> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>не зря американцы с ними ЧЕТЫРЕ года воевали пока СССР за неделю не разгромил их армию.
>> Правда после объявления о капитуляции
>
> Капитуляция была подписана 2 сентября 1945 формулы "объявление капитуляции" не существует. СССР разгромил Японскую армию в августе. > > Хотя очень жаль - иначе бы можно было написать, что атомную бомбардировку мирных японских городов США произвели после объявленной капитуляции.
10 августа было заявлено о готовности Японии к капитуляции . 14 августа Японией были приняты все условия капитуляции. 16 августа японским войскам был отдан приказ о капитуляции . Ну как то так Да боевые действия РККА против Японии начала 9 августа
10:22 19.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Прикольно а ты знаешь что такое цементация ? Из написанного очевидно,что нет
В отличие от тебя, знаю. И еще тебя научить могу.
10:28 19.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прикольно а ты знаешь что такое цементация ? Из написанного очевидно,что нет
>В отличие от тебя, знаю. > И еще тебя научить могу.
Ну научи . Итак что такое цементация ?
10:31 19.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Почти как ты про войну устроенную США
А что на этот счет есть какие-то сомнения? США не вливали деньги в Германию перед войной? США не устроили там "нацистское экономическое чудо"? США не были бенефициаром начавшейся в результате этого "чуда" Британо-Германской войны, позже получившей название 2МВ? Нет, все было именно так. США раздували в Европе пожар войны, абсолютно точно просчитав, что в результате они станут единоличными хозяевами мира. И они этим единоличным хозяином в конце 1940 г. стали. А потом, с марта 1941 г, они принялись мочить буйных. Тех, которые заигрались в "альтернативные центры силы". И к концу 1945 г. всех их замочили. Возразить тебе нечего, поскольку это и есть реальная история. В отличие от совковой и всех прочих. Да-да, есть и все прочие. Поскольку сама по себе история редко рассматривается, как наука. Куда чаще она выступает, как инструмент пропаганды.
10:37 19.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну научи. Итак что такое цементация?
А не буду. Сам ищи. Просто уточню, что бывает броня цементированная гетерогенная (применялась немцами на Pz. IV и мельче, а также частично на Pz. V) и цементированная гомогенная (применялась чехами на Pz.35/38). Гетерогенная круче (не дает осколков с внутренней стороны), но сложнее и дороже в производстве. А дальше уж ищи сам. Процесс обучения, это труд. А труд должен оплачиваться.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну научи. Итак что такое цементация?
>А не буду. > Сам ищи. > Просто уточню, что бывает броня цементированная гетерогенная (применялась немцами на Pz. IV и мельче, а также частично на Pz. V) и цементированная гомогенная (применялась чехами на Pz.35/38). Гетерогенная круче (не дает осколков с внутренней стороны), но сложнее и дороже в производстве.
> А дальше уж ищи сам. > Процесс обучения, это труд. > А труд должен оплачиваться.
Ну тогда объясни почему уже в 1943 в Германии практически отказались от цементации танковой брони. Намекну. Насыщение поверхности углеродом, делает металл не только более твердым, но и более хрупким. .Суть твои преведы в МММ толщину брони не корректны. Угол наклона броневых листов оказывал гораздо большее влияние, чем миллиметр цементированного слоя.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>не зря американцы с ними ЧЕТЫРЕ года воевали пока СССР за неделю не разгромил их армию.
>>> Правда после объявления о капитуляции
>>
> >
>> Капитуляция была подписана 2 сентября 1945 формулы «объявление капитуляции» не существует. СССР разгромил Японскую армию в августе.
>> >> Хотя очень жаль — иначе бы можно было написать, что атомную бомбардировку мирных японских городов США произвели после объявленной капитуляции.
> > 10 августа было заявлено о готовности Японии к капитуляции. 14 августа Японией были приняты все условия капитуляции. 16 августа японским войскам был отдан приказ о капитуляции.
Боевые действия СССР против Японии начались 8 августа, а спустя неделю Квантунская армия начала капитулировать будучи окружённой и разгромленной. Вот и все приказы о капитуляции отсюда. Капитуляция подписана 2 сентября. другой даты нет. То что Паулюс капитулировал в Сталинграде в 1943 ещё не означало капитуляцию всей Германии.
10:57 19.05.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сдержать натиск всего Мира в первые годы Войны и разгромить всю Европу в последующие годы, невозможно воюя дубинками и камнями.
Боже, какой феерический бред! А ничего, что страны Оси в годы 2МВ были разгромлены странами Антигитлеровской коалиции, создали которую и возглавляли англо-саксы? В основном США, конечно. Именно они были "старшим партнером" в этом союзе США и Британии. А СССР в эту коалицию приняли 24.09.1941 г. на роль пушечного мяса англо-саксов в Европе, как китайцев в Азии и эфиопов в Африке. На роль сателлита, хотя и называли вежливо союзником.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> СССР разгромил Японскую армию в августе.
Гы-гы-гы. РККА всего лишь неделю воевала с армий инвалидов, Квантунской. Разумеется, никакую "всю японскую армию" РККА не разгромила. И даже Квантунскую армию она не разгромила. Та сдалась сама по приказу из Токио.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это 4% от Советской военной продукции.
Вообще-то 200 %. То есть советская промышленность в годы войны наработала только на 1/3 от потребностей. И это понятно, ведь от царской промышленности к 40-м годам остались только руины.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> атомную бомбардировку мирных японских городов США произвели
Мирные японские города? Откуда в Японии в годы 2МВ мирные города взялись?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> по тегеранским договорённостям скрытый Ленд-Лиз в воюющую с СССР Европу был прекращён. Иначе говоря, мы перестали воевать со всем миром, а начали воевать с одной Европой.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не зря американцы с ними ЧЕТЫРЕ года воевали пока СССР за неделю не разгромил их армию.
>>>> Правда после объявления о капитуляции >>>
>> >>
>>> Капитуляция была подписана 2 сентября 1945 формулы «объявление капитуляции» не существует. СССР разгромил Японскую армию в августе.
> >
>>>
>>> Хотя очень жаль — иначе бы можно было написать, что атомную бомбардировку мирных японских городов США произвели после объявленной капитуляции.
>> >> 10 августа было заявлено о готовности Японии к капитуляции. 14 августа Японией были приняты все условия капитуляции. 16 августа японским войскам был отдан приказ о капитуляции.
>
> Боевые действия СССР против Японии начались 8 августа, а спустя неделю Квантунская армия начала капитулировать будучи окружённой и разгромленной. Вот и все приказы о капитуляции отсюда. > Капитуляция подписана 2 сентября. другой даты нет. > То что Паулюс капитулировал в Сталинграде в 1943 ещё не означало капитуляцию всей Германии.
Ну да Япония капитулировала потому ,что Паулюс капитулировал ,как я раньше не догадался.
11:14 19.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР разгромил Японскую армию в августе.
>Гы-гы-гы. > РККА всего лишь неделю воевала с армий инвалидов, Квантунской.
Эта армия защищала ресурсные источники на континенте без которых продолжение войны невозможно. И до которых США за 4 года войны так и не добрались что бы победить Японию. (Бить надо всегда по ресурсам как наиболее уязвимому месту - бороться на пожаре с дымом контрпродуктивно) СССР решил вопрос за неделю, после чего Японии осталось только сдаться, а без СССР война могла продолжится ещё лет 20 и закончится временным перемирием по истощению сторон.
11:17 19.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> США не устроили там "нацистское экономическое чудо"?
При этом не стоит забывать, что США точно так же устроили в СССР так называемую "сталинскую индустриализацию".
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почти как ты про войну устроенную США
>А что на этот счет есть какие-то сомнения? > США не вливали деньги в Германию перед войной? > США не устроили там "нацистское экономическое чудо"?
Прикольно . Итак сколько государство США влило денег в Германию во время " великой депрессии" ? . На основании каких государственных документов это произошло .? Желательно этот момент осветить подробнее .
> США не были бенефициаром начавшейся в результате этого "чуда" Британо-Германской войны, позже получившей название 2МВ?
> Нет, все было именно так. > США раздували в Европе пожар войны, абсолютно точно просчитав, что в результате они станут единоличными хозяевами мира. И они этим единоличным хозяином в конце 1940 г. стали. > А потом, с марта 1941 г, они принялись мочить буйных. Тех, которые заигрались в "альтернативные центры силы".
Все это ничем не подкрепленные фантазии увы . Разумеется США стояли к истоков конфликта Германии и Польши из-за "данцигского коридора" и столкнули их лбами ,именно США заставили подписать договор о военной взаимопомощи Британии и Польши 25 августа 1939 года, что вынудило Британию. объявить войну Германии . Интересно чем вы способны подтвердить наличие умысла США в этих действиях . Или какой агент Госдепа водил рукой Молотова когда он подписывал пакт с Рибентропом .
> И к концу 1945 г. всех их замочили.
И к концу 1945 США сумели выбраться из " великой депрессии" ,но начали опять впадать в кризис из-за сокращения военного производства . И тогда они придумали план Маршалла . То есть кредиты всем странам мира на условиях закупки товаров в США на эти кредиты. Вот тогда включили печатный станок ФРС под сурдинку гарантированного золотого обеспечения доллара , что было изначально ложью ,забили мировой рынок своими бумажками и за счёт этого подняли свою экономику ,при фактическом отсутствии конкуренции со стороны других стран .
> Возразить тебе нечего, поскольку это и есть реальная история. В отличие от совковой и всех прочих.
Вот это и есть реальная история доминирования США в мире.
> Да-да, есть и все прочие. Поскольку сама по себе история редко рассматривается, как наука. Куда чаще она выступает, как инструмент пропаганды.
Тут соглашусь с поправкой ,что не история ,а историография ,то есть отображение истории ,где что-то выпячивается ,что-то утраивается ХЫ Намекну тебе ля понимания ,что компании из США и государство США - это две совершенно разные и независимые друг от друга категории . Поэтому мы имеем ,что государство США было в состоянии войны с Рейхом ,но при этом компании из США продолжали сотрудничать с Рейхом через свои филиалы и дочерние компании.
11:49 19.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну тогда объясни почему уже в 1943 в Германии практически отказались от цементации танковой брони.
Неправда. Броня Pz.V частично была цементированной.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Намекну. Насыщение поверхности углеродом, делает металл не только более твердым, но и более хрупким.
Чушь. Хрупким металл делает отсутствие необходимых присадок (хром, никель, молибден, ванадий). Дефицит которых в Рейхе образовался только в конце 1944 г. А нормально цементированная броня ничуть не более хрупкая, чем катанная.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть твои преведы в МММ толщину брони не корректны.
Это не мои выводы, это выводы специалистов полигона НИИБТ.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Угол наклона броневых листов оказывал гораздо большее влияние, чем миллиметр цементированного слоя.
А причём здесь это? Это уже другая тема. Если ты об угле наклона у Т-34, то результирующая его лба составляла приблизительно 68 мм. Но это для орудий калибром 45 мм и меньше. Для орудий бОльшего калибра добавлялась проламывающая сила снаряда. Поэтому против немецких 75 мм орудий ПТО Т-34 был относительно лёгкой добычей. А у бортовых листов так приблизительно и оставалось, 40-45 мм. Поэтому в борт немецкие 37 мм колотушки брали Т-34 относительно легко и просто.
11:57 19.05.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Эта армия защищала ресурсные источники на континенте без которых продолжение войны невозможно.
Да? И какие же, если не секрет?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> И до которых США за 4 года войны так и не добрались что бы победить Японию.
Зато они добрались до самой Японии. Мне жаль, что вы этого не заметили.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> СССР решил вопрос за неделю
СССР против Японии ничего не решал и ничего не решил. РККА туда перебрасывалась для десантирования на Японские острова (предполагались колоссальные потери, поэтому американцы туда десантироваться не планировали). Но после ядерных бомбардировок она сдалась и это десантирование не потребовалось.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> а без СССР война могла продолжится ещё лет 20 и закончится временным перемирием по истощению сторон.
Гы-гы-гы. СССР никак на капитуляцию Японии не повлиял. Япония капитулировала после ядерных бомбардировок своих городов. Причём, именно после второй. Когда японцы убедились, что такая бомба у американцев не одна. А значит, может быть и третья бомбардировка с четвертой и т.д.
