>Значит, Хрущёв, выходит, революционер. Так? > CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когда памятник сам разрушится по причине неухоженности, то это уже будет эволюционное изменение.
>Не понял, нужно ли ждать саморазрушение памятника, если он отжил по причине изменения политических предпочтений, что неизбежно со временем. Например, немцы не должны были сносить памятники фюрера? Или «это дикость»?
> Гимн страны переписывался сколько раз? Хоть это правильно? > CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто определяет много памятников Ленину построили или мало? Только время.
>Своё мнение не высказали, жаль. > Что «определит» время? Период самораспада лишних памятников?
Хрущов недалекий человек, который не только менял названия городов, но и сеял кукурузу в заполярье и раздавал русские земли Украине и Чечне. По сути он революционер, утверждавший, что построит коммунизм за пару десятилетий. Немцы сносили памятники Гитлеру по приказу победителей иностранцев. На мой взгляд, если какие то памятники Гитлера представляли художественную, а теперь и историческую ценность, их вполне можно было оставить. Сносить памятники, как и ветхое жилье, разумеется нужно. Но они таковыми становятся, если не представляют ценности. А вот сносить исторические памятники имеющие художественную ценность, с которыми связаны исторические события страны, которые являются украшением города, это, разумеется, дикость. Гимн страны, в отличии от городов, улиц и памятников, ценность не материальная. Боже царя храни, например, как было так и осталось музыкальным произведением. Оно не запрещено к исполнению. Просто на официальных мероприятиях звучит более современная версия. А время определяет представляет памятник историческую ценность, ухаживают за ним жители, портит он архитектуру города или нет. Мне казалось, что это очевидно.
07:46 02.06.2021
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Хрущов недалекий человек, который не только менял названия городов, но и сеял кукурузу в заполярье
Хрущёв не сеял кукурузу в заполярье.
07:53 02.06.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хрущов недалекий человек, который не только менял названия городов, но и сеял кукурузу в заполярье
> > Хрущёв не сеял кукурузу в заполярье.
Ну и слава богу.
08:06 02.06.2021
А клеветать нехорошо.
18:17 02.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы-то может быть и признаёте, зато большевикисты иного мнения. Это ваша ошибка. В случае, если большевикисты опять захватят власть, можно не сомневаться, что снова начнутся обратные переименовывания. И с теми, кто не согласен подскакивать вместе с ними в унисон, они церемониться не будут. Это означает, что есть факт наличия холодной гражданской войны и подобные ваши «благородные» рассуждения непродуктивны.
>В случае захвата власти большевиками, обычных людей не спросят, переименовывать или нет. Но они к власти не придут.
Но усомниться я себе позволю. Что в ящике делается, вы в курсе? Навалом "про СССР" - фильмы документалистика и прочее. Как по команде. А я думаю, что именно по команде. Явная попытка мифологизировать СССР, точнее - идеализировать. Конечно, никого не будут спрашивать.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Историческое название возвращено. Ульянов к этому городу никакого отношения не имеет, кроме октябрьского вооружённого переворота.
>Согласна. Но само название "Ленинград" у меня не вызывает ненвисти или отвращения. Может быть, потому, что он ассоциировался у меня всегда с чем угодно, но не с тем, чьим именем назвали.
Слово-то само по себе хорошо звучит. Но мы ведь в курсе, про кого эта песня. Вот этими переименовываниями "большевики" и заложили фактор перманентной холодной гражданской войны в будущее. И будет: Лево руля, право руля, Всё равно - даёшь лагеря. Александр Градский, "Человек на диване".
18:22 02.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эти «вожди» много к чему вообще не были причастны
>Вопрос спорный. > Но переименовывали как власть имущие. Кое-что при поддержке народа. Например, цитата: " По многочисленным просьбам скорбящих трудящихся " петроградский Совет депутатов принял решение о присвоение городу имени вождя мирового пролетариата".
Ульянов (Ленин) не строил Санкт-Петербург или Симбирск, Джугашвили (Сталин) не строил Сталинград. А "просьбы трудящихся" можно или организовать, или просто симулировать на бумаге.
18:26 02.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не факт...
>Уточнить бы. Считаете, что ПЕТРОГРАД звучит менее патриотично, не настолько вдохновляюще, чем ЛЕНИНГРАД? Или имели в виду нечто другое?
Уточняю. Этот товаришч работает в режиме глухого мегафона. Дискуссия с ним непродуктивна.
19:22 02.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ульянов (Ленин) не строил Санкт-Петербург или Симбирск, Джугашвили (Сталин) не строил Сталинград
Да, надо бы называть так, чтобы отражалось, кто больший вклад сделал в строительство в городе. И выянится, что так называемый город святого Петера расстроился при коммунистах. Они проложили и множество коммуникаций, заново сделали дороги. Потому нужно называть Коммунистоградом . Как вам?
00:35 03.06.2021
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Хрущов недалекий человек,
Разрешите не обсуждать в этой теме. Подправим только фамилию на ХРУЩЁВ и уточним, кто это — советский государственный деятель. Первый секретарь ЦК КПСС. Председатель Совета министров СССР. Председатель Бюро ЦК КПСС по РСФСР. Герой Советского Союза, трижды Герой Социалистического Труда. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> На мой взгляд, если какие то памятники Гитлера представляли художественную, а теперь и историческую ценность, их вполне можно было оставить.
В этом наши мнения не совпадают. … Ваш внук, к примеру, может спросить, — кто это такой? Ваш ответ? Вариант: «это плохой был человек, много горя принёс своей стране и другим, но памятник этот произведение искусства. Подрастёшь, оценишь». Так? CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> сносить исторические памятники, …с которыми связаны исторические события страны, это, разумеется, дикость.
Если это мрачные исторические события типа мировой войны, сгубившей сто миллионов народу, то тоже не сносить? Поспрашивайте тех, кому доверяете и сравните их мнение со своим. Потом расскажете. Только честно. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Боже царя храни, например, как было так и осталось музыкальным произведением. Оно не запрещено к исполнению
Это не политика, и вера в Бога не преследуется. Но Гимн исполнятся исключительно в последней редакции. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> ухаживают за ним жители
Если одни ухаживают, а другие — кто против — постоянно оскверняют, то что будем делать? Постоянно охранять?
00:38 03.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Дискуссия с ним непродуктивна.
Откуда эти сведения? Готов подождать.
00:50 03.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ульянов (Ленин) не строил Санкт-Петербург или Симбирск,
Пушкин Александр Сергеевич тоже город не строил и, даже, не помогал в роли разнорабочего. Тут действуют какие-то другие мотивы. Надо подумать... Настаиваю на одном – не увековечивать ни в каком из искусств никаких политиков и революций. Только их жертвы. P.S. К стати, если правильно вас понял, можете назвать город, названный именем его строителя? Знаю только такие примеры в астрономии, физике...
04:26 03.06.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ульянов (Ленин) не строил Санкт-Петербург или Симбирск, Джугашвили (Сталин) не строил Сталинград
>Да, надо бы называть так, чтобы отражалось, кто больший вклад сделал в строительство в городе. И выянится, что так называемый город святого Петера расстроился при коммунистах. Они проложили и множество коммуникаций, заново сделали дороги. Потому нужно называть Коммунистоградом . Как вам?
С нашей точки зрения "коммунистам" стоит заткнуться. Речь о том, кто основал город, а не кто его "достраивал". Кстати - за бесплатные многоквартирные "коммунистические" гадюшники, в которых невозможно жить нормальным людям, коммуникисты достойны всяческих проклятий во веки веков - аминь. То, что "большевики" сграбили Российскую Империю, не означает, что её нужно называть теперь Коммунляндией.
04:35 03.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дискуссия с ним непродуктивна.
>Откуда эти сведения? Готов подождать.
Знаю не понаслышке. Да таких тут много - все на одно лицо. Молотят своё - как патентованные пропагандисты. В режиме глухого мегафона. Обычно предпочитают не отвечать на неудобные для них вопросы. Примитивно трактуют историю - "большевики" сидели в кустах, были не при делах, а потом вылезли и спасли Россию.
04:52 03.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ульянов (Ленин) не строил Санкт-Петербург или Симбирск,
>Пушкин Александр Сергеевич тоже город не строил и, даже, не помогал в роли разнорабочего. Тут действуют какие-то другие мотивы. Надо подумать... > Настаиваю на одном – не увековечивать ни в каком из искусств никаких политиков и революций. Только их жертвы. > P.S. К стати, если правильно вас понял, можете назвать город, названный именем его строителя? Знаю только такие примеры в астрономии, физике...
Царское Село переименовали в Пушкин "большевики". Пушкина вообще не спрашивали. А переименовали потому, что Пушкин стишков много накатал против "самодержавия", благодаря которому кстати и создалась Российская Империя. А Пушкин потом раскаялся, только куда теперь девать его "свободолюбивую" лирику?
Пётр Первый руководил строительством и назвал город даже не в свою честь. Ульянов (Ленин) - не руководил строительством Санкт-Петербурга и даже Симбирска.
