Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезный вы заблуждаетесь, посмотрите материалы 10 съезда РКП (б) (1921год), где, именно по инициативе Ленина, по сути была запрещены любые возражения генеральной линии парти quoted2
> > Не заблуждаюсь, читайте партийные документы, материалы пленумов. До начала 30-х, когда были казнены Бухарин, Рыков и прочие «адекваты», можно было возражать «ген.линии» даже при Сталине. И только с начала 30-х уже «бурные аплодисменты, все встают». quoted1
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезный вы заблуждаетесь, посмотрите материалы 10 съезда РКП (б) (1921год), где, именно по инициативе Ленина, по сути была запрещены любые возражения генеральной линии парти quoted2
> > Не заблуждаюсь, читайте партийные документы, материалы пленумов. До начала 30-х, когда были казнены Бухарин, Рыков и прочие «адекваты», можно было возражать «ген.линии» даже при Сталине. И только с начала 30-х уже «бурные аплодисменты, все встают». quoted1
Заблуждаешься. Именно 10-ый съезд партии принял резолюцию "Об единстве в партии. До этого в партии были разного рода фракции и это четко видно хотя бы из материалов "Дискуссии о профсоюзах".
Вот эта вот резолюция, позволила Сталину достичь такого положения в партии, когда уже было страшно не призвать его гениальность. То есть, те, кто пытался возражать Сталину в период от 10-го съезда и по 1930 год, обвинялись в нарушении резолюции съезда "Об единстве в партии", как оппозиционеры.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мало кто в курсе, что голодать массово начали уже в конце 20-х годов, во многих городах уже тогда давали не больше 400 г хлеба по карточкам. А в 1932−33 это был пик голода с максимальной смертностью. quoted1
И перед войной (когда уже «победили всех внутренних врагов») тоже были трудности с продовольствием. Даже в Москве. Полно воспоминаний очевидцев на этот счет. Социализм, это голод, холод и эпидемии. Это надо уже как-то однажды понять. ВСЕМ. Развитой социализм, это, конечно, получше. Но только когда в мире высокие цены на сырьё. А без этого развитой социализм стремительно сближается с социализмом обычным.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> во многих городах уже тогда давали не больше 400 г хлеба по карточкам. quoted1
Не давали, а продавали. Хлеб по карточкам продавался по госценам, а не выдавался.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заблуждаешься. Именно 10-ый съезд партии принял резолюцию «Об единстве в партии. До этого в партии были разного рода фракции и это четко видно хотя бы из материалов «Дискуссии о профсоюзах». quoted1
Дело в том, что градус понижался постепенно. В самом начале власти большевиков партийцам можно было открыто спорить, обвинять оппонента, даже состоять во фракции. Позже это нужно было делать все более завуалированно, так сказать, «подбирая выражения», и никаких четких фракций. В материалах пленумов это хорошо прослеживается. Сталин в 20-х мягко журил «заблудших овечек», а в 30-х просто расстреливал.
Надоел Еремин со своим говном натужным, как соломина в заднице. Одни чокнутые против ковида выступают, другие - все "Сталина разоблачают". И Советы.
Навыпускали тут из Кащенко Шуриков разных, резвятся на форуме. Ну чистая же паранойя лезет. Когда подтягивают любое косвенное, но в теорию им, а все, что не укладывается, даже железное, отбрасывают. Паранойя чистой воды.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Надоел Еремин со своим говном натужным, как соломина в заднице. quoted1
Так в чем проблема? Захватывай почту, телеграф, вокзалы и будешь спокойно расстреливать ереминых в кожаном фартуке, получать жирные пайки и ордена. Вы же об этом мечтаете по ночам.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заблуждаешься. Именно 10-ый съезд партии принял резолюцию «Об единстве в партии. До этого в партии были разного рода фракции и это четко видно хотя бы из материалов «Дискуссии о профсоюзах». quoted2
> > Дело в том, что градус понижался постепенно. В самом начале власти большевиков партийцам можно было открыто спорить, обвинять оппонента, даже состоять во фракции. Позже это нужно было делать все более завуалированно, так сказать, «подбирая выражения», и никаких четких фракций. В материалах пленумов это хорошо прослеживается. Сталин в 20-х мягко журил «заблудших овечек», а в 30-х просто расстреливал. quoted1
Спорить при Ильиче можно было. Ровно до тех пор, пока Ильич не озаботился проблемой раскола партии. И вот тогда он инициировал и протолкнул резолюцию, о которой я писал. Кстати, Ильич был по своему прав, потому, как, в последствии Горбачев допустил фракционность в КПСС и партия развалилась.
Не получалось у будущих «оппозиционеров» выражаться завуалировано и уже будущий Вождь определял, четкая это фракционность или не четкая. Все было просто. Либо ты принимаешь сторону Сталина- либо ты оппозиционер. В двадцатых Сталин не просто «мягко журил», в двадцатых Сталин уничтожал своих соратников политически. Но уже тогда начинались репрессии. Оппозиционеров снимали с руководящих постов. Троцкого и его сторонников разогнали по ссылкам да по тюрьмам.
Сказано тебе — ты подтягиваешь под себя мусор разный, а что не укладывается — отбрасываешь и аргументов, даже реальных, числовых, не воспринимаешь. Это очень плохой признак, навязчивая идея без моментов просветления.
Если ты поставлен тут обделывать советское прошлое, чтобы на этом фоне гнусняки нынешние побелее выглядели, то у тебя не выходит. Чрезмерно потому что. Виден личный пунктик.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> посмотрите материалы 10 съезда РКП (б) (1921год), где, именно по инициативе Ленина, по сути была запрещены любые возражения генеральной линии парти quoted1
Это после прихода к власти Ульянова и его большевиков-ренегатов в ноябре 1920 г. Но при Бронштейне-то, который был у власти до Ульянова (и его большевиках-глобалистах), фракционность цвела пышным цветом. Да и при Ульянове наказания для фракционеров были в общем-то относительно смешные. Несопоставимые с наказаниями времен социализма.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезный вы заблуждаетесь, посмотрите материалы 10 съезда РКП (б) (1921год), где, именно по инициативе Ленина, по сути была запрещены любые возражения генеральной линии парти quoted2
> > Не заблуждаюсь, читайте партийные документы, материалы пленумов. До начала 30-х, когда были казнены Бухарин, Рыков и прочие «адекваты», можно было возражать «ген.линии» даже при Сталине. И только с начала 30-х уже «бурные аплодисменты, все встают». quoted1
Заблуждаетесь вы . Суть те кого объявили потом правой оппозицией были вполне в русле генеральной линии партии . Но эта линия внезапно буквально одномоментно повернула в сторону . Напомню что Рыков это приемник Ленина ,на посту председателя Совнаркома, Бухарин - главный идеолог партии, Я,а Томский руководил непосредственно рабочим классом будучи председателем ВЦСПС. Фактически это Сталин и К ° отошли от генеральной линии партии встав фактически на позиции Троцкого . В связи с этим любопытно ,что план первой пятилетки начавшейся в 1928 принят в 1929 .
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сказано тебе — ты подтягиваешь под себя quoted2
> > Не скули. Ваше время прошло, выпей корвалолу и смирись. quoted1
Кто "скулит"? Ты даже выражаться правильно не можешь. Тебе любезно указали на твое состояние, а ты все блажишь-отгавкиваешься. Обцессивно-компульсивные расстройства, как у тебя, лечатся также, как и шизофрения, слабыми или посильнее препаратами.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> в последствии Горбачев допустил фракционность в КПСС и партия развалилась. quoted1
КПСС раскололась на почве разных подходов к методам проведения феодальной революции (называлась Перестройка) в стране. До 1990 г. владение и управление Совком было коллегиальным, им владело и управляло Политбюро ЦК КПСС. Генсек был лишь первым среди равных. Горбачев считал, что при грядущем неофеодализме (коммунисты «перестраивались» в некий аналог НЭПа Ульянова) управление (но уже не владение) страной должно быть единоличным. А остальное Политбюро топило за сохранение коллегиальности в руководстве. В 1990 г. Горбачев предпринял попытку захвата единоличной власти, избрался Президентом СССР. В 1991 г. он получил за это ответку в виде ГКЧП. После чего в стране наступило безвластие. Которым и воспользовались региональные лидеры, растащившие СССР на части. То есть никакой фракционности там не было — повторилась ситуация 1964 г, только в 1991 г. случилась ничья, а в 1964 г. победило Политбюро.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> посмотрите материалы 10 съезда РКП (б) (1921год), где, именно по инициативе Ленина, по сути была запрещены любые возражения генеральной линии парти quoted2
>Это после прихода к власти Ульянова и его большевиков-ренегатов в ноябре 1920 г. > Но при Бронштейне-то, который был у власти до Ульянова (и его большевиках-глобалистах), фракционность цвела пышным цветом. > Да и при Ульянове наказания для фракционеров были в общем-то относительно смешные. Несопоставимые с наказаниями времен социализма. quoted1
Речь шла именно о некой мифической ленинской демократии. Люди не понимают ,что Ленин не был абсолютным авторитетом ,пока был жив .Это после смерти и прихода Сталина к власти из него слепили подобие бога .