Между Тамбовым и Красноярском более 3000 км. Автором фото, считают Геро фон Мергарта, который был в Красноярске и жил в России более двух лет. За это время выезжал в Минусинский котлован и Енисейскую губернию.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Красных спасло только то, что крестьянские восстания происходили не одновременно, поэтому можно было спокойно перекидывать войска, подавляя их по очереди. quoted1
Т. е. банды антонова, которых насчитывалось по разным оценка несколько десятков тысяч — это не одновременные восстания? И кто же мешал белым поднимать крестьян против большевиков, как на подконтрольных им землях, так и в тылу врага? Большевики не были легитимной властью, все на чем они держались в тех условиях — это поддержка большинства населения. И если как утверждает товарищ Еремин и ему подобные «эксперты», что население только и делало, как поднимало восстания, а большевики всем составом своего «пломбированного вагона» только и успевали их подавлять, то как они вообще выстояли в то время? С учетом западной интервенции и войны с Польшей вдовесок?
Мне интересно, как можно победить в таком положении, когда твою нелегитимную власть, твою идеологию не поддерживает население?
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но зачем верить кому то на слово, если можно проверить? Например загадочные буквы ГАТО значит: «Государственный архив Тульской области», можно зайти на их сайт и попытаться найти документ. > Фонд Ф. Р-4049 это… quoted1
И почему же вас не смущает, что на точно такой же фонд дает ссылку товарищ Еремин: Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Председатель полномочной „пятерки“ Усконин» > Источник: ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д. 1. Л.381 об. Заверенная копия. quoted1
Я же сказал, что моя информация с тех же источников, где ее черпает Еремин. Или вы думаете он лично по архивам лазает? Тогда спросите у него где там в тульском архиве, в фонде областной психиатрической больницы он нашел документ о карательных мерах подавления тамбовского восстания.
> Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красных спасло только то, что крестьянские восстания происходили не одновременно, поэтому можно было спокойно перекидывать войска, подавляя их по очереди. quoted2
>Т. е. банды антонова, которых насчитывалось по разным оценка несколько десятков тысяч — это не одновременные восстания? И кто же мешал белым поднимать крестьян против большевиков, как на подконтрольных им землях, так и в тылу врага? Большевики не были легитимной властью, все на чем они держались в тех условиях — это поддержка большинства населения. И если как утверждает товарищ Еремин и ему подобные «эксперты», что население только и делало, как поднимало восстания, а большевики всем составом своего «пломбированного вагона» только и успевали их подавлять, то как они вообще выстояли в то время? С учетом западной интервенции и войны с Польшей вдовесок? >
> > > Мне интересно, как можно победить в таком положении, когда твою нелегитимную власть, твою идеологию не поддерживает население? quoted1
Про большинство поддержки населения большевиков, полная и политизированная хрень. Большая крестьянская война, как против большевиков, так и против белых, это ральность. Историческая.
Как дети малые. Большевики начали революцию в деревне, объявляется продовольственная диктатура. Начинают забирать продукты питания. То есть результаты работы крестьян. И они в ладоши хлопают, поддерживая большевиков???? Дурь! А может им были белые по нраву, те самые, которые преспокойно отдавали землю помещикам, в зоне их контроля? То же дурь! А уж как не желали крестьяне воевать, отдельный рассказ. Ни за белых, ни за красных.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про большинство поддержки населения большевиков, полная и политизированная хрень. quoted1
Ну так объясни товарищ экспэрт, каким образом недовольное население не снесло к херам большевиков и всю советскую власть в первые же годы после революции?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большая крестьянская война, как против большевиков, так и против белых, это ральность. Историческая. quoted1
Большая это какая? Сколько % от общего числа крестьян воевало с большевиками?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как дети малые. Большевики начали революцию в деревне, объявляется продовольственная диктатура. Начинают забирать продукты питания. То есть результаты работы крестьян. И они в ладоши хлопают, поддерживая большевиков???? Дурь! quoted1
Дурь в голове у подобных «экспертов» Прикинь, большевики не такие идиоты, как ты их тут представляешь и хлеб забирали только у тех, у кого он был (в основном кулаки + зажиточные), а таких было меньшинство, с бедняков взять было нечего, даже если очень сильно захотеть, на них и была сделана ставка. Потому бедняки наоборот получали плюшки от продразверстки. Комитеты бедноты в деревнях так назывались не просто так: «кроме того, комбеды должны были перераспределять реквизированное продовольствие, скот и сельскохозяйственные орудия среди селян». Естественно, что зажиточное меньшинство было недовольно таким положением. Собственно как и кулаки, помещики, фабриканты, аристократы и пр. меньшинство, населявшее РИ. Большинством были крестьянская беднота и пролетариат.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> А уж как не желали крестьяне воевать, отдельный рассказ. quoted1
Ну я же говорю, что по логике «экспертов» никто ничего не хотел. Большевики просто всем своим вагоном и немецким золотом затерроризировали все население России. Прям волшебники какие-то.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про большинство поддержки населения большевиков, полная и политизированная хрень. quoted2
>Ну так объясни товарищ экспэрт, каким образом недовольное население не снесло к херам большевиков и всю советскую власть в первые же годы после революции? quoted1
Объясняется легко. Организованные большевики и раздробленные их противники.
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большая крестьянская война, как против большевиков, так и против белых, это ральность. Историческая. quoted2
>Большая это какая? Сколько % от общего числа крестьян воевало с большевиками? > То бишь не знаешь? quoted1
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как дети малые. Большевики начали революцию в деревне, объявляется продовольственная диктатура. Начинают забирать продукты питания. То есть результаты работы крестьян. И они в ладоши хлопают, поддерживая большевиков???? Дурь! quoted2
>Дурь в голове у подобных «экспертов» Прикинь, большевики не такие идиоты, как ты их тут представляешь и хлеб забирали только у тех, у кого он был (в основном кулаки + зажиточные), а таких было меньшинство, с бедняков взять было нечего, даже если очень сильно захотеть, на них и была сделана ставка. Потому бедняки наоборот получали плюшки от продразверстки. Комитеты бедноты в деревнях так назывались не просто так: «кроме того, комбеды должны были перераспределять реквизированное продовольствие, скот и сельскохозяйственные орудия среди селян». Естественно, что зажиточное меньшинство было недовольно таким положением. Собственно как и кулаки, помещики, фабриканты, аристократы и пр. меньшинство, населявшее РИ. Большинством были крестьянская беднота и пролетариат. > quoted1
Хлеб забирали у ВСЕХ!!!!!!! Читай декреты Советской власти и не пудри мне мозги
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А уж как не желали крестьяне воевать, отдельный рассказ. quoted2
>Ну я же говорю, что по логике «экспертов» никто ничего не хотел. Большевики просто всем своим вагоном и немецким золотом затерроризировали все население России. Прям волшебники какие-то. quoted1
Да, за терроризировали. Че, трудно понять??? Тут дело не в немецком золоте- это бред. Дело не в вагоне- это бред. Дело в насилии. В организованном насилии.
Какое зерно, необразованный ты наш? Еще в конце 1920 г. большевики-ленинцы во главе с Ульяновым дали под зад и отодвинули от власти большевиков-троцкистов во главе с Бронштейном. Которые там были с самого начала власти большевиков, с 06.01.1918 г. А в марте 1921 г. пришедшие к власти большевики-ленинцы заменили военный коммунизм Бронштейна на НЭП Ульянова. Заменивший продразверству продналогом. События же происходят летом 1921 г, когда продразверстки уже не было. Откуда вы только такие необразованные беретесь?
> Многие из этих мирных жителей почему-то попадают под статью УК РФ. quoted1
Вообще-то под эту статью УК РФ целком и полностью подпадают ВСЕ большевики. А также там еще Терроризм, Вооруженный захват власти, Массовые убийства (геноцид). И еще много чего разного.
>Какое зерно, необразованный ты наш? > Еще в конце 1920 г. большевики-ленинцы во главе с Ульяновым дали под зад и отодвинули от власти большевиков-троцкистов во главе с Бронштейном.
> А в марте 1921 г. они заменили военный коммунизм Бронштейна на НЭП Ульянова. Заменивший продразверству продналогом. > События же происходят летом 1921 г, когда продразверстки уже не было. > Откуда вы только такие необразованные беретесь? quoted1
Люди днепрогэс и магнитку строили,а эти гады зерно закапывали.
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
> Люди днепрогэс и магнитку строили,а эти гады зерно закапывали. quoted1
Ты уже достал своей необразованностью. ДнепроГЭС и Магнитку строили в конце 20-х, начале 30-х. Тамбовское же восстание было в 20-21 гг. И потом, даже если кто-то и закапывал зерно, то закапывали СВОЁ зерно. Укрывая его от грабителей-большевиков.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Объясняется легко. Организованные большевики и раздробленные их противники. quoted1
Т. е. пломбированный вагон большевиков смог затерроризировать 160 мл. населения бывшей РИ, по той причине, что был организован. Очень любопытно.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для начала. Дальше, если будет интересно, добавлю еще quoted1
Не увидел никаких общих цифр сколько всего процентов крестьян сражалось или хотя бы находилось в оппозиции к большевикам. То что были кулацкие восстания — это и так всем известно.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хлеб забирали у ВСЕХ!!!!!!! > Читай декреты Советской власти и не пудри мне мозги quoted1
Сложно забрать хлеб у того, у кого его нет. Все равно что написать сегодня декрет об изъятии у ВСЕХ россиян последних моделей айфона. Большинству крестьян своего хлеба не хватало и они его докупали у кулаков, чтобы тупо не сдохнуть. Что вы у них заберете своими декретами? Купленный у кулака хлеб? Так может проще сразу у кулака забрать все излишки? Хоть логику иногда включайте в свою пропаганду.
Специально для «экспертов»: Ст. 2. Губернии, на которые распространяется разверстка, равно как и количество хлебов и зернового фуража, подлежащее отчуждению в каждой губернии, устанавливаются Народным Комиссариатом Продовольствия, в соответствии с размерами урожая, запасами и нормами потребления.
Ст. 4. К разверстке, установленной Народным Комиссариатом Продовольствия, распоряжением губернских продовольственных комитетов прибавляется количество хлеба и зернового фуража, необходимого для нужд местного, как городского, так и крестьянского населения, не имеющего в потребной норме своего хлеба.