Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Эпичная речь Сталина в период массового людоедства

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
06:30 04.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И рабовладельческие ТПО мы видим уже в 20 веке при социализме, например.
> Точно так же, как феодальные ТПО мы видим, хоть в "лихие 90-е", хоть при "стабильности". Которые, по своей сути, одно и то же, неофеодализм. С некоторыми отличиями только.
> Короче, прочитай учебник по политэкономии какой-нибудь. Можно самый тонкий.
quoted1

В отличие от тебя я даже экзамены сдавал.по политэкономии. А у тебя проблемы понимания отличить метафоры в русском языке ,а от научных определений терминов ,ты совершенно очевидно не способен.. Короче в голове у тебя даже не каша ,а винегрет . Но это проблемы твоего окружения ,мне с тобой детей не крестить .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
08:31 04.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В отличие от тебя я даже экзамены сдавал.по политэкономии
quoted1
Похоже, на двойку.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у тебя проблемы понимания отличить метафоры в русском языке ,а от научных определений терминов ,ты совершенно очевидно не способен..
quoted1
На самом деле такая проблема у тебя.
Ты просто не в состоянии понять, что феодальные ТПО это далеко не только рыцари в латах и земельные наделы. Они просто частный случай феодальных ТПО.
А нынче неофеоды могут выглядеть, как, например, госкорпорации и министерства. А неофеодалы могут выглядеть, как, например, госслужащие или депутаты.
Вся закавыка в господствующей в стране форме собственности. Именно она определяет ОЭФ в стране, в вовсе не мишура типа земельных наделов или ещё чего-то.
Именно поэтому (из-за господствующей в стране формы собственности) раб вполне мог выглядеть как обычный совгражданин. И никакого противоречия в этом не было, поскольку в политэкономическом смысле он ничем не отличался от крепостного в Российской империи или раба в Древнем Риме.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Короче в голове у тебя даже не каша ,а винегрет
quoted1
Насмешил.
Не стоит тебе давать определения содержимому моей головы. Просто квалифицированно сделать это ты не в состоянии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:11 04.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>
>>
>> Ахаха - вложились люди в складчину в бизнес, на свои деньги поднимали и раскручивали его много лет, а потом бац - и их бизнес отходит в подчинение депутатам КПСС.
quoted2
>Полное незнание и не понимание вопроса. Начни с того сколько было этого кустарного производства и сколько и чего конкретно в абсолютных цифрах оно производило . ДНо сравнение с колхозами правильное ,по сути это и было промышленные колхозы .
quoted1
Кустарное производство, это промышленное производство. Колхозы- это сельскохозяйственное производство. Коллективизация - с колхозами, это сельскохозяйственная кооперация. Ремесленники- когда не частные- промысловая кооперация.
Поэтому, кустари-промышленники.
Сравнение с колхозами- НЕ правильное.
Потому, как колхозы это объединения крестьян, но не промышленников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:16 04.06.2021
Промышленное производство и коллектив- совместимы
Сельхоз производство к коллектив-нет.
Завод наиболее эффективно работает от общественной заинтересованности. Заводские технологии более просты, нежели сельхоз.

Сельское хозяйство- от личной.
Поэтому и существуют фермеры ныне и нет продовольственной зависимости страны от импорта продовольствия.
Хозяин на земле, совсем не то, что хозяин на производстве.
Земля… она живая и разная, ее чувствовать надо, а не подходить механически.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:34 04.06.2021
Работа пролетария- это не работа крестьянина
Крестьянин, если он не колхозник, кровно заинтересован в окончательном результате своего труда.
Пролетарию - плевать на эти результаты, ибо у него зарплата и этого достаточно для какого либо уровня проживания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
09:41 04.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коллективизация с колхозами — это сельскохозяйственная кооперация.
quoted1

Это фиктивная кооперация, потому что члены колхоза были бесправны. В настоящем кооперативе члены являются — совладельцами собственности кооператива.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:41 04.06.2021
Оторвав крестьянина от результатов своего труда, большевики сделали большую глупость.
Назвав инициативных крестьян, зажиточных крестьян, тех, который мог и умел вести сложное крестьянское хозяйство, результаты которого зависят от кучи факторов, включая такие, как погодные, то есть, непредсказуемые, кулаками, и убрав этих зажиточных крестьян из колхозов, большевики сделали ВЕЛИКУЮ ГЛУПОСТЬ.
И получили подконтрольное, но не эффективное сельское хозяйство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:45 04.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коллективизация с колхозами - это сельскохозяйственная кооперация.
quoted2
>
> Это фиктивная кооперация, потому что члены колхоза были бесправны.
quoted1
Нет. Коллективизация на добровольной основе, была!!! И это не было фиктивной кооперацией. Бесправным эта кооперация стала в результате того, что государство, точнее партаппарат, стали подминать под себя сельхозкооперацию.
Сельхоз кооперация была до периода, когда крестьяне " стали бесправными" и существует до сих пор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:49 04.06.2021
Колхозы- это нормально. Это вообще-то, коллективные хозяйства.
Люди решили объединиться ради производства сельхозпродукции. Это было, есть и будет.
Чем отличаются колхозы ныне, от колхозов времен Сталина?
Они находятся в совершенно других условиях экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:56 04.06.2021
Вот пример простой. Ты обладаешь участком земли, другой обладает участком земли, третий имеет ГСМ, у четвертого трактора, у пятого знания агрономия и так далее и тому подобное.
Собрались, обсудили и решили вести коллективное хозяйство. Определили направление- например выращивать ... пусть будет репа. Оценили рынок репы, оценили источники финансирования,учли налоговую нагрузку, оценили свои возможности и создали "бизнес- план" в различной степени его проработки.
Ничего подобного, во времена Сталина не было, и быть не могло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
10:02 04.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет. Коллективизация на добровольной основе, была!!! И это не было фиктивной кооперацией.
quoted1

Интересно, в какой момент?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
10:10 04.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Коллективизация на добровольной основе, была!!! И это не было фиктивной кооперацией.
quoted2
>
> Интересно, в какой момент?
quoted1
Всегда. Пока существовало крестьянство, за исключением периода насильственной коллективизации времен Сталина.
Сельхозколлективы были и при царе. Сельхозколлективы были и после февральской революции и после октябрьской. И до Сталинской коллективизации были колхозы разной формы. ТОЗы, артели и коммуны.
Отличие между ними было лишь в распределении результатов труда коллектива.
И эти колхозы, добровольные колхозы, увеличивались в своем числе.
Не такие уж крестьяне были дебилами, что бы не понимать преимущества объединения, перед единоличным хозяйством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
10:22 04.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сельхозколлективы были и при царе. Сельхозколлективы были и после февральской революции и после октябрьской. И до Сталинской коллективизации были колхозы разной формы. ТОЗы, артели и коммуны.
quoted1

Здесь согласен. Я думал, Вы про сталинские колхозы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
10:31 04.06.2021
Сельхозкопперативы существовали и до 1917 года. Это волне объективный процесс, ибо он был обусловлен такими явлениями, как развитие капитализма, а следовательно, индустриализации в России.
Разве артель это изобретение большевиков? Да нет, конечно. Кроме артели была община , складчина.. да та же взаимопомощь.
Чем эти объединения отличались от сталинской? Да прежде всего САМОУПРАВЛЕНИЕМ, и что не мало важно они находились в условиях рыночной экономики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
10:41 04.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сельхозколлективы были и при царе. Сельхозколлективы были и после февральской революции и после октябрьской. И до Сталинской коллективизации были колхозы разной формы. ТОЗы, артели и коммуны.
quoted2
>
> Здесь согласен. Я думал, Вы про сталинские колхозы.
quoted1
Сталинские колхозы- это полу насильственное объединение крестьян. Ничего общего в добровольностью, они не имели. И задачи сталинских колхозов были другие.
Потому как, сталинские колхозы, не были коммерческим объединением, это были объединения ради наиболее эффективного контроля над ними, со стороны партаапрата.
Именно по этому сталинские колхозы, как и любая другая кооперация, никогда не были свободными коммерческими организациями.
В отличии от царских, времен НЭПа и "горбачевских"


Но есть одно. За что сталинисты не ненавидят любую сельхозкооперацию , кроме сталинской.
Цены на продукты питания.
ЖРАТЬ ИМ ХОЧЕТСЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ и желательно дешево, если не бесплатно.
Нравится: Еремин7,62
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Эпичная речь Сталина в период массового людоедства. В отличие от тебя я даже экзамены сдавал.по политэкономии. А у тебя проблемы понимания отличить ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия