Оккупация, расстрелы заложников, сжигание деревень и концлагеря
14:19 22.05.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Дело в насилии. В организованном насилии.
Поэтапно можете описать как вагон большевиков с финского вокзала начал насиловать сначала Петроград и потом дошел до каждой деревни? При том что все население их поголовно ненавидело вплоть до вооруженного сопротивления.
15:15 22.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> Сложно забрать хлеб у того, у кого его нет.
Я никак не пойму, а че случилось, что большевикам надо забирать хлеб методом садистского террора, а не культурно купить? Почему вы сейчас не убиваете кассира в магазине, чтобы забрать булку хлеба?
15:41 22.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то под эту статью УК РФ целком и полностью подпадают ВСЕ большевики.
Дык, я еще ни от кого не слышал чтобы большевиков называли мирными жителями.
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Массовые убийства (геноцид).
Ты хоть для начала прочитай что значит слово "геноцид".
15:56 22.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Я никак не пойму, а че случилось, что большевикам надо забирать хлеб методом садистского террора, а не культурно купить? Почему вы сейчас не убиваете кассира в магазине, чтобы забрать булку хлеба?
Наверное потому что сейчас не военное время. Но даже сейчас есть такая штука как налоги, в развитых государствах этот налог даже прогрессивный. Попробуй этот налог не заплати, узнаешь что такое террор. И хлеб не забирали совсем уж бесплатно, а покупали по минимальным установленным ценам из-за которых и был конфликт с зажиточными, они хотели продавать по рыночным. «Ст. 6. Все количество хлеба и зернового фуража, причитающееся на губернию по разверстке, согласно ст. 4, должно быть отчуждено у населения по установленным твердым ценам и поставлено к 15 июня 1919 года.» Беднякам наоборот минимальные цены были на руку, т.к. они хлеб в основном покупали. Поэтому я чисто логически не могу понять чем продразверстка могла мешать большинству бедных крестьян, когда у них хлеб не отбирали, а наоборот давали. Это все равно что сегодня ввести налог на роскошь и думать, что врачи-учителя первыми с вилами выйдут на улицу. Богатые, возможно, и выйдут, но можно ли будет их протест считать народным?
16:15 22.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> И хлеб не забирали совсем уж бесплатно, а покупали по минимальным установленным ценам из-за которых и был конфликт с зажиточными, они хотели продавать по рыночным.
А откуда большевикам известно — окупает предложенная ими минимальная цена затраты крестьян на производство хлеба или нет? А если не окупает, тогда что? Тогда вот что: крестьяне прекращают производство для продажи и выращивают только для собственного потребления. А продотряды выгребают все подряд. Это разумная политика, по-вашему?
16:26 22.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> Ты хоть для начала прочитай что значит слово «геноцид».
Вот то, чем занимались большевики-коммунисты в РСФСР/СССР и является геноцидом.
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> я чисто логически не могу понять чем продразверстка могла мешать большинству бедных крестьян, когда у них хлеб не отбирали, а наоборот давали.
Бедным крестьянам давали? Ты в своем уме? Никто им, ничего и никогда не давал. Разве что те крестьяне, кто позажиточнее. Но после того, как отнимали и зажиточных крестьян, бедным крестьянам вообще ничего не доставалось.
18:19 22.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> А откуда большевикам известно — окупает предложенная ими минимальная цена затраты крестьян на производство хлеба или нет?
Дело не в том окупали они затраты или нет, с учетом инфляции скорее всего нет, а в том кому такие цены были выгодны.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> А если не окупает, тогда что? Тогда вот что: крестьяне прекращают производство для продажи и выращивают только для собственного потребления. А продотряды выгребают все подряд. Это разумная политика, по-вашему?
Так это никого не волновало, что ты только для своего потребления вырастил, если на твоей земле можно было вырастить в 2-3 раза больше. Считайте это как налог на землю. Никого же сегодня не волнует, что ты ничего не произвел на земле, налог все равно заплати. Политика может и не очень разумная в плане мотивации труда крестьянина, но речь не об этом сейчас. Большинство крестьян не могли произвести хлеба даже для собственного потребления, отбирать что-то у них это все равно что приговорить к голодной смерти. Естественно такой крестьянин пойдет не умирать, а пополнит ряды бунтовщиков или вообще вступит в ряды белых. Судя по тому что белое движение не победило, а бунты подавлены малой кровью, бедняков продотряды, по крайней мере массово, не трогали, а наоборот помогали.
19:24 22.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> Дело не в том окупали они затраты или нет, с учетом инфляции скорее всего нет, а в том кому такие цены были выгодны. > Так это никого не волновало, что ты только для своего потребления вырастил, если на твоей земле можно было вырастить в 2−3 раза больше. Считайте это как налог на землю. Никого же сегодня не волнует, что ты ничего не произвел на земле, налог все равно заплати. Политика может и не очень разумная в плане мотивации труда крестьянина, но речь не об этом сейчас. Большинство крестьян не могли произвести хлеба даже для собственного потребления, отбирать что-то у них это все равно что приговорить к голодной смерти. Естественно такой крестьянин пойдет не умирать, а пополнит ряды бунтовщиков или вообще вступит в ряды белых. Судя по тому что белое движение не победило, а бунты подавлены малой кровью, бедняков продотряды, по крайней мере массово, не трогали, а наоборот помогали.
Больше вопросов не имею. Вы подтвердили, что коммунисты — это просто безумцы. С такой безумной политикой вам пришлось прежде чем добиваться мирового господства, победить российский народ. С чем вы справились, как и гитлеровцы, лишь временно.
20:40 22.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Вот то, чем занимались большевики-коммунисты в РСФСР/СССР и является геноцидом.
Я же не про твои фантазии спрашивал, а про общепринятое определение геноцида.
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Никто им, ничего и никогда не давал.
Ага, лично Ленин со Сталиным все зерно жрали. Еще скажи что комитетов бедноты не было в деревнях или что их задачей было отнимать последний хлеб у бедняков, потому и название такое.
"В круг деятельности волостных и сельских комитетов бедноты входит следующее: 1. Распределение хлеба, предметов первой необходимости и сельскохозяйственных орудий. 2. Оказание содействия местным продовольственным органам в изъятии хлебных излишков из рук кулаков и богатеев... "
20:52 22.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Больше вопросов не имею. Вы подтвердили, что коммунисты — это просто безумцы. С такой безумной политикой вам пришлось прежде чем добиваться мирового господства, победить российский народ. С чем вы справились, как и гитлеровцы, лишь временно.
С какой такой политикой? Продразверстку в военное время придумали не большевики, ее проводили еще во времена французской революции, чтобы население городов тупо не здохло. А в России первым ее ввело царское правительство, почему к ним вопросов нет? Почему нет вопросов к временному правительству, которое ее не отменило?
Но вам либералам и пр. пропагандистам до голода в городах никакого дела нет. Главное что у кулаков покупали зерно не по рыночным ценам.
21:09 22.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> С какой такой политикой? Продразверстку в военное время придумали не большевики, ее проводили еще во времена французской революции
Понятно. Значит, большевики могут совершать любые преступления, которые совершались в других странах или другой властью в России. Логика как у бывшего Шарика.
21:12 22.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> Почему нет вопросов к временному правительству, которое ее не отменило?
А что, ВП сжигало русские деревни и расстреливало крестьян-заложников? Ты притворяешься дурачком или на самом деле?
21:17 22.05.2021
Ливан (54070) писал (а) в ответ на :
> их задачей было отнимать последний хлеб у бедняков
Нет, зерно они отнимали у тех, у кого оно было. Но бедноте от этого ничего не доставалось, всё уходило в города. Кроме того, что прилипало к рукам комбедовцев.
21:48 22.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Понятно. Значит, большевики могут совершать любые преступления, которые совершались в других странах или другой властью в России. Логика как у бывшего Шарика.
А твоя логика как называется? Большевики делали тоже самое, что и все остальные, но все - хорошие, а большевики - мерзавцы.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> А что, ВП сжигало русские деревни и расстреливало крестьян-заложников?
А что ВП обеспечило города и армию продовольствием? Я понимаю что для тебя голод в городах - пустое место, важнее пара сгоревших избушек в деревне, но тогда с этим фактом приходилось считаться. Царь и ВП не справились - результат не стал долго себя ждать.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Ты притворяешься дурачком или на самом деле?
До тебя мне далеко в этом плане.
22:06 22.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Нет, зерно они отнимали у тех, у кого оно было. > Но бедноте от этого ничего не доставалось, всё уходило в города. Кроме того, что прилипало к рукам комбедовцев.
Забавно когда человек в двух предложения умудряется опровергать сам себя. Бедняки и входили в основном с состав комбеда. Если к их рукам что-то прилипало, значит что-то беднякам все-таки доставалось. Тебя даже опровергать не нужно, сам справляешься.
