в крестьянской среде. Сейчас же после уборки хлеба в Тамбовском уезде вспыхнуло большое восстание крестьян, подпавшее под руководство называющего себя "независимым с-р" Антонова. В распоряжении Антонова - около 3 тысяч вооруженных крестьян, из которых 1/3 - конница. "Антоновцы" ведут партизанскую борьбу с советскими отрядами, избегая с ними столкновений, всю свою энергию направляя на уничтожение коммунистов, продовольственников и охраняющих их лиц и на разгром советских хозяйств. У "антоновцев" - красные флаги с надписями "Да здравствует трудовое крестьянство!". Иногда "антоновцы" устраивают публичные судилища над коммунистами, по большей части кончающиеся смертными приговорами, были, однако, случаи вынесения оправдательных приговоров коммунистам. Район деятельности антоновских отрядов - Тамбовский, Кирсановский, Борисоглебский, отчасти Моршанский и Козловский уезды Тамбовской губернии. Заглядывали отряды и в соседние уезды Воронежской и Саратовской губернии. Большевистская власть не останавливается перед самыми жестокими и варварскими способами подавления восставших крестьян. "Законные" и "незаконные" расстрелы, массовые аресты, уничтожение целых сел - все пускается в ход. Опубликовано уже 3 списка расстрелянных крестьян с общим количеством 150 расстрелянных . Снесены артиллерией и сожжены в Тамбовском уезде 3 села: Коптево, Хитрово, Верхне-Спасское. Часть населения этих сел перебита, другая - арестована, взрослые помещены в концентрационные лагеря, дети - в приюты. Однако движение и до сих пор не подавлено. "
Далее начинаются прения
" ...Из прений Оба тамбовских делегата настаивают на необходимости пойти навстречу нарастающему в массе трудового крестьянства стихийному протесту против большевистского режима и дать ему свои испытанные в борьбе лозунги. Необходимо уже теперь, в процессе повседневной революционной работы, не то что не скрывать от народа неизбежности насильственной ликвидации большевистской диктатуры, но и к этой цели приспособить всю работу, не отвлекая свои силы на приговорное движение и проч. Подошло время активной борьбы, и под этим лозунгом должна протекать вся подготовительная работа. Иначе крестьянству будет непонятна и чужда вся мелкая, но необходимая для успеха восстания организационная работа по собиранию мелких сил. Чтобы подвигнуть деревни на организацию хотя бы крестьянских союзов, нужно, чтобы крестьянин ясно понимал, для чего ему потребуются эти организации, куда его поведут эти организации. "
" Из резолюции конференции ...Большевистский режим самым фактом своего существования неизбежно порождает внутренние контрреволюционные движения и посягательства международного империализма, что возрождение народовластия уже само по себе явилось бы действительным средством вырвать почву из-под антисоветской интервенции и, констатируя наличность широкого повстанческого движения народных масс для ниспровержения коммунистической диктатуры и установления власти народа, а вместе с тем... видя неизбежность в будущем возобновления партией вооруженной борьбы с большевиками и учитывая вместе с тем распыленность масс, конференция п[артии] с-р полагает, что очередной задачей партии является работа по организации активных сил, необходимых для достижения указанных целей. Одновременно партия считает необходимым вести самую решительную борьбу со всякими попытками контрреволюции, каким бы именем она ни прикрывалась, резолюция п[артии] с-р полагает, что очередной задачей партии является предварительная работа по организации масс, без чего невозможно осуществление намеченных целей. "
То есть, эсеры не были политическими противниками большевиков, но на данном этапе, не были готовы даже возглавить крестьянские восстания.
21:59 16.06.2021
Вообще действия властей в деревне, был крайне бестолковыми. Осень. Надо хлеб убирать, вывозить. А тут власти объявляют мобилизацию подвод на вывоз дров.
" Доклад уполномоченного Тамбовского уисполкома Т.И.Якушина о положении дел и настроениях крестьян в Куньевской волости
9 октября 1920 г.
..Прибыл 15 сентября...
Настроение крестьян к коммунистам враждебное. Причина - масса злоупотреблений, исходящих от местных коммунистов и агентов, посылаемых в деревню по гужевой, трудовой и хлебной повинности, вместо разъяснения и убеждения прибегают только к насилию и бесчинству, выражаясь в присутствии женщин и детей самым некорректным образом. Были случаи - даже избивали и пороли хлыстами и именовали себя коммунистами. Во время моего пребывания был издан приказ мобилизовать от волости 360 подвод для подвозки дров к узкоколейке и к плату'' в то время, когда хлеб с поля надобно было возить и сеять, что надо бы выполнить в первую очередь, а для подвозки дров достаточно было бы мобилизовать 30 подвод, что дало бы возможность свезти хлеб с поля и засеять вовремя поля, а поэтому хлеб до настоящего времени в поле, и земля вовремя не засеяна. Разверстка хлеба и скота классовая. Середняк, который при царизме работал на кулака, помещиков и на семью пролетариев, которые работали в городе на буржуев (те же самые середняки и в настоящее время работают на кулака и пролетария), вернувшийся вовремя в деревню, которому дали лошадей, коров и овец, лошадей продал во избежание гужевой повинности и чтобы не обрабатывать самим землю. Скотину не разводят лишнюю ввиду того, что ее реквизируют, а имеют только для себя. Обработанную землю середняк не считает нужным [возделывать и] выполнять остальную работу, как-то: прополоть, выполоть траву, чтобы урожая было больше, [они] говорят: "Лишнее зерно отберут, а трава годится на корм". Кулаки, умники, организовались в артели, освобождены от гужевой, трудовой повинности, а землю, которую взяли для обработки, обрабатывать сами не в состоянии, прибегают к вольному найму, что, понятно, представляется невозможным, обращаются в советы за помощью. Советы принудительно заставляют середняков обрабатывать землю и за кулака. Середняк выполняет всю гужевую повинность и хлебную разверстку как за себя, так и за лодырей, именующих себя пролетариями, а также и хлебную разверстку за себя и за лодырей, ввиду чего отпадает всякая охота обрабатывать лишнюю землю и разводить скот, работать за людей, а поэтому больше половины посевной площади не засеяно и разводят мало скота, на что нужно обратить самое серьезное внимание. "
Дальше шли предложения по исправлению ситуации
" Предлагаю изменить политику, которая проводится в настоящее время, а провести нижеследующее: каждый, получивший землю - определенное количество на едока, беря средний урожай, каждый сам за себя, обязан сдать все излишки, каждый сам за себя, также и скота, причитающегося с едока, птицу, масла и яйца, остальное все остается в полном распоряжении крестьянина, тогда только будет заинтересовано среднее крестьянство, а также все лодыри обрабатывать землю более доброкачественно, не оставляя ни одного лоскута необработанной, и разводить скот, что даст возможность удовлетворить среднее трудовое крестьянство, приступить к мирному плодотворному труду, и будут изменены те враждебные отношения к Советской власти среднего трудового крестьянства, а среднего крестьянства имеется огромное большинство, которое должно быть опорой Советской власти.
И.Якушин
ЦДНИТО. Ф.842. Оп.1. Д.81. Л.15. Подлинник."
Уже в центре отменили продразверстку, а крестьянская война против большевиков продолжается. Бывало на сторону крестьян переходили части красной армии. Часть крестьян сидит по концлагерям.
Доклад коменданта Моршанского концлагеря в губисполком о численности заключенных в лагере и условиях их содержания
25 октября 1920 г. На 16 октября 1920 г. по списку в лагере заключенных состоит: мужчин 113 человек, женщин 8 человек, из них осужденных на 1 месяц - 12, на два месяца - 5, на три месяца - 1, на шесть месяцев - 6, на один год - 8, на два с половиной года - 2, от трех до пяти лет - 5, от пяти до десяти лет - 3, заложников - 3, числящихся за комиссией красного террора, за следкомом - 61 и до особого распоряжения - 15 человек. В настоящее время, вследствие наплыва заключенных в лагерь, вся работа сосредоточена для внешних работ; несколько выделяется для внутренних работ по уборке двора и помещений, человек 15 - 20. Печальное положение - это недостаток конвоя для несения наружной охраны поста, а также и сопровождения на работы заключенных. Во всех препровожденных вам ранее докладах напоминаю об этой отрасли. На неоднократные мои ходатайства и личные доклады о назначении наружной охраны в удовлетворении результатов не получил. Необходимо с вашей стороны исходатайствовать перед ВОХР количество охраны по числу заключенных, упомянутых в сем докладе. Что же касается дела внутренней охраны, то в этом отношении дело поставлено в самом лучшем виде. Необходимо потребуется 30 пудов колючей проволоки для ограждения внешних сторон помещения лагеря, и для этого уже приготовлены и врыты столбы. Для получения указанной проволоки сообщите время. Требуются также гвозди в количестве 5 пудов для пришивки колючей проволоки и устройства коек для заключенных, а именно: 2,5 дюйма - два пуда, 3,5 д[юйма] - один пуд, 4 дюйма - один пуд и 5 дюймов - один пуд, а также требуется стекло для зимних рам в количестве не менее двух ящиков. По личным докладам отделу управления о переполнении лагеря заключенными президиумом уисполкома был отведен второй дом под лагерь, но впоследствии выяснилось, что этот дом предназначен под занятие другой организации. При повторных моих личных докладах о том же отделу управления последним мне было предложено подыскать помещение для расширения лагеря, в смысле разгрузки скученности заключенных. Дом мною подыскан и для лагеря вполне подходящий, который в скором времени будет занят. В этот же дом предполагается перевести канцелярию, ввиду удобства работ от заключенных. При лагере имеются две мастерские, слесарно-жестяночная и столярно-плотничья, которые необходимо пополнить инструментами, испрашиваемыми в предыдущем моем докладе. Кроме того, в лагере оборудована школа по ликвидации безграмотности и функционирует передвижная библиотека-читальня, последняя снабжена необходимым материалом в достаточном количестве. Для пополнения школы учебными принадлежностями требуются ручки, перья, чернила и карандаши по количеству человек на 30. Причем управление лагеря вместе с сим считает необходимым приступить к чтению лекций сельскохозяйственного характера, т.к. большинство заключенных в лагере - крестьяне. В период с 1 по 15 октября с.г. был совершен побег двух заключенных лагеря, гражд[ан] д.Ново-Уикор Мокрейской вол[ости] Елизаветинского уезда Куприянова Власа Максимовича и Никитова Ивана Ивановича, работавших вместе с другими заключенными на гарнизонном огороде и находившихся там под конвоем от военкома, по поводу чего ведется дознание и по окончании копия такового будет вам выслана.
[Подпись неразборчива]
19:50 18.06.2021
Революция снизу. Может ли человек изменить строй. Владимир Левадный Активист и общественный деятель Владимир Левадный о том, как строился коммунизм в Омске 90-х и прямо сейчас, почему необходима диктатура пролетариата, а также о том, как выжить при капитализме, и не потерять веру в светлое будущее.
07:35 20.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть дед рассказывал, в 1917 ему было уже за 30 ,что все ждали начиная с марта когда начнут делить землю Собственно это был главный вопрос и если бы это сделало временное правительство ,то возможно его время длилось бы до сих пор.
Согласен. Хорошо известный пример как победное шествие советской власти, сменилось антисоветскимми восстаниями, сразу после введения продразвёрстки.
07:46 20.06.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Эсеры. Все т.н. аграрные беспорядки организовывались эсерами. Если коммунисты были партией, опиравшейся на люмпен-пролетариев (не на «рабочую аристократию» же в самом деле),
А на кого ещё? Как раз и на рабочую аристократию в том числе и точно не на люмпенов. Ахинею ты несёшь, почитай их что ли, или их интрепретацию. Люмпен это не база, никто люмпена слушать не будет. Восстание на броненосце Потёмкин - это Вакуленчук что ли люмпен, ты серьёзно? Или может быть Матюшенко? Чтобы лишний раз ты по клаве не бил - это рабочие, только в военной форме и на корабле.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Они не просто забирали «неправедно нажитое» имущество, они били и крушили всё, что не могли забрать или что не представляло для них интереса, в частности книги и произведения искусства.
Ну а что тут ненормального? Это для них не ценность, а может надо было вкладываться так, чтобы это было ценностью? Вон у большевиков то получилось. Я сам выкидывал книги, те, что нельзя уже было сдать в библиотеку и что? Бабка сокрушалась, как же так, такое сокровище, сокровище оса поела, отнёс ненужный литературный хлам на чердак, ну не буду этого читать или перечитывать. При этом ты когда последний раз книги то покупал, мне интересно? Я для себя, читать особо то некогда, купил две, и сколько дочке, просто не помню, несколько больше. Так вот, что это для крестьян за ценность - книги? Почему они должны были их ценить не объяснишь? И картины некоторые для них срамота сплошная и ты рот раскрываешь их осуждать, называть чернью. А сам ты небось из дворянчиков, да небось столбовых, да? А вот фабрикант Абрикосов например тоже из этой самой черни и Деникин родом тоже.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Подобное поведение никак не связано с «угнетением»
Связано напрямую, это на их, крестьян деньги куплено и им оно не нужно, что нужно, они и так забирали, кстати красного петуха пускали предварительно оповестив всех, чтобы никого не убить и да - это месть за крепостное право. А ты думал такое забывается, что за такое отвечать не придётся? Библию не напомнить что дети отвечают за грехи родителей?
07:47 20.06.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Большевики в Думе имели 100 депутатов
точно?
07:54 20.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да представь "кулаки" зарабатывали своим трудом.
Очень сильно по разному. Смотря кого кулаком считать, вот цапки - это тоже кулаки в современном виде. Это сельская по сути буржуазия, но она выворачивается и в откровенно бандитские формы.
08:38 20.06.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да представь "кулаки" зарабатывали своим трудом.
>Очень сильно по разному. Смотря кого кулаком считать, вот цапки - это тоже кулаки в современном виде. Это сельская по сути буржуазия, но она выворачивается и в откровенно бандитские формы.
Такие как Цапки могли появиться лишь в современных условиях. Землю.нужно было купить, А на это так или иначе заработать . Это советская власть породила массу людей которые считали возможным брать не свое . Тащи с работы каждый гвоздь ,ты здесь хозяин а не гость .
12:27 20.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Такие как Цапки могли появиться лишь в современных условиях.
С чего бы вдруг? Против ростовщиков ещё как бы в законах Хаммурапи не выступали.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это советская власть породила массу людей которые считали возможным брать не свое .
Не своё - это что? Помещика что ли? Я согласен, это помещика а что он даёт взамен? Раньше службой а потом указы о вольностях дворянских и какой смысл их кормить? Ты вот как-то асбрактно мыслишь а я конкретно, что там у людей в головах то вертелось? Вот подумай.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тащи с работы каждый гвоздь ,ты здесь хозяин а не гость . >
Если ворует директор, кроме того, ты ему помогаешь, то понятно что сам таскать начнёшь но вопрос не в этом. Я упёртым совко..мать...вздыхающим повторяю, что то что случилось, а это формирование буржуазии, неизбежно. Но проблема кулака что он мелок, он не построит тракторные заводы.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такие как Цапки могли появиться лишь в современных условиях.
>С чего бы вдруг? Против ростовщиков ещё как бы в законах Хаммурапи не выступали. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это советская власть породила массу людей которые считали возможным брать не свое .
>Не своё - это что? Помещика что ли? Я согласен, это помещика а что он даёт взамен? Раньше службой а потом указы о вольностях дворянских и какой смысл их кормить? > Ты вот как-то асбрактно мыслишь а я конкретно, что там у людей в головах то вертелось? Вот подумай.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тащи с работы каждый гвоздь ,ты здесь хозяин а не гость . >>
>Если ворует директор, кроме того, ты ему помогаешь, то понятно что сам таскать начнёшь но вопрос не в этом. Я упёртым совко..мать...вздыхающим повторяю, что то что случилось, а это формирование буржуазии, неизбежно. Но проблема кулака что он мелок, он не построит тракторные заводы.
При чем здесь директор в СССР воровали все ,кто что мог то и тащил .И стало так именно при социализме. Напомню закон "о трёх колосках" ,где не было нижней границы хищения . То есть власть пошла на драконовские меры чтобы прекратить воровство Хотя это психология - если нет хозяина значит ничьё
точно?