> К переименованию городов можно добавить еще и борьбу с памятниками, переименованиям улиц <nobr>и т. д.</nobr>
Согласен полностью. В этом тоже сказывается бренность всего политизированного. Забываем, что политика грязное дело и что политика — игорный притон, в котором зрители рискуют проиграться так же, как и игроки. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Этим грешат в основном революционеры
Это тут причём? Какие «революционеры» переименовали бывшие Ленинград, Сталинград и другие? Кто «сверг» памятник Дзержинскому, и кто нынче желает вернуть его обратно, какие революционеры? CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Увековечить свое и стереть с карт и из памяти ненавистное чужое.
Это совсем уж «стенка не от того гвоздя». Стирают прежде всего отжившее. Вспомните, как «стёрли» Сталина из Мавзолея и его памятник с Красной площади. Когда-нибудь и Ленина перезахоронят, как просили его жена и сестра Мария Ильинична. Разве это революционное мероприятие? <nobr>P. S.</nobr> Насчёт сноса памятников на Украине. По-вашему, правильно, что памятниками и прочими изваяниями Ленина усеяна/утыкана вся страна? Что молодожёны после бракосочетания шли к памятнику Ленина получить благословение перед первой брачной ночью? Для сравнения. Великому для немцев Конраду Аденауэру установлен всего лишь один памятник, в Берлине.
15:37 01.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
>> под этим названием мы пережили блокаду! > Под другим было бы тоже самое.
Не факт...
16:01 01.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этим грешат в основном революционеры
>Это тут причём? Какие «революционеры» переименовали бывшие Ленинград, Сталинград и другие? Кто «сверг» памятник Дзержинскому, и кто нынче желает вернуть его обратно, какие революционеры?
Это тут при том, что переименованиями занимаются люди пришедшие к власти не с экономическими, а с политическими лозунгами. И переименование названий, снос памятников является идеологической работой. Это в первую очередь революционеры.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
>> Увековечить свое и стереть с карт и из памяти ненавистное чужое. > Это совсем уж «стенка не от того гвоздя». Стирают прежде всего отжившее. Вспомните, как «стёрли» Сталина из Мавзолея и его памятник с Красной площади. Когда-нибудь и Ленина перезахоронят, как просили его жена и сестра Мария Ильинична. > Разве это революционное мероприятие?
Революционное мероприятие отличается от эволюционного тем, что происходит одномоментно,что и происходит с переименованием городов, улиц и сносом памятников. Вот когда памятник сам разрушится по причине неухоженности, то это уже будет эволюционное изменение. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Насчёт сноса памятников на Украине. По-вашему, правильно, что памятниками и прочими изваяниями Ленина усеяна/утыкана вся страна? Что молодожёны после бракосочетания шли к памятнику Ленина получить благословение перед первой брачной ночью? > Для сравнения. Великому для немцев Конраду Аденауэру установлен всего лишь один памятник, в Берлине.
На мой взгляд, дурной тон переименовывать, то что называли другие люди, и сносить то что строили другие. Это дикость. Кто определяет много памятников Ленину построили или мало? Только время. Кто определяет как должна называться улица или город? Только его жители (ИМХО)
16:49 01.06.2021
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Это в первую очередь революционеры.
Значит, Хрущёв, выходит, революционер. Так? CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> когда памятник сам разрушится по причине неухоженности, то это уже будет эволюционное изменение.
Не понял, нужно ли ждать саморазрушение памятника, если он отжил по причине изменения политических предпочтений, что неизбежно со временем. Например, немцы не должны были сносить памятники фюрера? Или «это дикость»? Гимн страны переписывался сколько раз? Хоть это правильно? CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Кто определяет много памятников Ленину построили или мало? Только время.
Своё мнение не высказали, жаль. Что «определит» время? Период самораспада лишних памятников?
17:00 01.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> претензии «большевиков» — наглые и необоснованные. Сделаны с целью стереть историческую память.>
> Думаю, здесь было главным и вполне тогда уместным "увековечить" имя великого (тогда) вождя мирового пролетариата. Хотя можно было "стереть память" о городе поменьше.
Неправильно думаете. Эти "вожди" много к чему вообще не были причастны, однако переименовывали немеряно. Не один только Петроград подвергся стиранию. Плоды очевидны - большевикисты ничего не помнят, кроме советской истории, что вообще-то попахивает хамством.
17:01 01.06.2021
ульянрвск переименовать в симбирск
17:10 01.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> патр русские за русских>
>Набрал. Там только Патриарх Кирилл – вроде, не оно. > Поможете ссылкой?
17:11 01.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В честь кого был назван Санкт-Петербург?
>Как уроженка этого великого города, признаю все названия, включая Ленинград (в конце концов, под этим названием мы пережили блокаду!). Это нормальный процесс в истории.
Вы-то может быть и признаёте, зато большевикисты иного мнения. Это ваша ошибка. В случае, если большевикисты опять захватят власть, можно не сомневаться, что снова начнутся обратные переименовывания. И с теми, кто не согласен подскакивать вместе с ними в унисон, они церемониться не будут. Это означает, что есть факт наличия холодной гражданской войны и подобные ваши «благородные» рассуждения непродуктивны. Историческое название возвращено. Ульянов к этому городу никакого отношения не имеет, кроме октябрьского вооружённого переворота. Называть город именем картавого халдея — всё равно что памятники Гитлеру ставить.
17:18 01.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> под этим названием мы пережили блокаду! >> Под другим было бы тоже самое.
>Не факт…
Коммунистический нарциссизм. Большевистское чванство. Православные много чего отстояли — без всяких «большевиков». Империю монархи объединили, а не шпана кабацкая. Ардов как всегда — отмолчался. Режим глухого мегафона.
17:55 01.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> В честь кого был назван Санкт-Петербург?
Город назван так в честь новозаветного апостола Петра, одного из главных 12 учеников Иисуса Христа, являвшегося небесным покровителем Императора Петра I Романова и небесным тёзкой этого императора Российской Империи. Приставка «Санкт-» в переводе с голландского значит «Святой», «Петер» — это голландское звучание библейского имени Пётр, «бург» — это голландское европейское окончание названия многих городов, от этого же слова происходят слова «бюргер» — городской житель и «бургомистер» — городской мэр! Получается «Святого Петра город», в буквальном переводе с голландского на русский! Хотя, наверное, простаки думают, что Пётр I назвал так город в честь самого себя — но на самом деле, это не совсем так!
18:08 01.06.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Не факт...
Уточнить бы. Считаете, что ПЕТРОГРАД звучит менее патриотично, не настолько вдохновляюще, чем ЛЕНИНГРАД? Или имели в виду нечто другое?
18:25 01.06.2021
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> «бург» — это голландское европейское окончание названия многих городов, от этого же слова происходят слова «бюргер».
Позвольте усомниться, что это однокоренные слова. И что "голландское". У меня другие сведения: "бург" – нем. Burg — «крепость». Так же часто встречаются окончания "берг" – гора, "хоф" – двор, "бад" – город с бассейном... Ваше откуда?
18:35 01.06.2021
патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на :
>
Спасибо, познакомился. Нормальная дискуссия. Остаюсь при своём: мнение основателя города – это главное.
18:45 01.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Эти «вожди» много к чему вообще не были причастны
Вопрос спорный. Но переименовывали как власть имущие. Кое-что при поддержке народа. Например, цитата: "По многочисленным просьбам скорбящих трудящихся" петроградский Совет депутатов принял решение о присвоение городу имени вождя мирового пролетариата".
02:09 02.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Вы-то может быть и признаёте, зато большевикисты иного мнения. Это ваша ошибка. В случае, если большевикисты опять захватят власть, можно не сомневаться, что снова начнутся обратные переименовывания. И с теми, кто не согласен подскакивать вместе с ними в унисон, они церемониться не будут. Это означает, что есть факт наличия холодной гражданской войны и подобные ваши «благородные» рассуждения непродуктивны.
В случае захвата власти большевиками, обычных людей не спросят, переименовывать или нет. Но они к власти не придут.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Историческое название возвращено. Ульянов к этому городу никакого отношения не имеет, кроме октябрьского вооружённого переворота.
Согласна. Но само название «Ленинград» у меня не вызывает ненависти или отвращения. Может быть, потому, что он ассоциировался у меня всегда с чем угодно, но не с тем, чьим именем назвали.
