Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Оккупация, расстрелы заложников, сжигание деревень и концлагеря

  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
15:41 24.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И напомню всем. Как только коммунисты допустили свободу слова и свободу политических партий, так в течении короткого времени, их выкинули с вершины политической власти в СССР.
quoted2
>Да ладно?! Коммунисты Ельцин, Шеварднадзе, Кравчук, Гайдар и пр. сами себя скинули? Даже Путин с Медведевым - бывшие члены КПСС. Либералы до сих пор ноют, что бывшие члены партии страной рулят. А у тебя: "скинули".
>
>
quoted1
Это история перестройки. Ты уж извиняй, но тут ты вообще не в теме событий.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот эта вот практика, репрессировать человека за его взгляды, в Советской России и затем в СССР, была делом обычным.
quoted2
>Обычная практика того времени во всех "цивилизованных" странах. Собственно сегодня она тоже никуда не делась. Например в Украине есть уголовная ответственность за демонстрацию коммунистической символики. Только что не расстреливают за это, но принцип тот же - репрессии за взгляды. В России сейчас тоже полно запрещенных организаций, которым нельзя открыто симпатизировать. Попробуйте например прогуляться с фашисткой свастикой по красной площади, посмотрим через сколько минут вас "репрессируют". Хотя это всего лишь мой взгляд казалось бы.
>
> Нет я ни в коем случае не оправдываю подобные репрессии за взгляды. Но для полноты картины надо быть объективным.
quoted1
Нельзя быть объективным, выбирая "нужное" и отбрасывая не "нужное".
Скажу только одно, политическая цензура не устраивает никого, кроме власть имущих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
15:44 24.05.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большевики имели такую опору. Не особо многочисленную, но организованную и готовую к силовому решению вопроса.
quoted1
С чего вдруг такой опоре умирать за власть большевиков ты так и не объяснил.


Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот одно из вооруженных формирований, который контролировали большевики
quoted1
Корпус из добровольцев: солдаты, матросы, рабочие, крестьяне. Откуда взяться добровольцам, если большевикам никто не симпатизировал и все держалось на страхе быть убитым большевиком? Почему такие же армии не набрали все остальные политические силы? По-моему кровью никто из них запачкаться не боялся. Твои попытки объяснить победу большевиков одним только террором создают еще больше вопросов, чем дают ответов. Даже немцы не могли подавить все партизанские движения в годы ВМВ, а большевики, прям волшебники, все так легко у них получалось, не имея даже хорошо обученной и верной армии.

Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пролетарию и крестьянин не одно и то же.
quoted1
Не до такой степени, чтобы идти убивать мирных жителей и не имея для этого вменяемой мотивации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
15:45 24.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот эта вот практика, репрессировать человека за его взгляды, в Советской России и затем в СССР, была делом обычным.
quoted2
>Обычная практика того времени во всех "цивилизованных" странах. Собственно сегодня она тоже никуда не делась. Например в Украине есть уголовная ответственность за демонстрацию коммунистической символики. Только что не расстреливают за это, но принцип тот же - репрессии за взгляды. В России сейчас тоже полно запрещенных организаций, которым нельзя открыто симпатизировать. Попробуйте например прогуляться с фашисткой свастикой по красной площади, посмотрим через сколько минут вас "репрессируют". Хотя это всего лишь мой взгляд казалось бы.
quoted1

Это не за взгляды а именно за демонстрацию !


Ну не надо красной трянкой размахивать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
16:03 24.05.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нельзя быть объективным, выбирая "нужное" и отбрасывая не "нужное".
quoted1
Лично я ничего не выбрасываю, а пытаюсь смотреть на исторические события невзирая на современные политические взгляды и конъюнктуру . Даже нацистов я пытаюсь понять с точки зрения их логики мышления, объяснять их действия причинно-следственными связями, а не как это принято: Гитлер был сумасшедший и затерроризировал всю Европу.


Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажу только одно, политическая цензура не устраивает никого, кроме власть имущих.
quoted1
Да почему же, обывателя вполне устраивает если политическая цензура не касается его личных взглядов. В той же Украине сейчас много чего запрещают, но особо никто не бежит возмущаться за ограничение свободы слова. Ну закрыли там какие-то каналы, так это же москали поганые/совки/коммуняки и т.п. "неверные". В России постоянно разгоняют митинги и сажают оппозиционеров, многие считают что так им и надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
16:05 24.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, это не эпизоды Великой Отечественной войны. Это действия «красных» при подавлении так называемого Тамбовского восстания — одно из самых крупных и опасных народных восстаний против большевицкой власти. Повстанческое движение было настолько массовым, что командование «красных» считало своей задачей не только нанесение военного поражения отрядам крестьян. Большевики планировали последующую долговременную, как они выражались в официальных документах, «оккупацию» ненадежного региона.
quoted1
И чем это принципиально отличалось от последовавшей через 20 лет немецкой оккупации, немецкой борьбой с партизанами и немецким карательным действиям в отношении местного населения за поддержку партизан? Только тем, что для немцев это местное население было чужим и завоёванным, а для "красных" - своим и "освобождаемым от угнетения"?

Или тем, что коммунистам можно всё, и они по определению не могут быть преступниками, потому что они - за светлое будущее и всеобщее счастье, просто если "крестьянские массы" оказываются "несознательными", то как их осчастливить без "оккупации", взятия заложников и массовых расстрелов?..
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
16:11 24.05.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Ну не надо красной трянкой размахивать.
quoted1
Если кто-то узнал о твоих взглядах, значит ты их кому-то продемонстрировал. Репрессировать за взгляды, о которых никто, кроме тебя не знает, задача, мягко говоря, не из простых.
И большевики тоже не расстреливали всех недовольных их властью. Особенно если поверить, что недовольна их властью была вся страна, и всю страну почему-то не расстреляли за такие контрреволюционные взгляды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
16:50 24.05.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чем это принципиально отличалось от последовавшей через 20 лет немецкой оккупации, немецкой борьбой с партизанами и немецким карательным действиям в отношении местного населения за поддержку партизан?
quoted1
Тем что немцы с этой задачей не справились, несмотря на более жестокие методы подавления сопротивления, имея гораздо более современную, профессиональную и дисциплинированную армию. А большевики — волшебники, не иначе как. Если бы для партизан что коммунисты, что фашисты — хрен редьки не слаще, то зачем было вообще идти в партизаны и бороться с немцами?


Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или тем, что коммунистам можно всё, и они по определению не могут быть преступниками, потому что они — за светлое будущее и всеобщее счастье, просто если «крестьянские массы» оказываются «несознательными», то как их осчастливить без «оккупации», взятия заложников и массовых расстрелов?..
quoted1
Прикинь, так они и думали. Методы похожие (по сути, но не размаху), а цели совершенно противоположны. С крестьянскими массами вообще особо тогда не считались, их мнение мало кого интересовало. Восстания жестоко подавляли всегда и везде, и белые генералы (т.е. офицеры той самой «гуманной» царской власти) в этом плане не исключение. Так что теперь всю российскую власть с фашистами ровнять будем начиная с князя Рюрика?
Легко рассуждать сегодня сидя дома на диване. А как бы вы лично действовали в той ситуации на месте большевиков? Наверное пошли бы на поводу у зажиточных крестьян, сорвали бы все снабжение городов продовольствием и ждали бы когда вас придут расстреливать белые или голодные рабочие/солдаты/матросы, а то и вообще четвертуют (кто знает на что у них там фантазии хватит?) У меня лично нет ответа на этот вопрос, поэтому я и не осуждаю так категорично жестокость методов, а смотрю прежде всего на причины, цели и результаты. Фашисты кстати сгоняли людей в лагеря и без вменяемых причин. Просто потому что был не чистокровный ариец, даже если до это человек верой и правдой служил Германии. Но для тебя конечно разницы нет никакой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:26 24.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики имели такую опору. Не особо многочисленную, но организованную и готовую к силовому решению вопроса.
quoted2
>С чего вдруг такой опоре умирать за власть большевиков ты так и не объяснил.
>
> Я и не собирался анализировать причины поступления людей в вооруженные формирования подконтрольные большевикам.
quoted1
Думаю мотивы здесь разные, но одно можно сказать точно, за большевиков, точнее за их идеи, люди были готовы рисковать жизнью
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот одно из вооруженных формирований, который контролировали большевики
quoted2
>Корпус из добровольцев: солдаты, матросы, рабочие, крестьяне. Откуда взяться добровольцам, если большевикам никто не симпатизировал и все держалось на страхе быть убитым большевиком? Почему такие же армии не набрали все остальные политические силы? По-моему кровью никто из них запачкаться не боялся. Твои попытки объяснить победу большевиков одним только террором создают еще больше вопросов, чем дают ответов. Даже немцы не могли подавить все партизанские движения в годы ВМВ, а большевики, прям волшебники, все так легко у них получалось, не имея даже хорошо обученной и верной армии.
> Подожди. В стране идет гражданская война. А ты меня спрашиваешь о : " Почему такие же армии не набрали все остальные политические силы? По-моему кровью никто из них запачкаться не боялся". Ты вообще о чем, парень???
quoted1
Хватит дурака включать!
И еще. Я не знаю, откуда ты взял вот это "Откуда взяться добровольцам, если большевикам никто не симпатизировал и все держалось на страхе быть убитым большевиком? "
Дурь не несусветная. Точно такая же дурь, как твое тупое упоминание пломбированного вагона.
Хватит!
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пролетарию и крестьянин не одно и то же.
quoted2
>Не до такой степени, чтобы идти убивать мирных жителей и не имея для этого вменяемой мотивации.
quoted1
Почему ты взял, что не было вменяемой мотивации? Мотивация была и вменяемая.
Та же самая ВЧК создавалась для борьбы с контрреволюцией.
Вот они и боролись с этой контрреволюцией, так, как они это понимали.
Тут все не сложно для понимания, если учесть, что после Октября 1917 года, основными революционерами в стране, остались большевики.
Основными, потому, что все остальные политические силы, уже не считались революционерами с точки зрения большевиков.
Краткий союз большевиков и левых эсеров, тому подтверждение.
Надо просто понять, что идеи большевиков, были далеко не всем приемлемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:28 24.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понятно? То есть, крестьяне не добровольно стали смирными и не бунтующими, их заставили силой.
>> Как заставили слой принять большевиков другие социальные группы населения.
quoted2
>Непонятно, потому что так это не работает в реальном мире. Для того чтобы подавить силой недовольное население, необходимо иметь опору хоть на кого-то, хотя бы на эту самую силу. Как минимум должна быть многочисленная, обеспеченная, обученная и, главное, верная карательному режиму, армия. А какая армия была у большевиков? Бывшие полуголодные крестьяне, которых пинками согнали в красную армию? И вот этими "элитными" войсками жестоко подавлять тех же крестьян, заставлять сжигать свои же деревни и убивать, возможно, своих родных и близких? Через сколько обычно секунд такая армия переходит на сторону восставших?
quoted1
Работает. Возьми постмайданную Украину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:38 24.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя быть объективным, выбирая "нужное" и отбрасывая не "нужное".
quoted2
>Лично я ничего не выбрасываю, а пытаюсь смотреть на исторические события невзирая на современные политические взгляды и конъюнктуру . Даже нацистов я пытаюсь понять с точки зрения их логики мышления, объяснять их действия причинно-следственными связями, а не как это принято: Гитлер был сумасшедший и затерроризировал всю Европу.
>
>
quoted1
Вот тут ты лукавишь. Написав "Лично я ничего не выбрасываю, а пытаюсь смотреть на исторические события невзирая на современные политические взгляды и конъюнктуру "
Почему лукавишь, да потому что ты постоянно, в этой ветке сравниваешь Советскую Россию времен гражданской войны, с современностью.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скажу только одно, политическая цензура не устраивает никого, кроме власть имущих.
quoted2
>Да почему же, обывателя вполне устраивает если политическая цензура не касается его личных взглядов. В той же Украине сейчас много чего запрещают, но особо никто не бежит возмущаться за ограничение свободы слова. Ну закрыли там какие-то каналы, так это же москали поганые/совки/коммуняки и т.п. "неверные". В России постоянно разгоняют митинги и сажают оппозиционеров, многие считают что так им и надо.
quoted1
И вот этот пост, доказательства тому, что ты лукавишь, говоря, о том, что пытаешься понять "исторические события невзирая на современные политические взгляды и конъюнктуру"

В той же Украине, кстати, идет гражданская война и там про свободу слова говорят постоянно.
В России разгоняют митинги созванные с нарушением существующего законодательства.
А так, недовольные орут на весь мир о свое недовольстве, я уж не говор о многопартийной системе современной России

И вообще, если ты, вместо того, что бы понять ""исторические события невзирая на современные политические взгляды и конъюнктуру", будешь пытаться обсуждать политические реалии современности, то делай это без меня.
То есть найди другого дурачка, который будет отвечать тебе на вопросы современной политики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
00:53 25.05.2021
Если вернуться к крестьянским восстаниям времен гражданской войны в Советской России, то, наряду с отрядами ВЧК, можно говорить еще об одном вооруженном формировании- Продармии.
Это те самые продотряды, которые и осуществляли сбор хлеба в рамках продразверстки и, как я понимаю, были созданы для осуществления продовольственной диктатуры и, соответственно, находились в ведении Наркома продовольствия РСФСР
С введением НЭПа эта продармия была расформирована.
Тут надо понимать, что это не только сбор хлеба, но и его охрана и сопровождение.
Вот тут
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B...

Тезисы Ленина. При этом надо понимать, что Ленин занимал пост Председателя СНК. То есть главы советского правительства.
(это я к тому, что здесь один лошок постоянно пишет, что военный коммунизм - это детище Троцкого. Ну на то он и лошок)

Самый последний пункт

"В виде изъятия, по причине особо острого голода некоторых железнодорожных рабочих и особой важности железных дорог для подвоза хлеба, установить временно: реквизиционные или заградительные отряды, отбирая хлеб, выдают квитанции тем, у кого отобрано, ссыпают хлеб в вагоны и посылают эти вагоны на адрес Продпути, при условии соблюдения следующих форм контроля: 1) телеграмма в Компрод и Компутей о каждом таком вагоне; 2) призыв представителей Компрода и Компутей для встречи вагона и распределения хлеба под контролем Компрода"

Предусматривает создание неких реквизиционных и заградительных отрядов.
Тезисы эти были заслушаны на заседании СНК и в результате появляются документы

1
https://istmat.info/node/30853

Из которого можно увидеть социальный состав отрядов

"Крупным профессиональным рабочим объединениям (в том числе и железнодорожным), объединениям фабрично-заводских комитетов, уездным и городским Советам Рабочих и Крестьянских Депутатов предоставляется право организовывать продовольственные отряды из рабочих и беднейших крестьян для поездок в хлебные губернии в целях приобретения по твердым ценам или реквизиции хлеба у кулаков."

2
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/79457#mo...

Из которого можно увидеть, цель создания заградительных отрядов.

3
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/12406#mo...

Правила товарообмена. Это я к тому, что существует версия о том, что большевики просто отбирали хлеб.

4
https://istmat.info/node/30876

О твердых ценах на хлеб

5 Постановление Наркома продовольствия о формировании продотрядов

https://istmat.info/node/31030

И опять же тут просматривается социальный состав и, кроме того, кто руководил

"§ 2. Каждый отряд должен иметь в своем составе не менее 25 человек из числа безусловно честных и преданных революции рабочих и беднейших крестьян.

§ 3. Во главе каждого отряда должен быть поставлен ответственный комиссар и его помощники, по 2 на каждые 25 человек, назначаемые организациями, посылающими отряд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
01:45 25.05.2021
Еще раз подниму вопрос о возможности товарообмена между "городом", а он, "город" , с голодухи был готов на все, и "деревней"

Член коллегии Нарокмпрода Гольман ( расстрелянный в 1938 году), в августе 1918 года, когда начала воплощаться в жизнь продовольственная диктатура, писал Нарокму продовольствия Цюрупе, среди прочего.

"...Есть два пути в деле продовольственном— это заготовка обыкновенным хозяйственным путем, второй — заготовка хлеба необыкновенным, революционным, если так можно выразиться, путем. Для того чтобы получпть хлеб хозяйственным путем, необходимо наладить пашу промышленность, снабдить рынок огромнейшим количеством разных товаров, необходимых для крестьянства, укреппть экономическое положение страны, поднять и укрепить покупательную способность рубля и т. д. Когда нам удастся все это устранить, можно с уверенностью сказать, что крестьяне повезут хлеб добровольно и будут его сдавать государству. Но всё это меры, требующие большого труда и много времени, а нам сейчас, немедленно нужеп хлеб и обязательно весь хлеб, и поэтому приходится одновременно, строя шаг за шагом нашу хозяйственную жизнь, прибегать к революционным формам извлечения хлеба, а именно: продовольственной диктатуре, продовольственным отрядам, деревенской бедноте и т. д. Практика нам показала, что это единственно верный путь в продовольственном вопросе. Уезды, где работали наши вооруженно-агитационные отряды, кроме того что дали хлеба, вообще преобразились — из контрреволюционных сделались революционными, в одном Коротоякском уезде, который ко времени моего приезда не давал ни одного фунта хлеба, заявив, что излишков уже нет, было взято за два месяца 250 вагонов, из которых 130 было отправлено в Москву»


То есть, ни "город", ни власти, не были готовы к варианту "получить хлеб хозяйственным путем"
Расстроенная промышленность, слабый рубль, нехватка разных товаров и так далее.

Тут нет ничего удивительного, ибо надо понимать, что город и пролетариат занимались революцией.
Тут не время для развития промышленности или укрепления рубля.
Крестьяне к этим революционным событиям имели косвенное отношение, но при этом, конечно, не были политически не активными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
06:54 25.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И чем это принципиально отличалось от последовавшей через 20 лет немецкой оккупации, немецкой борьбой с партизанами и немецким карательным действиям в отношении местного населения за поддержку партизан?
quoted2
>Тем что немцы с этой задачей не справились, несмотря на более жестокие методы подавления сопротивления...
quoted1
Немцы подавляли сопротивление, а коммунисты вели классовую войну, в которой преступлением было не только сопротивление, но и просто принадлежность к определённой социальной группе. Какой подход является более жестоким?
> ...имея гораздо более современную, профессиональную и дисциплинированную армию.
quoted1
Ты хочешь сказать, что борьбой с партизанами занимались регулярные части Вермахта? Это не соответствует действительности.
> А большевики — волшебники, не иначе как.
quoted1
Никакого волшебства. Во-первых, коммунисты не столько подавляли сопротивление отдельных (пусть и многочисленных) представителей каких-то социальных групп, сколько истребляли сами такие социальные группы, то есть, говоря современным языком, занимались геноцидом. Во-вторых, сколько оружия, боеприпасов, радиостанций и инструкторов было заброшено советским партизанам, и сколько русским крестьянам, восставшим против коммунистической власти?
> Если бы для партизан что коммунисты, что фашисты — хрен редьки не слаще, то зачем было вообще идти в партизаны и бороться с немцами?
quoted1
Да никто, кроме окруженцев и не успевшего сбежать партхозактива поначалу с немцами и не боролся. Читаем приказ НКО Союза ССР "О задачах партизанского движения" № 00189 от 5 сентября 1942 года:
Однако партизанское движение еще не развернулось полностью, еще не стало делом всех и каждого, кто очутился в лапах немецких хищников, тогда как налицо все условия для повсеместного быстрого развития всенародной партизанской борьбы против немецких оккупантов.

Необходимо прежде всего добиться, чтобы партизанское движение развернулось еще шире и глубже, нужно, чтобы партизанская борьба охватила широчайшие массы советского народа на оккупированной территории. Партизанское движение должно стать всенародным.


Вот так, осень 1942 года, а партизанское движение только ещё должно стать всенародным. По приказу Сталина...
>
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или тем, что коммунистам можно всё, и они по определению не могут быть преступниками, потому что они — за светлое будущее и всеобщее счастье, просто если «крестьянские массы» оказываются «несознательными», то как их осчастливить без «оккупации», взятия заложников и массовых расстрелов?..
quoted2
>Прикинь, так они и думали.
quoted1
Предлагаешь в это чисто поверить?
Коммунисты всегда говорили одно, а делали другое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
08:41 25.05.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, коммунисты не столько подавляли сопротивление отдельных (пусть и многочисленных) представителей каких-то социальных групп, сколько истребляли сами такие социальные группы, то есть, говоря современным языком, занимались геноцидом
quoted1

Поправочка. Это стратоцид называется. Остальное все верно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
03:22 26.05.2021
Есть ответ на вопрос. "А почему вооруженные формирования большевиков творили такое с российским крестьянством".
Но и здесь нет ничего сложного, если понять, что агитация и пропаганда всегда была сильным средством в политике большевиков.
Довольно вспомнить, как именно большевики сумели, практически без выстрелов, остановить вооруженные формирования Русской армии, которые двигались на Петроград в августе 1917 года, под командованием Корнилова.
Так что и белые и красные использовали агитацию для своей победы.
Она была разной, но общее все же было- формирование образа врага, которого надо было победить в обязательном порядке.
Вот точно такую же агитацию применили власти большевиков, в своей гражданской войне в советской деревне.
Они точно так же, как в городах, натравили на имущих крестьян, голодных рабочих и сельскую бедноту.
Написав слово "натравили", я ничего не придумываю, если учесть высказывание Свердлова в мае 1918 года.
Поэтому перед вооруженными формированиями, большевики представляли крестьян, которые имели продукты питания, кулаками, мироедами, контрреволюционерами и прочее и прочее.
У которого можно не просто отобрать продукты питания, но и "раздавать как гниду".
Вот и давили, иной раз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Оккупация, расстрелы заложников, сжигание деревень и концлагеря. Это история перестройки. Ты уж извиняй, но тут ты вообще не в теме событий.Нельзя быть ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия